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CRISE BANCAIRE
Pas de sauvetage bancaire sans mise à contribution des créanciers privés, estime Draghi
Copyright Reuters
latribune.fr | 21/07/2012, 12:39 - 300 mots
Alors que les contribuables irlandais ont assumé totalement les pertes liées à la liquidation de certaines banques, le président de la BCE veut que les créanciers privés soient mis à contribution. Ce serait le cas en Espagne...
L'euro est "irréversible" et la Banque centrale européenne n'a aucun tabou quand il s'agit d'agir pour le préserver, y compris en revenant sur son opinion concernant les créanciers des banques, assure son président Mario Draghi dans un entretien au Monde publié samedi. Il n'y aura pas d'explosion de la zone euro, car "c'est méconnaître le capital politique que nos dirigeants ont investi dans cette union et le soutien des Européens. L'euro est irréversible", affirme Mario Draghi dans cet entretien publié dans l'édition de dimanche et lundi du quotidien français. "La préservation de l'euro fait partie de notre mandat", et pour y parvenir, "nous sommes très ouverts et n'avons pas de tabous", ajoute le président de la BCE. Il rappelle que l'institution qu'il préside a décidé d'abaisser son taux directeur à moins de 1%, l'inflation étant proche de 2%, objectif fixé par l'institution.
Mais il existe des marges de manoeuvre, Draghi jugeant "probable qu'elle (l'inflation) reflue dès fin 2012". "Si nous constatons de tels risques de déflation, nous agirons", assure-t-il. Le président de la Banque centrale estime également qu'il est utile d'impliquer les créanciers seniors, dans le cas de faillite d'une banque, une disposition à laquelle la BCE s'est longtemps opposée, notamment lors du sauvetage des banques irlandaises. "Une chose importante concerne l'implication des créanciers seniors des banques: la BCE considère qu'elle doit être possible en cas de liquidation d'une banque. Il faut protéger les épargnants, mais les créanciers devraient être associés à la résolution de la crise pour limiter l'engagement des contribuables. Ils ont déjà beaucoup payé", explique-t-ili.
Lors de la mise en liquidation d'une banque, ce mécanisme contraindrait les investisseurs à assumer des pertes sur les obligations seniors (dont le remboursement est prioritaire), ce qui n'a pas été le cas par exemple lors du sauvetage des banques irlandaises, afin d'alléger la facture payée par le contribuable.
Commentaires
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charlib a écrit le 22/07/2012 à 22:15 :
Les principaux créanciers privés des banques sont les banques. Alors en cas de faillite du système bancaire, il pourrait être tentant de tuer une banque pour sauver les autres. Cela ne devrait plus être possible.
simple citoyen a répondu le 23/07/2012 à 04:16:
Vous avez tout à fait raison: en prétendant moraliser et défendre le système, ce que ces manoeuvres permettent, c'est d'accentuer le poids et la capacité de nuisance des Too Big To Fail européens, mais aussi de lier définitivement le sort de l'Europe au système bancaire mondial dans son ensemble. Ces gens sont des criminels qui comptent sur l'apathie et le manque de compréhension (et d'analyse de la part des médias institutionnels?) des peuple spour pousser encore plus loin l'irréversibilité de leur agenda. A pousser et faire ainsi monter les enchères, on finit par se demander quel est leur objectif final.
Henri a répondu le 23/07/2012 à 08:52 depuis un Iphone :
On en est loin de TBTF : c'est plutôt Too Big To Be Saved la meilleure façon de décrire ce qui va se passer ...
ernest antoine a écrit le 22/07/2012 à 11:19 :
scandaleux:nous avons déja beaucoup perdu en tant qu'actionaires des banques!maintenant on veut nous spolier sur l'obligataire aussi.veut on la mort des riches en europe?c'est quand meme nous qui faisons tourner l'économie!
LilianeB a répondu le 22/07/2012 à 12:19 depuis un Iphone :
Ernest Antoine, ce prénom me dit quelque chose mais je ne ne rappelle plus quoi exactement ?
Nicolas a répondu le 22/07/2012 à 14:14:
bonjour à vous deux Courage, je pense bien revenir bientôt, il va juste ma falloir une ou deux valises :-))
Patrickb a répondu le 22/07/2012 à 14:53:
@ernest: je ne pleure pas non plus sur les emprunts russes. T'as joué, t'as perdu, point barre :-)
ernest antoine a répondu le 22/07/2012 à 16:22:
tiens liliane,vous etes aussi sur l'excellent forum de la tribune?a votre age,est ce raisonnable?a plusieurs nous aurons plus de poids pour convaincre les français paresseux que la mondialisation est irréversible et qu'il faut plus de reformes structurelles dans notre pays pour empecher la bourse de s'écrouler.sinon nous serions ruinés! et bonjour a nicolas:sans vous nous allons terriblement souffrir.si seulement les français voulaient se remettre a travailler!
Bravo a répondu le 22/07/2012 à 20:51 depuis un Iphone :
Trop cool vos pseudos!!! Un peu de rigolade dans ce monde qui marche sur la tête ça ne fait pas de mal !!!
LilianeB a répondu le 22/07/2012 à 20:56 depuis un Iphone :
Ernest-Antoine : oui le Tsar Nicolas va bien et il vous salue. Pour vos titres russes, il m'a garanti que tout allait bien : la Russie est si calme !
Monnaie a écrit le 22/07/2012 à 10:50 :
A tous les contempteurs de l'euro, que proposez-vous à la place ? Le retour au monnaies nationales contrôlées par les politocards ? Imaginez un instant MOAJE contrôlant le nouveau nouveau-franc ? Combien de temps lui faudrait-il pour ruiner la France, à votre avis ? Quelques mois ou quelques semaines ?
Oui pour une monnaie nationale a répondu le 22/07/2012 à 15:18:
Vous savez, une monnaie n'est pas faite pour vous apporter le comfort de voyager de pays en pays sans avoir a s'occuper des taux d'echanges. Une monnaie nationale fait partie de l'image et systeme politico-economique d'un pays. En simplifiant, elle represente une echelle de valeurs qui permet de comparer differents types de ressources dont le pays dispose. Vous ne pouvez pas avoir une monnaie qui signifie les memes valeurs en Grece, en Allemagne et an France aussi longtemps que les systemes economiques et politiques sont aussi largement differencies les uns des autres. On nous a donne le comfort de l'euro sans nous avertir que eventuellement on aurait a integrer nos systemes pour le supporter. Integration veut dire plus d'administration, plus de gachis. Est ce que vous pensez que les bureaucrates de la communaute europeenne sont plus qualifies a gerer vos affaires monnaitaires? D'ailleurs d'ou sortez vous l'idee que la France a ruine sa propre monnaie dans le passe et serait a meme de faire parail dans le future? Et meme si c'etait partiellement vraie, on avait alors la possibilite de choisir des meilleurs gestionnaires parmis nous, alors qu'aujourd'hui on est au merci des gens avec qui on a en fait tres peu de choses on commun. Question; voulez vous que votre systeme social soit decide par l'Allemagne ou des gens des pays de l'est? Pensez un moment avant de dire des sottises; je suis sure vous etes un etre intelligent!
Intelligence a répondu le 22/07/2012 à 20:05:
Nous aurions "la possibilité de choisir des meilleurs gestionnaires parmi nous" : puisque vous évoquez l'intelligence, vous n'arriverez pas à me faire croire que vous pensez véritablement ce que vous écrivez. Le seul moyen de pourvoir choisir réellement qui gère la monnaie est d'en avoir plusieurs, en concurrence, sur un même territoire. Donc clairement, non à une monnaie monopole, qu'elle soit nationale ou européenne. Quant à la ruine de la monnaie, la France a connu une dizaine de défauts par le passé et a fait tourner la planche à billet tout au long du XXe siècle, faisant perdre 99% de pouvoir d'achat au franc. Bel exploit en vérité !
bientôt a écrit le 22/07/2012 à 10:15 :
Draghi vit dans une bulle de caviar pas nous. Nous nous savons que l'Euro c'est plié depuis un bon moment.
simple citoyen a écrit le 22/07/2012 à 09:50 :
L'euro est irréversible", affirme Mario Draghi car "c'est méconnaître le capital politique que nos dirigeants ont investi dans cette union"... Voilà qui confirme en toute simplicité ce que tous les opposants de cette construction de force d'une Europe intégrée dénoncent de puis longtemps. Nous sommes tout simplement otages de l'ego des politiques et autres "élites" qui ont imaginé ce projet.
Banqueroute a écrit le 22/07/2012 à 09:03 :
Il fut un temps où les gens étaient considérés comme responsables, en cas de banqueroute ils allaient en prison. Il serait temps que ces gens qui veulent se faire du fric à des taux inconsidérés, se considérent comme des malades. On devrait les obliger à se soigner.
Bravo a écrit le 22/07/2012 à 07:40 depuis un Iphone :
Ce genre de déclaration est inutile et contribue à l instabilité de l euro . Les attaques vont être encore plus dures contre notre monnaie!!!!
C'est comique! a écrit le 22/07/2012 à 00:17 :
Non seulement l'euro n'est pas irreversible, mais en fait l'euro est deja mort! La credibilite d'une monnaie est celle du systeme politique qui la supporte. Malheureusement, le systeme politique de l"europe des 17 est au mieux une plaisanterie! Alors tot ou tard l'euro sera abandonne. Mes condoleances!
Tout a fait d'accord a répondu le 22/07/2012 à 00:49:
En fait, l'idee que les creanciers prives devront contribuer montre le manque de serieux du systeme politique des 17. Si vous voulez mettre les creanciers a contribution vous laissez les banques ou les pays faire faillite et vous vous pliez aux consequences. Les creanciers n'auront que le choix de "contribuer" ou accuser des pertes. Si l'europe des 17 a le culot de le faire, qu'il le fasse! Pourquoi emmerder le monde avec des montages financiers a faire dormir debout? Autrement, le contibuable europeen va devoir payer la facture, d'une maniere ou d'une autre. En fait, c;est tres simple: Quand vous avez des dettes soit vous remboursez, soit vous refusez de rembourser. Il n'y a vraiment pas de solution de milieu.
Non l'Euro n'est pas irreversible ! a écrit le 21/07/2012 à 19:59 :
Il faut expliquer comment les dirigeants Allemands ont fait pression sur l'Europe en demandant l'entrée des pays d'Europe de l'Est, ses proches voisins, comme la ROUMANIE, la BULGARIE où le SMIC est à 200 Euros. L'Allemagne e a organisé une concurrence économique déloyale et sauvage à l'intérieur de l'Europe à son plus grand profit, voir le surplus de son commerce extérieur au détriment des pays d'Europe du Sud et de la France !. La France depuis son entrée dans l'Euro a accumulé 70 Milliards de déficit de commerce exterieur alors qu'il était positif avant de rentrer dans l'Euro. Comprendre pourquoi nous en sommes là ! http://www.u-p-r.fr/videos/conferences-en-ligne/pourquoi-leurope-est-elle-comme-elle-est
Yves a répondu le 21/07/2012 à 22:18:
Votre explication est un peu facile. Vous oubliez que la France contrairement à l'Allemagne, a laissé filer ses coûts de production depuis 10 ans...
TELQUEL a répondu le 22/07/2012 à 01:50:
OUI Yves les couts de production sont plus eleves en France qu'en Bulgarie ,vous voulez un salaire Bulgare ? allez vous logez avec !
Fred. a répondu le 22/07/2012 à 16:11:
Pendant que la France faisait les 35h, les Allemands se sont mis à travailler plus. Maintenant les dépensiers viennent reprocher quelque chose aux gens sérieux que sont les Allemands...
tékel a répondu le 22/07/2012 à 16:24:
les français ne pensent qu'a prendre des vacances ou a faire la fete.les allemands bossent
letroll a répondu le 22/07/2012 à 16:44:
pendant 20 ans les allemands se sont serrés la ceinture et ont bossé pour pouvoir vendre à ceux qui dépensaient ... ils aimeraient bien profiter du fruit de leur travail mais maintenant la machine est cassée :-))) ils vont bien finir par s'apercevoir qu'ils se sont fait arnaqués en voulant arnaquer les autres :-))) Angela va avoir du mal à leur expliquer ça
Les paroles n'engagent que ceux qui y croient ! a écrit le 21/07/2012 à 19:52 :
comprendre pourquoi nous en sommes là ! http://www.u-p-r.fr/videos/conferences-en-ligne/pourquoi-leurope-est-elle-comme-elle-est
Bastien a écrit le 21/07/2012 à 17:14 :
L'euro est irréversible comme le Titanic était insubmersible. Puis, le Titanic a coulé. point.
Sub a écrit le 21/07/2012 à 16:44 :
Est-ce que la BCE dans ce cas acceptera une perte sur les oblibations qu'elle détient ? Ce n'a pas été le cas pour la Grèce...
Aucune perte a répondu le 21/07/2012 à 17:37:
Par construction, la BCE ne peut pas avoir de perte.
Tiens, pourquoi? a répondu le 22/07/2012 à 01:04:
La BCE achete les memes papiers que vous et moi achetons sur le marche secondaire, avec les memes "conditions de vente". Alors si je perds des sous sur des obligations Grecques, il est normal que la BCE fasse de meme. Sauf que les creanciers prives ont ete obliges a "volontairement" prendre des pertes par peur que le systeme politique ne permettrait pas "la faillite" standardisee. En temps normal, pas un seul creancier prive accepterait de prendre des pertes "volontaires". Resultat; les taux son't en train de grimper. 7% sur 10 ans va devenir le standard pour tout le monde sauf pour l'Allemagne.
@tiens, pourquoi? a répondu le 22/07/2012 à 10:41:
Réfléchissez deux secondes à ce qui différentie fondamentalement la BCE des autres créanciers et vous comprendrez pourquoi.
Bel a écrit le 21/07/2012 à 15:51 :
Les responsables politiques soutiendront coûte que coûte l'Euro (et donc défendront leurs privilèges) quitte à laisser des dizaines et des dizaines de millions de citoyens sur le carreau. Pour cela, on peut leur faire confiance. Les pays sombrent dans une misère comme jamais. C'est déjà une hécatombe rien qu'avec le chômage.
Chômage a répondu le 21/07/2012 à 17:39:
Le chômage n'a rien à voir avec l'euro mais tout avec le socialisme, ses aides sociales, ses montagnes de dettes et sa bureaucratie tentaculaire qui étreignent chaque pays en crise ou bientôt en crise.
Lutner a répondu le 21/07/2012 à 19:39 depuis un Iphone :
Encore la faute aux Socialistes! Mais mon pauvre, ça fait belle lurette que ça n'existe plus le parti socialiste. Juste subsiste une vieille pancarte... Un scoop? Je crois que si on a perdu l'Alsace Lorraine en 1871 c'était aussi de la faute aux Socialos. Et dit on, Jeanne d'Arc fut livrée aux Anglais par la branche locale du PS qui ne s'appelait par encore PS à cette époque bien sur. Plaisanterie mise a part, ce qui est vrai aujourd'hui concernant la dégradation du marché du travail c'est que l'application des mesures economique néo libérales par ceux qui se prétendent socialistes au gouvernement ne va sûrement pas arranger les chose. Au cas ou vous auriez zappé un épisode, c'est la finance qui fait la pluie et surtout le mauvais temps actuellement, vraiment de sales socialistes ces gens la
jb a répondu le 21/07/2012 à 19:45:
Je dirais même plus, tout ça grâce aux socialo-bolcheviks qui nous gouvernent depuis 40 ans :-)
Globalisation = Chomage a répondu le 22/07/2012 à 01:18:
Le chomage n'a rien a voir avec l'euro ou le socialisme, et meme le capitalisme! Il est en correlation directe avec la globalisation qui permet l'exploitation de la maine d'oeuvre bonne marche des pays emergeants. Sarkosy n'etait pas a un socialo bolchevique que je sache!
La guéguerre des clones a répondu le 22/07/2012 à 10:45:
Sarko est un socialiste de la pire engeance, celle qui ne l'avoue pas. L'UMP et le PS sont deux branches de la même idéologie étatiste collectiviste, deux clones que rien d'important ne sépare.
TPL a écrit le 21/07/2012 à 15:41 :
Par exemple sur base des propositions émises dans le récent rapport du FMI ou de mesures d'assouplissement quantitatif, il serait en effet bon que la BCE passe à nouveau aux actes et frappe fort.
Lutner a répondu le 21/07/2012 à 16:33 depuis un Iphone :
En baissant encore son taux directeur par exemple?
Sub a répondu le 21/07/2012 à 16:46:
La marge de baisse devient assez réduite lorsqu'on est à 1%. Cela a cependant la conséquence de faire baisser l'Euro ce qui peut favoriser les exportations (à minorer avec l'augmentation du prix des matières premières importées, pétrole et gaz en premiers).
Election a répondu le 21/07/2012 à 17:41:
La BCE doit agir mais pas avant les élections US pour ne pas favoriser Obama.
Nuance subtile a répondu le 21/07/2012 à 17:44:
Super Mario fait la distinction entre épargne et créance. La question est de savoir où il mettra la limite.
jb a écrit le 21/07/2012 à 14:22 :
Donc, si je comprends bien le jargon insondable des maîtres du monde: J'ai une activité rentable et, pour assurer mon développement, je contracte un emprunt auprès de ma banque (ou j'émets une obligation "de remboursement du prêt" moyennant le versement d'intérêts). Ma banque se trouvant en difficultés suite à des opérations hasardeuses qu'elle a faites par ailleurs, elle m'oblige à rembouser par anticipation (ou à racheter mes obligations avant terme). Ainsi, je me trouve dans l'incapacité de développer mon activité, voire obligé de déposer mon bilan, alors que mon remboursement anticipé ne règle en rien le problème de ma banque. En un mot, si le sauvetage de l'Euro doit se faire au prix de l'activité économique, alors nous ne sommes pas loin du fond et il est temps d'en sortir.
letroll a répondu le 21/07/2012 à 16:19:
non, si j'ai bien compris le jargon employé, ce sont les investisseurs qui ont acheté les obligations émises par les banques qui pourront s'asseoir sur leur investissement, pas les clients qui ont fait un emprunt.
Sub a répondu le 21/07/2012 à 16:49:
Ce sont les créanciers qui assument le "hair-cut". Mais dés qu'on a un peu d'économies placées quelque part on est créancier (parfois sans le savoir). Donc en dehors sans doute de l'épargne règlementée (au moins dans un premier temps), tout le monde doit assumer la perte, ce qui d'ailleurs n'est pas choquant.
jb a répondu le 21/07/2012 à 19:40:
Bon alors, j'ai un excédent de trésorerie que je dépose à ma banque préférée moyennant un intérêt de disons 3%. Si j'en crois Draghi, j'ai confié mes économie à un escroc légal et je peux ne pas en revoir la couleur? Alors lundi matin je mets la clé sous la porte, je vais récupèrer mon pognon et j'achète de l'or. Bravo Mr Draghi. La sortie et vite!
??? a répondu le 22/07/2012 à 02:14:
Jb vous n'avez rien compris. Le parallel que vous faites n'a absolument rien a voir avec les dettes bancaires or gouvernementales en Grece ou en Espagne.
jm a écrit le 21/07/2012 à 14:13 :
Si les banques sont dans le rouge, zero dividende et surtout zero Bonus.
letroll a répondu le 22/07/2012 à 13:17:
les banques sont au bord de la faillite, les gros dividendes et les énormes boni sont seulement le signe que les actionnaires et les dirigeants essaient de récupérer le maximum d'argent avant la faillite totale .... sauve qui peut général
Gilles1 a écrit le 21/07/2012 à 14:00 :
La caste bruxelloise est trop attachée à ses privilèges pour abandonner l'Euro et tout le reste.
Enfin a écrit le 21/07/2012 à 13:44 :
C'est bon, on est officiellement au fonds du trou, l'automne va etre cinglant.
Patrickb a écrit le 21/07/2012 à 13:38 :
Ce serait quand même la moindre des choses que ce soit les actionnaires qui s'appuie en priorité la note. Mais, je sais, ils sont tous capitalistes avant l'argent du contribuable :-) Pile je gagne et face tu perds en quelque sorte :-)
Miloo a répondu le 21/07/2012 à 15:49:
N'importe quoi! Il parle des détenteurs de dette senior, pas des actionnaires... Pour info, ami microcéphale, les actionnaires ont tout perdu (et c'est normal), dans le sauvetage des banques irlandaises.
Patrickb a répondu le 21/07/2012 à 17:08:
@miloo: et les détenteurs de ces obligations, actions et autres instruments, c'est qui sinon "collectivement les actionnaires" ? à moins que tu ne trouves un autre mot simple pour les nommer cinocéphale :-)
EIFFEL a écrit le 21/07/2012 à 13:16 :
Nous avons, je pense un homme intelligent et compétent à la tête de la BCE. Jusqu'à ce jour, je n'ai jamais pu faire un tel compliment à ses prédécesseurs que je n'ai pas trouvé toujours très bon.
LauraMM a répondu le 21/07/2012 à 15:11:
oui un homme intelligent .... qui a travaillé chez Goldman Sachs et qui en détient des Stocks options .... Comment peut il être pleinement indépendant dans son jugement?
Lutner a répondu le 21/07/2012 à 16:37 depuis un Iphone :
Merci d'avoir remi les pendules à l'heure... Draghi compétant ça se saurait.
letroll a répondu le 21/07/2012 à 16:50:
oui, avec Draghi et Monti, ce sont les banksters qui prennent le pouvoir en Europe. Un seul espoir, ces gars-là sont prêts à tuer leurs copains pour survivre, finalement ils vont peut-être nous être utiles :-))) .. Comme disait Lénine :' les capitalistes vendront la corde qui les pendra " :-))
lebonga a répondu le 21/07/2012 à 17:01:
Ils ont le chiffre, on a le nombre...........
LauraMM a répondu le 21/07/2012 à 17:10:
Malheureusement, aujourd'hui les lois sont faits par des financiers. Alors il parait qu'il ne faut pas critiquer la branche qui vous nourrit... Pour autant, il faut être juste et avoir un peu de bon sens . Le monde ne peut pas tourner autour la finance... et les conséquences de cette pensée unique (de gauche.... comme de droite d'ailleurs) Les magiciens des marchés ne créent pas, ils transforment ou transfèrent des produits qui existent déjà .. ce qui signifie que l'économie réelle est belle et bien la base. L'"aléa moral" (renforcé par l'émission CDO's ou des ABS) des banques et des établissements financiers nécessitent des Hommes indépendants, courageux, irréprochables et éthiques faisant preuve de bon sens. Mais, il me semble que je peux rêver encore un peu. Le roman de Marc Roche Comment Goldman dirige t elle le monde explique très bien les liens entre la politique et la finance ...