C'est décidé, les retraites complémentaires évolueront moins vite que l'inflation !

Pour combler le passif des régimes de retraites complémentaires Agirc (cadres) et Arrco (tous les salariés), le Medef a proposé ce 7 mars aux syndicats de désindexer les pensions de l'inflation durant au moins trois ans. A priori, dès le 1er avril, la valeur du point Agirc évoluerait en fonction de l'inflation (1,75%) moins 1,2 point. Et celle du point Arrco en fonction de l'inflation moins 1 point environ. Les deux années suivantes la désindexation serait de un point par rapport à l'inflation pour les deux régimes. Et le taux d'appel des cotisations (qui ne donnent pas droits à des gains supplémentaires) pourrait passer progressivement de 125% à 128%. Mais les syndicats demandent également une hausse du taux contractuel donnant de nouveaux droits. Les partenaires sociaux se retrouveront le 13 mars pour une ultime séance.
Copyright Reuters

A la lecture du dernier projet patronal, la désindexation des pensions de retraites complémentaires est acquise ! On verra le 13 mars, lors de l'ultime séance de négociation. Mais l'heure des décisions drastiques a bien sonné pour le patronat et les syndicats gestionnaires des régimes de retraites complémentaires du privé Arrco (tous les salariés) et Agirc (cadres) qui se retrouvaient aujourd'hui pour une dernière séance de négociation "pour sauver" ces régimes dont la situation financière est en grande difficulté. Et le temps pressait puisque c'est le 1er avril prochain que les pensions versées à quelque 11 millions de retraités doivent être revalorisées. De fait, si rien n'est fait, le déficit Agirc-Arrco dépassera les 10 milliards d'euros en 2017 et les réserves financières seront épuisées dès 2017 pour l'Agirc et en 2020 pour l'Arrco.

Les pensions Agirc et Arrco augmenteront moins que l'inflation dès le 1er avril

C'est dans ce contexte que le dernier projet du Medef, remis le 7 mars aux syndicats prévoit que la valeur des points Agirc et Arrco évolueront, à compter du 1er avril 2013 et au moins jusqu'au 1er avril 2015, moins vite que l'évolution moyenne annuelle des prix hors tabac. Il en ira exactement de même s'agissant du salaire de référence servant au calcul des points des participants des régimes Arrco et Agirc. En clair donc, le Medef propose qu'à compter du 1er avril 2013, la valeur du point Agirc soit égale à 0,4352 et le salaire de référence à 5,3006 euros pour l'année 2013. Ce qui représente une progression des pensions égale à l'inflation (1,75%) moins 1, 2 point environ. Pour l'Arrco, à compter du 1er avril 2013, la valeur du point serait égale à 1,2513 euros et le salaire de référence à 15,2284 euros, soit une progression égale à l'inflation moins 1 point environ. Mais ces nouvelles données sont encore susceptibles d'évoluer d'ici la fin de la négociation.

Pour les années 2014 et 2015, le projet du Medef ne prévoit plus de distinction dans l'évolution de la valeur du point entre l'Agirc et l'Arrco : ces deux valeurs de point devraient évoluer en fonction de l'inflation moins un point.

Le taux d'appel des cotisations passerait progressivement de 125% à 128%

Par ailleurs, toujours selon le projet patronal, le à compter du 1er janvier 2014, le taux d'appel (qui vient s'ajouter aux taux d'acquisition d'un point et qui contribue au financement des régimes Arrco et Agirc) passerait de 125% à 126%, p puis, éventuellement, à 127% au 1er janvier 2015 et à 128% au 1er janvier 2016. Ce qui signifie que les cotisations pour les régimes de retraites complémentaires vont augmenter mais sans donner de droits supplémentaires aux affiliés. Ce que les syndicats refusent. Ils demandent au patronat d'accepter également une hausse du taux contractuel, de manière à améliorer les droits  des futurs retraités. On pourrait donc se diriger vers un "mix": hausse du taux d'appel et hausse du taux contractuel...

La durée du mariage prise en compte pour les pensions de réversion

S'agissant des pensions de réversion, le Medef propose que ces pensions versées au conjoint survivant soient calculées en fonction du rapport entre la durée de chaque mariage et la durée d'assurance du participant décédé. Jusqu'à présent, la durée du mariage n'était pas prise en compte. Autre mesure pour améliorer la trésorerie, à compter du 1er janvier 2016, les entreprises de 10 salariés et plus qui versent déjà mensuellement leurs cotisations aux Urssaf devront faire de même pour les cotisations Arrco et Agric (jusqu'à présent, ces cotisations pouvaient être versées trimestriellement).

Les discussions n'ayant pas pu aboutir ce 7 mars au soir au siège du Medef, les partenaires sociaux ont décidé de se revoir le 13 mars pour ce qui devrait être une ultime séance de négociation pour régler les paramètres. Mais la désindexation semble bien acquise.

 

Commentaires 281
à écrit le 13/03/2013 à 10:56
Signaler
Baisser les retraites ? Comment allons-nous payer les maisons de retraites ? Pourquoi, par exemple à Montpellier (pour ne citer que ce que je connais) les maisons de retraites municipales augmentent de 2.3 % pour 2013 ?

à écrit le 11/03/2013 à 20:28
Signaler
Je pense que cette mesure de blocage partiel des retraites pendant 2 ou 3 ans en fait ne règle rien. Que se passera-t-il à la fin de ce délai ? on ne peut continuer le blocage ? Alors, où trouvera-t-on l'argent qu'il faudra ?

à écrit le 10/03/2013 à 21:01
Signaler
C?est un pillage en règle. le gouvernement sarkosy et les léus ont siphonner plusieurs milliards d?euros dans les caisses complémentaires des salariés du privé (Agirc-Arrco), pour alimenter le régime des fonctionnaires contractuels et des élus (Ircan...

à écrit le 10/03/2013 à 16:48
Signaler
Il fut un temps ou toutes les retraites étaient indexées sur le salaire moyen. En 1982, désindexation généralisée. Depuis, aucune référence pour la réactualisation des retraites complémentaires, si ce n?est que l?habitude a été prise de suivre l?infl...

le 14/03/2013 à 15:39
Signaler
pour votre information ce sont les syndicats qui ont décidé de désindexer les retraites complémentaires , pas l'état

à écrit le 10/03/2013 à 14:18
Signaler
Il est clair que ces mesures;, si elles sont appliquees vont obliger les Franacis a completer leurs retraites avec des assurances complementaires privees. Pourquoi ne pqs qgir ouvertement et proposer directement a chacun la possibilite de sortir de ...

à écrit le 09/03/2013 à 14:48
Signaler
Personne ne dit si le système d'indexation des retraites inférieur à l'inflation (-1 pt) concernera aussi les retraites du secteur public... Ils nous prennent franchement pour des imbéciles puisque c'est l'état qui est en faillite les fonctionnaires ...

à écrit le 08/03/2013 à 16:01
Signaler
commencé a travailler a 17 ans élevé 3 enfants toute seule faisant partie du batiment travaillant aussi bien dehors par tout temps je vais avoir 60 ans et suis dernièrement en invalidite car trop de penebilite dans mon travail qui m a laissé des séqu...

à écrit le 08/03/2013 à 14:13
Signaler
........................,pourquoi ne pas attribuer l'augmentation des PV de stationnement à combler le déficit de ces retraites plutôt que de l'attribuer au réseau de transport du Grand Paris,ceci serait plus équitable,ne pensez-vous pas?...............

à écrit le 08/03/2013 à 14:07
Signaler
A ce sujet je suis en osmose avec ce qu a écrit candide car lui au moins il a tout dit ce que l on peut dire suur ce sujet TRES sensible et que l on doir regarder ce que les personnes agées ont faits pour que la FRANCE soit la 3eme et que maintenant...

à écrit le 08/03/2013 à 14:03
Signaler
la cela me met en colère car on a trimé pendant des années folles et que maintenant on veut nous présenter la corde au cou et c'est une mauvaise chose aussi comme je l ai toujours dit faudra t il en venir a descendre dans la rue ou aux marches de l ...

à écrit le 08/03/2013 à 12:17
Signaler
Ces decisions sont incontournables, mais pourquoi ne parle-t-on pas de l'alongement de la duree de cotisation plutot que d'augmenter les cotisations et donc baisser un pouvoir d'achat deja bien rapiece ? Alonger la duree est la seule mesure juste pui...

le 08/03/2013 à 13:44
Signaler
"vivant plus vieux" ça c'est le bobard que l'on nous sert constamment. Vu le nombre de personnes qui meurent de cancer autour de moi et qui non pas passé les 65 ans et vu la merde que l'on nous fait boire et manger, cotiser pour sa retraite revient p...

à écrit le 08/03/2013 à 12:16
Signaler
une nouvelle fois, il semble que seuls les salariés du privé soient concernés; les retraités d'EDF sont payés par le secteur privé provoquant 1,3 milliards d'euros de déficit (avec des avantages quel 'on n'imagine même pas dans le privé, merci sarkoz...

le 08/03/2013 à 15:44
Signaler
Rassurez vous, les syndicats du public veillent à ce que l'on ne touche pas à leur régime, noblesse d'Etat oblige...

le 08/03/2013 à 15:50
Signaler
@ pustekopf: je tenais à vous faire remarquer que c'était Sarkozy qui avait modifié le financement du régime de retraite EDF. Vous avez l'air d'avoir la mémoire courte...

le 09/03/2013 à 11:01
Signaler
@retraité EDF: Oui,c'est du SARKOZY pur sucre ! C'est bien aussi pour ça que l'on n'en veut plus.Le financement de la CNIEG se fait effectivement sur les fonds des caisses du privé.Son intention était d'étendre le système à la SNCF et à la RATP, touj...

à écrit le 08/03/2013 à 12:04
Signaler
La durée de désindexation sera d'au moins 3 ans ! Je vous parie qu'elle sera définitive. Je comprends les cris d'indignation des retraités du privé qui sont bernés par un gouvernement faible qui n'osera pas toucher aux retraites du public. Ce gouver...

à écrit le 08/03/2013 à 11:09
Signaler
Comment cela se fait-t'il que le MEDEF qui mène les négociations ! Qui décide ! On en a marre de taxer les pauvres retraités, je suis de gauche mais je crois que je n'irais plus voter. Et les 75 % sur le capital ça vient mais tout doucement n'est-ce ...

le 08/03/2013 à 12:50
Signaler
vous n'êtes vraiment pas le seul à penser ainsi, rassurez vous !!! (ou la seule)

le 08/03/2013 à 14:28
Signaler
Votre raisonnement qui consiste à considérer que c'est l'AUTRE qui doit être taxé est à la base de tous les problèmes. Quand il y a le feu , tout le monde doit être sur le pont sans distinction ! Oui , j'ai bien compris vous êtes de goche .

le 09/03/2013 à 9:58
Signaler
Comme vous le dite, TOUT LE MONDE et pas seulement les salariés du privé. Nos syndicaliste CFDT en tête, se foutent du privé en grande partie. Leurs clientèles : les fonctionnaires et les assimilés telles que SNCF, EDF et éducation nationale. Avez-vo...

à écrit le 08/03/2013 à 10:54
Signaler
Très intéressant tous ces commentaires anti-fonctionnaires et anti-jeunes, on comprend bien où est un des gros réservoir de l'électorat de l'ancien président.

le 08/03/2013 à 11:32
Signaler
En effet, cela ne présage rien de bon

le 08/03/2013 à 12:40
Signaler
Les retraités avait voté Sarko à 90%, donc ils peuvent couiner cela ne changera rien !

le 09/03/2013 à 10:01
Signaler
@Sofraisse : malheureusement, non ! Mais tous les retraités n'ont pas la maladie d?Alzheimer. Nous nous souviendrons de ce gouvernement de Gribouille qui fait ce qu'il ne dit pas et ne fait pas ce qu'il dit.

à écrit le 08/03/2013 à 10:45
Signaler
Toutes catégories de retraités confondues, à partir d'un certain montant (relativement important tout de meme) une quote- part de la retraite complémentaire devrait meme etre gelée. Il en va de la survie de notre système.Mieux vaut perdre le petit d...

à écrit le 08/03/2013 à 10:21
Signaler
Des commentaires mensongers qui comparent les 25 ans de prise en compte par le régime de base et les 6 derniers mois des fonctionnaires. Idem pour la comparaison 50% du privé vs 75% du secteur public. Dans les 2 cas, les "commentateurs" oublient d'in...

le 08/03/2013 à 17:34
Signaler
Je crois savoir que depuis 2005 (réforme Fillon) il existe également un complément de retraite pour la fonction publique - c'est la RAFP (retraite additionnelle de la fonction publique). Cela compense les retraites complémentaires du privé.

à écrit le 08/03/2013 à 10:11
Signaler
L'info de la Tribune, tout comme celle de nos autres "chers" médias est toujours aussi réelle... Télé, radio, presse écrite... etc même combat... Tant pis pour ceux qui n'ont pas de cerveau... !

à écrit le 08/03/2013 à 9:51
Signaler
Cette article anticipe une décision qui n à pas ete prise, les partenaire sociaux non pas trouve d accord, ils se retrouve le 13 mars.

le 08/03/2013 à 10:15
Signaler
Ne vous inquiétez pas : au final les partenaires sociaux vont baisser leurs frocs comme d'habitude.

le 08/03/2013 à 11:19
Signaler
M'sieur Thargor, je sais il y a un infime minorité qui s'en met plein les fouilles, mais on n'est pas dans l'Eldorado de Candide: la thune ou la caillasse ,il ne suffit pas de se baisser pour la ramasser. Nous qui sommes nés dans les années 60, nous ...

à écrit le 08/03/2013 à 9:28
Signaler
et la retraite des fonctionnaires? et celle des régimes spéciaux??? et la reversion??? si un lecteur est avocat je suis presque sur qu'il y a une injustice, une discrimination, etc... entre les 2 régimes ( public , privé) pourquoi je perdrais encore...

le 08/03/2013 à 9:58
Signaler
Si c'est si bien d'être fonctionnaire, allez passer les concours de la fonction publique ou dévener prof ! C'est aussi simple :)

le 08/03/2013 à 10:27
Signaler
Vous avez raison, j'y vais de ce pas, je vais enfin pouvoir me reposer!!!

le 08/03/2013 à 10:30
Signaler
suis désolé, mais rien n'excuse cette injustice! sous prétexte que vous etes fonctionnaire, vous etes caution de vider les retraites du privé, vous trouvez ça normal, puisque vous vous offusquez! il serait grand temps de mettre tout cela à plat, ce n...

le 08/03/2013 à 10:42
Signaler
Voilà une réponse typique de fonctionnaire: Mais vous êtes bien contente que les gens du privé paie vos retraites. Au fait, combien de jours de maladie depuis le début de l'année, chère, très cher Marie ????

le 08/03/2013 à 10:50
Signaler
T'as raison, va te reposer aux urgences d'un hôpital, dans une classe de 3ème, dans un commissariat de banlieue ou dans une caserne de pompiers...

le 08/03/2013 à 10:56
Signaler
j'ai commence comme prof... et j'ai fait 45 ans de privé avec des boites que j'ai créées et des emplois de cadre... ( muté 9 fois)... les retraites complémentaires on les paie. les bidouilles des retraites des régimes spéciaux coutent une fortune ...

le 08/03/2013 à 11:18
Signaler
Cessez donc de vous diviser, vous avez encore pas compris que vous faites le bonheur de ceux qui vous manipulent les financiers et leurs boys politiciens... Vous avez un cerveau, servez vous en à l'occasion, et vous verrez que tout ira mieux... !

le 08/03/2013 à 11:50
Signaler
Je pense que TOUT est payé par le travail Car , sans le travail, même le plus grand TAS de Papier-monnaie ET même le plus grand TAS d'OR ne permettrait de nourrir UN SEUL être humain !!! Je crois donc que l'on devrait attribuer à chacun d'après son "...

le 08/03/2013 à 12:56
Signaler
c'est CLAIR !! ++++

le 08/03/2013 à 13:26
Signaler
@ xxx, je viens de lire vôtre commentaires mais même si tout ce que vous dîtes est vrai, comme vous dites si bien qu'on en finisse avec les restos du coeur, de toute les façon c'est pas prêt que cette institution et toute les associations qui aident ...

le 08/03/2013 à 13:35
Signaler
@YANN AMAR:Pourquoi le dernier salaire du fonctionnaire et non pas la somme sur 25 ans dites vous?? Tout simplement que cela prend moins de temps pour faire le calcul!!!

le 08/03/2013 à 15:34
Signaler
Je croyais que c'était la journée de la ""Femme"" aujourd'hui ! Ai-je mal compris ? Ai-je mal entendu les infos ? Et, laissez-moi vous dire que je n'aime PAS la sensiblerie ! Faire dans la générosité .....?....... Je laisse à chacun d'être "bon" à s...

à écrit le 08/03/2013 à 9:21
Signaler
les menteurs (les vrais) nous gouvernent, nous sommes résignés l'armée mexicaine des fonctionnaires et les médias par l'intox protègent une équipe gouvernementale incompétente ,nous avons cotisé pour tout le monde commerçants agriculteurs fonctionnai...

le 08/03/2013 à 10:34
Signaler
T'es parti à quel à âge Léon ? avec une bonne préretraite à 55 ans avec combien d'années de cotisations et à quel taux ? Nous attendons ta réponse.

le 08/03/2013 à 11:17
Signaler
je suis parti à 60ans avec plus de 41 trimestres et ayant cotisé à plusieurs caisses de retraites (commerçant régime géneral +armée 7ans) les 25 meilleurs années se calculent au prorata sur chaque régime ce qui a occasionné une perte de 120? mensuel ...

le 08/03/2013 à 12:38
Signaler
41 trimestres cotisés de plus ? T'as commencé à travailler à 10 ans ?

le 08/03/2013 à 13:29
Signaler
vive l'humour! j'ai cotisé 41ans comme vous l'avez parfaitement compris! bon courage avec votre bonne foi vous cotiserez certainement mieux!!

à écrit le 08/03/2013 à 9:10
Signaler
c'est un casus belli.....je vous promets prochainement la révolution dans la rue.......et pas seulement pour 3 ans......car on ne touche pas aux retraites des fonctionnaires et des régimes spéciaux.....

le 08/03/2013 à 10:33
Signaler
elle est bonne celle là! on peut toucher à celle du privé, mais "attention!, on ne touche pas à celles du public !" ouais! c'est bien ça, il va bien falloir vous foutre la pâté ", et ce sera avec plaisir !

à écrit le 08/03/2013 à 9:06
Signaler
Lamentable, mais dans quel pays vivons-nous ?

le 08/03/2013 à 9:19
Signaler
Un pays qui vivait simplement avant la seconde guerre mondiale, et qui c'est embourgeoisé en 60 ans...au point d'etre lobotomisé.

à écrit le 08/03/2013 à 8:53
Signaler
Les jeunes sans formation sans emplois et les vieux avec des retraites de misère où chômeurs pourront se retrouver à la soupe populaire où aux bureaux de l'aide sociale même combat!!!!

le 08/03/2013 à 9:05
Signaler
+1

le 08/03/2013 à 10:35
Signaler
ben, tiens, pendant que les "publics", nous narguerons avec leurs avantages" !

à écrit le 08/03/2013 à 8:51
Signaler
Je ne savais pas que "La Tribune" etait un des syndicats négociants avec le Medef. En effet, il ont déjà décidé de la fin des négociations et donc des conclusions. Félicitations. À propos, c'est la seconde fois que vous donnez la position du Medef co...

le 08/03/2013 à 9:03
Signaler
Medef ou pas, tribune ou pas, c'est la même chose : le peuple accepte dans sa majorité...qui ne dit mot consent heyhey

le 08/03/2013 à 11:57
Signaler
Monsieur "Missiles", votre Scud n'atteint pas sa cible! A aucun moment dans l'article il est dit que le projet du Medef est accepté par les syndicats. Il est même précisé que les paramètres vont encore bouger. En revanche, oui nous vous le confirmons...

le 09/03/2013 à 10:17
Signaler
@l'auteur, je veux bien tout ce que vous voulez, mais le Medef est passé de 5 ans à 3 ans de désindexations et et les syndicats ne sont toujours pas d'accord car ils se disent qu'ils servent de poisson pilote au gouvernement qui n'attend que ce préte...

à écrit le 08/03/2013 à 4:27
Signaler
On frappe sur son voisin ici : retraités et immigrés parasites, jeunes et fonctionnaires feignants, musulmans et patrons sanguinaires, syndicalistes et politiques enfumeurs...passion des médias pour booba qui tape sur la fouine.... vous êtes à l'i...

le 08/03/2013 à 8:59
Signaler
+1 la France est à côté de ses pompes : quand on frappe sur ses jeunes et ses vieux, c'est qu'il n'y a plus de repère...

le 08/03/2013 à 9:10
Signaler
d'accord avec vous...ça va très, très mal même dans LES TETES !!

le 08/03/2013 à 10:15
Signaler
D'accord avec vous, diviser pour mieux régner , jalouser son voisin , voila semble t'il de quoi passer le temps pour nombre de mes compatriotes malheureusement....

le 08/03/2013 à 10:38
Signaler
si seulement, les Français dépensaient autant d'énergie à se révolter qu'à écrire avec passion sur leurs ordis, ce serait.....miraculeux !

le 08/03/2013 à 15:15
Signaler
Il est bon de pouvoir exprimer son indignation...l'action est une autre chose. Le manque d'argent rendrait t-il misanthrope ???

à écrit le 08/03/2013 à 3:20
Signaler
Titre malheureux car rien n'est effectivement decide. Pass erieux de la part de LT

le 08/03/2013 à 10:36
Signaler
Désolé mais le principe de la désindexation est décidé. Il reste à en connaître l'ampleur. Il reste aussi à régler la question des taux de cotisation. rendez-vous le 13 mars. Rassurez-vous, l'auteur de l'article s'efforce depuis 27 ans qu'il est titu...

à écrit le 08/03/2013 à 1:08
Signaler
Le taux de retraite du régime du privé n a cessé de baisser depuis la réforme Balladur faite en catimini pendant l été 1993 et s?est traduite comme vous le savez par la prise en compte pour son calcul des 25 meilleures années au lieu des 10 meilleure...

le 08/03/2013 à 8:26
Signaler
Merci de remettre un peu les pendules à l'heure ! parce que , " l'on sait bien que ce sont ces indélicats de retraités avec des retraites mirobolantes qui leur permettent de partir en croisière, qui sont les GROS COUPABLES", les plus égoistes, qui af...

le 08/03/2013 à 9:38
Signaler
Avec 1200? hors Paris on vit très bien. Pourquoi ne pas en profiter pour déménager en province, acheter une petite maison avec jardin avec les économies de toute une vie de dur labeur? La qualité de vie serait au rendez vous pour un moindre coût. Mai...

à écrit le 08/03/2013 à 1:05
Signaler
La retraite à 50 ans avec 9.000 euros par mois pour les fonctionnaires de l?UE a été approuvée !!!?.. Cette année, 340 fonctionnaires partent à la retraite anticipée à 50 ans avec une pension de 9.000 Euros par mois. Afin d?aider l?intégration de n...

le 08/03/2013 à 9:42
Signaler
Un jour le peuple se rendra justice, une justice simple et expéditive comme dans chaque lendemain de guerre et de chute de régimes despotiques. Les profiteurs devraient savoir qu'avec les technologies actuelles il est facile pour quelqu'un de détermi...

le 09/03/2013 à 10:26
Signaler
Il me semble que c'est malheureusement vrai. J'ai envoyé un mail pour poser la question à "mon" député européen de l?Oise. et j?attends sa confirmation ou sa négation. Cela fait déjà trois semaines et ...rien ou presque (un mail d'attente) Pourquoi t...

à écrit le 07/03/2013 à 23:22
Signaler
Ils ont raison, c'est plus facile que de demander aux élus de rogner un eu sur leurs retraites! Ils obtiennent en 5 ans ce que j'ai mis 45 ans à obtenir '

à écrit le 07/03/2013 à 22:28
Signaler
Ras le bol de payer toujours plus par mon travail pour que la génération dorée des retraités actuels. Ils veulent vraiment sacrifier les actifs pour les inactifs qui dépensent l'argent des retraites en croisières. Je veux cotiser pour moi et non des ...

le 08/03/2013 à 8:20
Signaler
il serait bon que vous lisiez le com de "Robert", parce que apparemment vous vous trompez lourdement de cible, peut etre n'avez vous pas dans votre entourage des retraités vraiment modestes abec poins de 800 eur / mois, c'est dommage, personnellemen...

le 08/03/2013 à 9:47
Signaler
On ne devient pas retraité avec 800e/mois du jour au lendemain. L'être humain sait anticiper, ceux qui ne font pas cet effort souffrent et meurent prématurément depuis des milliers d'années. 800e/mois, si vous avez une maison avec un jardin/potager à...

le 08/03/2013 à 11:08
Signaler
800? est un peu juste quand il faut payer des depassements d'honoraires, une mutuelle, les assurances de la maison que tu as du te payer avec a l'epoque avec des credits autour de 8 à 10%, d'une voiture pour faire tes courses, si tu peu avoir des pou...

le 08/03/2013 à 13:03
Signaler
c'est tout à votre honneur, et tant mieux pour votre fils, avoir un toit à présent, c'est l' "Amérique"! +++++@ un peu juste

à écrit le 07/03/2013 à 21:36
Signaler
Je comprends que les retraités soient déçus par cela, mais ils doivent comprendre que leurs retraites sont payées par les actifs qui subissent durement la crise, avec leurs salaires bloqués, le chômage de masse, la précarité, etc. Alors il semble nor...

le 07/03/2013 à 22:33
Signaler
ça, ça n'engage que vous ! !

le 07/03/2013 à 23:14
Signaler
On peut remarquer qu'avec le système actuel, la solidarité intergénérationnelle ne fonctionne que dans un sens: actifs ---> retraités. Le système devrait être équilibré avec un réajustement annuel du niveau des pensions en fonction des cotisations. C...

le 08/03/2013 à 15:57
Signaler
Nous avons été ! Nous sommes ! Et nous serons TOUS cocufiés par ce système car ,à l'époque ON a payé pour les "Anciens" (vignette ..etc...) ON a cotisé (c'est pour vos vieux jours !) Et, on paye depuis pour "répartir" !!! Et,demain on partagera les...

le 09/03/2013 à 11:41
Signaler
réponse à solidarité avant d'être retraité nous avons été actifs et avons payés contraint et forcés quelque fois tout le système social géré par qui??? et la retraite est une dette des actifs aux retraités si vous ne voulez plus rembourser donnez aux...

à écrit le 07/03/2013 à 21:32
Signaler
En cette période ou le salaire des fonctionnaires est bloqué depuis 4 ans, c'est la moindre des choses. Les actifs ne doivent pas être défavorisés par rapport aux inactifs.

à écrit le 07/03/2013 à 20:48
Signaler
Et si les retraites réduisaient leur dépenses de 10% pendant 1 mois, 2 mois....juste pour voir l'effet

le 08/03/2013 à 8:29
Signaler
c'est ce qu'il faudrait faire en effet! d'autres rigolos, vous demanderaient de ne plus partir en voyage "au Maroc", puisque il parait que vous en abusez"..ah! elle est bien bonne ! Pauvre France!

à écrit le 07/03/2013 à 19:57
Signaler
Les non-dits du rapport du Conseil d'orientation des retraites http://www.lemonde.fr/politique/article/2013/01/21/les-non-dits-du-rapport-du-conseil-d-orientation-des-retraites_1820274_823448.html Voici un extrait très révélateur: "Résultat : le CO...

à écrit le 07/03/2013 à 19:47
Signaler
Le Pacte Français de la Résistance déclarait pour tous le droit à : une retraite décente , qui permette de vivre dans la dignité et de subvenir à ses besoins propres. Qu'en fait-on? allègrement piétiné, balancé aux oubliettes au nom d'un sacro-saint...

le 07/03/2013 à 22:40
Signaler
malheureusement, à notre époque, plus rien de scandaleux, ne gêne personne, tout se banalise, même le plus injuste, et la réaction est on ne peut plus discrète"???c'est bien dommage et démontre bien une régression , aussi, au sein des sociétés...

à écrit le 07/03/2013 à 19:04
Signaler
Quelle logique, pour payer les retraites des actuels, les cotisants pour le futur doivent payer plus pour avoir moins. Après le travailler plus pour gagner plus, les communistes de ce pays nous font le cout de payer plus pour recevoir moins. Arrêtons...

le 07/03/2013 à 19:43
Signaler
Ce n'est pas tant les "communistes " de ce pays qui n'ont plus la main depuis plus de 20 ans! C'est davantage l'hypocrisie d'un système politique et des élites de ce pays ainsi que les grandes Ecoles et leur conservatisme qui ont fait puiser dans la ...

le 07/03/2013 à 22:48
Signaler
@Tout dire et pourquoi pas on contraire, L époque de la libération est finie depuis longtemps ! nous sommes en 2013 et plus en 1950 ! Peux importe les communiste ou la droites ou qui vous voulez !!! La retraitre par repartisson est une excroquerie in...

le 08/03/2013 à 16:04
Signaler
Pour la résistance n'oubliez pas que les communistes ont commencé , en 39, au côté des allemands ! Mais ,il faut reconnaître que,par la suite, ils ont changé de camp ! Ne pas oublier tout de même !!!

à écrit le 07/03/2013 à 19:03
Signaler
Les 10% représente les dépenses supplémentaires des retraités qui sont payées par l'entreprise pour les travailleurs : chauffage, eau, cantine,..... et ne pas oublier le PQ.

à écrit le 07/03/2013 à 19:00
Signaler
Vous vous rapellez la bouffonne d'Aubry qui se plaignait de la France abimée ? Manquait pas d'air celle là .

à écrit le 07/03/2013 à 18:56
Signaler
Collectif "Sauvegardes Retraites" Retraite : comparaison public-privé. http://www.sauvegarde-retraites.org/campagne-d-action-retraite.php Désindexation des pensions : les efforts doivent être partagés par tous http://www.sauvegarde-retraites.o...

le 07/03/2013 à 19:11
Signaler
Assez de ce lobby qui post à tout va on commence à connaître le lien par coeur

le 07/03/2013 à 19:49
Signaler
Ras bol du lobby des fonctionnaires planqués, les syndicats de tous poils

le 07/03/2013 à 21:38
Signaler
Ce sont plutôt les retraités qui sont planqués : on a demandé des efforts à tout le monde(recul de l'âge de départ en retraite...) mais pas aux retraités actuels. Chacun son tour.

à écrit le 07/03/2013 à 18:55
Signaler
Rendement imbattable, possibilité de cotiser double, pension de réversion sans condition de ressources? le système de retraite des élus Français est pour le moins intéressant. Revue de détail de leurs avantages avec Marie-Laure Dufrêche, déléguée gén...

le 07/03/2013 à 19:49
Signaler
Quel belle maxime, tous égaux Assurément, mais certains plus que d'autres! Quelle fumisterie

le 07/03/2013 à 19:55
Signaler
merci pour tous ces chiffres éloquents !!

le 07/03/2013 à 23:16
Signaler
Il faudrait généraliser le "régime" de retraite des élus au régime général !

le 08/03/2013 à 8:32
Signaler
ça, ce n'est ni pour demain, ni pour après demain......à moins de les faire capituler par une révolution!! il n'y aurait que cela, mais demander cela aux Français....!!

le 11/03/2013 à 14:55
Signaler
Retraités Tant que l'on puisera dans les caisses notamment pour ceux qui n'ont pas ou peu cotisé les , caisses seront toujours vides. Alors courage

à écrit le 07/03/2013 à 18:31
Signaler
et oui ,moins payer les anciens travaileurs en retraite qui ont cotisés toute leur vie , pour pouvoir payer les élus du gouvernement , (ministres ,présidents, sénateurs, députés) vous savez ceux qui décident pour vous et n'ont jamais travaillé parce ...

le 07/03/2013 à 19:05
Signaler
suis bien de votre avis !

le 07/03/2013 à 21:40
Signaler
20 000 euros par an !!! C'est beaucoup plus que la plupart des actifs, alors de quoi vous plaignez vous ? Les jeunes qui paient votre retraite n'auront sans doute jamais la chance de toucher autant quand ils seront eux aussi en retraite, si cela exis...

le 07/03/2013 à 21:42
Signaler
les personnes ne se deplaceront meme pas pour voter tellement elles sont ecoeurees

le 07/03/2013 à 22:44
Signaler
moi, j'ai 8000 eu/an, ça vous dit quelque chose, à coté des 20 000?alors il y a toujours moins que soi

le 08/03/2013 à 10:00
Signaler
je réponds a inry; se sont les jeunes qui payent notre retraite,NORMAL nous avons largement payé pour nos vieux! et nous nous avons travaillé 50 voir 55 heures par semaine! peu decongés pas de vacances au ski,pas e bousculades sur les autoroutes ,...

le 08/03/2013 à 14:23
Signaler
JC 59 good quel perte de inutile et d'argent gaspille!!!!!

à écrit le 07/03/2013 à 18:30
Signaler
les syndicats vendus au pouvoir ne défendent que les salariés du public et les régimes spéciaux.

le 07/03/2013 à 18:57
Signaler
Collectif "Sauvegardes Retraites" où vous trouverez de nombreuses informations (différences de traitement entre public/privé ainsi que tout ce qui touche les retraites les retraites) 2013 sera l'année de la réforme des retraites, ne nous laissons p...

le 08/03/2013 à 8:34
Signaler
Merci pour les liens ; encore faudrait il que les gens s'y intéresse, au lieu de dire n'importe quoi, juste pour écrire un commentaire....

à écrit le 07/03/2013 à 18:15
Signaler
A ceux qui accusent les retraités (et j'en suis) d'avoir profiter des Trente Glorieuses, je leur propose une guerre de 5 ans avec 50 millions de morts. Il y aura après: dela croissance et du boulot pour tous! Chiche?

le 07/03/2013 à 19:03
Signaler
Voici ce que François Mitterrand, peu avant de mourir, a confié à Georges Marc Benamou lors de l'écriture de son livre "Le dernier Mitterrand". François Asselineau et Nicolas Dupont-Aignan ne cessent de le dire, mais nos élites euro-atlantistes n'en...

le 07/03/2013 à 19:08
Signaler
BIEN DIT! ils savent pas ce que c'est, à certains ça leur ferait les pieds, hélas !!@ Atrabilaire Cynique +1

le 07/03/2013 à 19:59
Signaler
effectivement, c'est une guerre économique, et pourtant iy a des morts aussi, contrairement à ce qu'il est dit plus haut, : des suicides, des désespérés, des individus sans avenir..des rébellions, parce qu'il va y en avoir surement, dons des blessés,...

à écrit le 07/03/2013 à 17:55
Signaler
notre maire du ???? vient de decider une taxe carbone sur le fuoil soit 120 euros par an pour faire une salle salsa

le 07/03/2013 à 18:24
Signaler
@retraité: t'inquiètes, ta salle de salsa sera reconvertie en salle de prières quand ils auront le droit de voter en juin :-) Jusque là, savoure ta côte de porc avec un petit verre de Chateauneuf du pape :-)

le 07/03/2013 à 21:41
Signaler
Demande de suppression de message raciste et xénophobe de patrickb.

à écrit le 07/03/2013 à 17:49
Signaler
Déjà que les Agences pour l'emploi devaient être renommées ATEE (Agence Tibétaine d'Emploi de l'Essence), là, ce sont les caisses de retraites à qui il y aura le feu...

à écrit le 07/03/2013 à 17:44
Signaler
La complémentaire étant obligatoire, on pourrait peut être changer son nom? Perso j'aimerais bien arrêter d'y cotiser et conserver mon salaire.

le 07/03/2013 à 19:59
Signaler
bonsoir Monsieur, c'est déja possible, même si l'administration va vous compliquer très sérieusement la tâche...et dans quelques temps ce sera même reccomandé

à écrit le 07/03/2013 à 17:33
Signaler
tous les Français devraient cotisés a une seule caisse de retraite et partir a 60 ans ( fonctionnaire , régime spéciaux etc..) personne n'a le courage de remédier a cette injustice je peux assurer que les caisses seraient loin d?être vide

le 07/03/2013 à 19:12
Signaler
elles seraient déjà, un peu plus pleines, croyez moi, si on dégraissait un peu le mamouth, quand on voit les chiffres de leurs retraites et avantages à tous , c'est hallucinant !!

à écrit le 07/03/2013 à 17:31
Signaler
Un scandale Le coût très élevé de la politique d'allégement de charges sociales, de l'ordre de 31,13 milliards d'euros en 2012. Source sénat

à écrit le 07/03/2013 à 17:14
Signaler
Un scandale Le coût très élevé de la politique d'allégement de charges sociales, de l'ordre de 31,13 milliards d'euros en 2012. Source sénat http://www.senat.fr/rap/l11-074-7/l11-074-727.html

à écrit le 07/03/2013 à 17:13
Signaler
La retraite par répartition est une arnaque car on ne cotise pas pour soi-même mais pour les retraités du moment. Il n'y a donc qu'un rapport très lointain entre ce que l'on cotise et ce l'on touche. Si les années de travail des actifs augmentent par...

le 07/03/2013 à 19:02
Signaler
Tout à fait juste. La retraite par répartition est une juste un immense Ponzi scheme, une escroquerie pyramidale, un Madoff puissance 100. C'est tout simplement du vol inter génarationnel, l'asservissement de la jeunesse de ce pays pour le confort de...

le 07/03/2013 à 21:45
Signaler
Les retraites par capitalisation aux USA sont en fort déficit; de plus elles paient des sommes énormes à tout un tas de gestionnaires de hedge funds etc qui s'engraissent sur leur dos pour des résultats globalement mauvais. 2% de frais de gestion par...

le 07/03/2013 à 22:08
Signaler
Peut être qu'il serait préférable que chaque personne cotise elle même et décide ou et quand investir son argent. Impôt et justice sont deux notions totalement contradictoire.

à écrit le 07/03/2013 à 17:11
Signaler
Pour les retraités, il faut supprimer l'abattement de 10% sur le revenu pour frais professionnel (gain 2,8 milliards), supprimer l'exonération d?impôt sur le revenu pour les majorations de pensions pour les ménages ayant élevé plus de 2 enfants (gain...

le 07/03/2013 à 17:39
Signaler
Il suffit de faire payer l'impôt sur le revenu aux 50 % de français qui ne le payent pas : et toc 20 milliards dans la poche de l'Etat

le 07/03/2013 à 18:07
Signaler
A mon avis vous n?êtes pas concerné et que dites vous une personne qui a travaillé 43 ans et a une retraite de même pas 1000? par mois .J e serais curieux de connaitre votre travail et vos revenus doivent être très convenable

le 07/03/2013 à 18:21
Signaler
@ j'ai trouvé: continuez vos idées très simplistes et vous aurez bientôt des millions de retraités dans la rue

le 07/03/2013 à 21:46
Signaler
Et alors ? Vous croyez vraiment que la démocratie doit s'incliner devant la moindre manif ?

le 07/03/2013 à 22:48
Signaler
parce vous y croyez encore à la démocratie, avec un grand "D" ? naïf, va !

le 08/03/2013 à 10:02
Signaler
La démocratie, est une forme de dictature qui nous fait croire que nous avons choisi ce qui nous déplait.

le 08/03/2013 à 13:09
Signaler
alors vous vous contredisez Thargor, vous qui dites constamment, que c'est de notre faute, si nous n'avons pas les bonnes personnes au gouvernement! nous sommes responsables, quoi !...

à écrit le 07/03/2013 à 17:08
Signaler
On va avoir intéret à épargner si l'on peut , car on ne pourra plus compter sur les retraites pour vivre décemment.

le 07/03/2013 à 17:47
Signaler
Avec l'inflation qui nous attend, il n'est pas sûr qu'épargner serve vraiment. Faudrait plutôt miser sur l'achat de terrains pas cher à la campagne pour pouvoir cultiver de quoi nous nourrir.

le 08/03/2013 à 17:54
Signaler
Là,je crois que l'avenir peut vous donner Grandement Raison CAR (et c'est possible!) si la situation évolue comme vers 1929 et + en Germanie , un bout de terrain peut être intéressant !!!

à écrit le 07/03/2013 à 17:06
Signaler
Le "gang des retraités" pensera à vous en 2014

le 07/03/2013 à 17:51
Signaler
Clair qu'aux US, les "gang" de retraités ont été obligés de retourner au boulot... Ballot pour votre "raisonnement", non ..??

le 07/03/2013 à 20:01
Signaler
Yvan, trop fort...c'est cash et plein de bons sens...Merci pour cette note de claire fraîcheur

à écrit le 07/03/2013 à 16:44
Signaler
Il faut suivre le modèle suédois de retraite qui est un système hybride entre répartition et capitalisation et surtout, en parfaite adéquation avec la croissance du pays. En d?autres termes, si la croissance baisse, le niveau des pensions baisse et v...

le 07/03/2013 à 22:14
Signaler
Il est aussi possible de totalement supprimer les retraites, baisser les prélèvements et augmenter les salaires.

à écrit le 07/03/2013 à 16:33
Signaler
Et les fonctionnaire ainsi que les régimes spéciaux toujours rien évidemment ? Pourquoi verser le minimum vieillesse à des gens arriver récemment en France et n'ayant jamais cotisé de leur vie ?

le 07/03/2013 à 18:28
Signaler
@Gilles1: tout à fait d'accord, mais les gens sont tellement jaloux de leur ombre qu'ils préfèrent couler leur voisin qui a travaillé toute sa vie et semble ne pas être trop malheureux plutôt que de s'attaquer aux vrais problèmes :-) C'est ça la Fran...

le 07/03/2013 à 19:12
Signaler
Ce que vous racontez au sujet du minimum vieillesse est faux !

à écrit le 07/03/2013 à 16:27
Signaler
J'ai toujours voté socialiste jusqu'à maintenant, (à tort) c'est fini, la prochaine fois je vote Marine, et on verra si une majorité fait de même

le 07/03/2013 à 17:29
Signaler
je ferai de même !

le 07/03/2013 à 17:57
Signaler
bien dit et a mon avis vous ne serez le seul rendez en 2014 et 2017!

le 07/03/2013 à 18:34
Signaler
Maintenant le FN va avoir beaucoup d' adhésions, la mienne pour commencer, et ce n' est pas fini !! Et le public ?? Encore une fois il échappe aux efforts pour les retraites du privé !! Socialistes, 2014....du balai !!!

le 07/03/2013 à 19:14
Signaler
pour mpoi, ce sera la couleur BLEU MARINE, ainsi que pas mal de monde autour de moi! pour les municipales : DU BALAI !!

le 08/03/2013 à 10:10
Signaler
Devant les leçons de l'Histoire, les politiques actuels sont coupables de négligences, dans 50 ans on se demandera comment un nouvel Hitler aura pu venir au pouvoir. Les responsables sont au actuellement au pouvoir et les coupables c'est nous, le peu...

le 08/03/2013 à 18:04
Signaler
Ne cherchez pas trop loin !!! ... Avec l'aide (voire +) de Rockfeller et Quelques copains à lui ! Cela commence à se savoir dans la populace ! La vraie Histoire a toujours du retard ! mais .....il paraît que tout finit par se savoir !

à écrit le 07/03/2013 à 16:21
Signaler
ou est l opposition en FRANCE ....TOUT COMME LES MEDIAS ..... ( degauche ) certainement ......

à écrit le 07/03/2013 à 16:14
Signaler
honte a cette gauche injuste ....pire que la droite dehors ce gouvernement de ponctionnaires pour les fonctionnaires

à écrit le 07/03/2013 à 16:04
Signaler
enfin,ça a été dur a accoucher!le système de retraites du privé est consternant!entreprises regorgeant de cash et bourses qui montent tous les jours,mais le medef pleurniche en disant que ces entreprises ne peuvent payer les retraites et qu'il faut l...

le 07/03/2013 à 16:55
Signaler
Les complémentaires sont en points et tiennent compte de toutes les annuités !??

le 07/03/2013 à 17:37
Signaler
et on ne t'a jamais expliqué que l'état pompait allègrement dans les fonds complémentaires du privé pour payer vos retraites, à vous les fonctionnaires ?? Non seulement on finance vos systèmes de retraite ultra privilégié (en énorme déficit) et en pl...

le 08/03/2013 à 0:58
Signaler
1,3 milliard d'euros pris à la CNAV pour financer les pensions des agents EDF-GDF ! Une fois encore, on pille les retraites du privé au profit des agents publics : De quoi s?agit-il ? En 2005, les pensions des agents EDF étaient mises à la charge ...

le 08/03/2013 à 9:53
Signaler
Vous n'aviez qu'a postuler à EDF , jaloux ...

à écrit le 07/03/2013 à 16:02
Signaler
conséquences logiques d'un système par répartition. Les gens s'attendaient à quoi donc ?

le 07/03/2013 à 17:31
Signaler
ils s'attendaient à ce que vous la mettiez un peu en veilleuse! MERCI !

le 07/03/2013 à 17:43
Signaler
J'attendais que le privé se mobilise pour exiger une mise à plat de tous les régimes . Que voulez vous la seule chose que nous soyons capables de faire c'est dire notre désapprobation . Dans ces conditions le résultat s'impose .Nous sommes incapab...

à écrit le 07/03/2013 à 15:58
Signaler
25 000 000 000 000 de dollars, je l'écris : VINGT CINQ MILLE MILLIARDS de dollars, c'est l'argent qui est planqué dans les paradis fiscaux. Planqué et surtout soustrait aux économies dans lesquelles il a été généré. Alors qu'on ne vienne pas nous dir...

le 07/03/2013 à 17:03
Signaler
Si le système français n'était pas confiscatoire cet argent pourrait participer à l'essor économique du pays.

le 07/03/2013 à 22:24
Signaler
C'est ces mêmes personnes qui sont à l'origine de cette richesse. Comment comptez vous leur confisquer un centime et avec quoi ? Entre vous et ces personnes le rapport de force est loin d'être de votre coté.

le 08/03/2013 à 16:16
Signaler
Vous avez raison car, je le répète, sans le travail (quel qu'il soit !) le papier-monnaie et même l'OR ,il n'y a aucune richesse produite ! La part du travail n'existe plus ! Mais c'est là , le travail des dirigeants que de faire Justice et de faire ...

à écrit le 07/03/2013 à 15:53
Signaler
ça bastone :! d'accord avec DEMO !!! Les fonctionnaires ne sont meme pas capables de financer leur retraite. Financez vos retraites et on en reparlera après. yo

à écrit le 07/03/2013 à 15:53
Signaler
Je pense effectivement que les retraités d'aujourd'hui ne sont pas tous malheureux ,mais pourquoi les retraités de EDF sont maintenant dans le pot commun ? Pourquoi ne pas tout remettre à plat ,que les retraites aient pour tous le même mode de calcu...

le 07/03/2013 à 17:27
Signaler
et de ne plus payer les retraites des etrangers qui sont decedes et que les enfants detournent a leur profit par de fausse declaration d'excistance dont certain ont plus de 110 ans ,la secu est bien au courant de ce genre d'escroquerie!

le 07/03/2013 à 19:17
Signaler
exact! si on faisait le tour des gaspillages , "dégraissages", en tout genre, de l'argent il y en aurait pour tous! les retraites et cie!!

à écrit le 07/03/2013 à 15:49
Signaler
LAMENTABLE VRAIMENT LAMENTABLE. CES GOUVERNEMENTS DE DROITE COMME DE GAUCHE !!!! ILS NE VEULENT PAS S OPPOSER AUX GRANDES PUISSANCES DE L ARGENT MAIS IL SE FONT PLAISIR EN FABRICANT DES PAUVRES EN SUPPRIMANT LES CLASSES MOYENNES ILS ONT DÉJÀ LARGE...

le 07/03/2013 à 16:00
Signaler
Jusqu'au jour ou nous ferons la révolution et nous leur couperons la tête, comme au bon vieux temps. La, ça me fera marrer de la voir sauver leur peau par tous les moyens.... UNE BONNE REVOLUTION TOUS LES 200 ANS, YAKECADEVRAI §§§§

le 07/03/2013 à 16:17
Signaler
Et vous faites quoi à par beugler sur internet ? Ils n'ont de pouvoir que ce que vous leur accordez.

le 07/03/2013 à 17:01
Signaler
Non pas une révolution! pas de violence!!! regardez en Tunisie, en Égypte etc.....le désastre humain!!!! mais simplement montrer à ces gouvernements que ns ne sommes pas dupe!!! leur dire qu'ils arrêtent de ns prendre pour des moutons "bon qu'à tondr...

le 07/03/2013 à 17:36
Signaler
à chaque fois , vous nous sortez la meme connerie sur le forum! "ils n'ont de pouvoir que ce que vous leur accordez", ça, on l'a compris ! parce que d'après vous, ils ne sont pas tous les mêmes, et ensuite une fois élus ILS FONT CE QU'ILS VEULENT! ...

le 07/03/2013 à 17:38
Signaler
ouais! et par quel moyen? les urnes? elle est bien bonne! ils ne comprennent que cela, la force, hélas! on ne fait pas d'omelette sans casser d'oeufs, malheureusement, beaucoup vont morfler !

le 08/03/2013 à 9:45
Signaler
une leçon de ma jeunesse : nous craignions bien plus mon père qui "frappait" (rarement mais bon escient) que ma mère qui criait en permanence.... Alors une bonne révolte (notre façon de "frapper") serait peut être plus utile que de rouspéter tout le...

à écrit le 07/03/2013 à 15:42
Signaler
C'est à dire qu'elles diminueront. Merci aux syndicats non représentatifs de la majorité des cotisants, gestionnaires incompétents. Et vous osez parler d'égalité et de démocratie dans ce pays.

à écrit le 07/03/2013 à 15:42
Signaler
ils veulent du fric pour financer les retraites,qu'ils en prennent aux députés et aux sénateurs ministres,ils sont bon à rien qu'à s'engraisser,sur le dos des petites gens

à écrit le 07/03/2013 à 15:41
Signaler
post censuré!! je ne comprends pas pourquoi??? BYE BYE

le 07/03/2013 à 19:26
Signaler
étonnant, car LT est impartiale..

à écrit le 07/03/2013 à 15:41
Signaler
Les salariés et retraités cadres sont encore une fois baisés par les organisations syndicales qui ne s' intéressent vraiment qu' aux fonctionnaires qui eux restent à l' abri de toute réforme et bien au chaud avec leur emploi à vie payé par le contrib...

le 07/03/2013 à 16:26
Signaler
ppa3775am est de retour ? ses remarques toujours pertinentes et éclairées nous manquent vraiment !

à écrit le 07/03/2013 à 15:40
Signaler
c"est tout simplement ignoble alors que le gouvernement ne parle pas de la retraite royale de nos élus et de tous les parlementaires, quant aux fonctionnaires qui eux ont un calcul retraite différent du privé seront toujours des priviligiés. Je saura...

le 07/03/2013 à 16:12
Signaler
Il fallait y penser avant de voter !!! c est bienfait pour vous

le 07/03/2013 à 17:48
Signaler
vous pouvez dire tout ce que vous voulez, ils sont touts pareils!!!!!le VOTE? pfffffff belle c..nerie

à écrit le 07/03/2013 à 15:37
Signaler
que l'on ne me parle plus de justice Sociale, Hollande Dehors et le medef a l?échafaud !!! les petits veulent manger, il faut prendre l'argent ou il est !! qui peut vivre avec un smic actuellement ?? ca me rapelle un petit truc desuet : LIBERTE EGAL...

le 07/03/2013 à 19:29
Signaler
+++++++++100000

à écrit le 07/03/2013 à 15:35
Signaler
Et Madame Bettencourt touchera toujours ses 354 millions d'euros ( revenus 2012) par mois...vous avez bien lu : par mois, soit pour les plus anciens : 231 milliards d'anciens francs par mois...vive le PS ...Merçi M.Hollande.

le 07/03/2013 à 16:04
Signaler
cet argent ne vient pas de sa pension de retraite, alors ? Si votre voisin a plus que vous, cela vous donne le droit de le voler parce que vous êtes malheureux ? La misère ou la pauvreté ne sont pas suffisantes pour bafouer les droits fondamentaux.

le 07/03/2013 à 16:15
Signaler
Ce n'est certainement pas le PS qui lui verse cet argent. Vous ne vous rendez pas compte des richesses dont dispose les plus pauvres des familles françaises et notamment l'éducation jusqu'à 16 ans. Il me semble qu'à 16 ans on peut avoir suffisamment ...

le 07/03/2013 à 16:49
Signaler
Et en dollard du Zimbawee ça fait combien ?

le 07/03/2013 à 19:33
Signaler
même si cet argent ne vient pas de sa retraite, comme vous dites, n'est il pas profondément indécent(je veux bien qu'il y ait des riches, ok!, mais PAS à ce point là !)de disposer de 354 M d'eur/mois? vous êtes bonnard, vous, vous trouvez cela normal...

le 07/03/2013 à 19:35
Signaler
ON S'EN TAPE! elle sait même pas l'argent qu'elle a en réalité! FAUT LE FAIRE !!

le 08/03/2013 à 18:31
Signaler
Ne pas oublier que les produits (que l'on dit : de beauté !!! --y a qu'à faire la différence entre une vielle paysanne ; en général jolie à voir ! et la dame de la ville au réveil ?!?! ),ces produits,dis-je sont achetés par les femmes du peuple ET mê...

à écrit le 07/03/2013 à 15:33
Signaler
on s'en souviendra aux prochaines élections et pourquoi ne pourrait on pas faire un prélèvement du cotè des retraites de nos chers élus ? ça n' égratignerait mème pas leur pouvoir d'achat

le 07/03/2013 à 15:56
Signaler
d'autant plus qu'ils vivent et se goinfrent sur la bête. Supprimez 1 député sur 2, 1 (vieux) sénateur sur 2, et vous verrez les économies !! De plus, à quoi servent nos députés maintenant que les 2/3 des lois et règlement viennent de bruxelles. On ...

à écrit le 07/03/2013 à 15:31
Signaler
Ce n'est qu'une première étapes, une première pilule. La deuxième viendra pour la réforme du régime générale : allongement de cotisation ou autres mesures inévitable. Pour ma part le montant des retraites devraient suivre l'évolution de la masse sal...

à écrit le 07/03/2013 à 15:30
Signaler
Pas un mot sur les régimes spéciaux qui coûtent 8 milliards d'euros par an dont 3 pour les seuls retraités de la Sncf ! Pas un mot sur les modes de calculs plus généreux qui s'appliquent aux fonctionnaires vs le privé ! Pas un mot sur les retraites d...

à écrit le 07/03/2013 à 15:30
Signaler
Pour la révision des retraites générales : Monsieur Hollande et son gouvernement de Majorette faudra s'attaquer aux retraites spécifiques si vous voulez éviter une guerre civile !

le 07/03/2013 à 16:06
Signaler
effectivement, nos amis du gouvernement (et meme le gouv précédent) n'évoquent jamais les régimes spéciaux..... Normal, c'est de la que vient leur électorat principal.. Ce sont des incapables, malhonettes, incompétents, prétentieux.... mais pas fo...

à écrit le 07/03/2013 à 15:28
Signaler
Suppression pure et simple de ces pensions de réversion c'est un artifice qui profite a beaucoup en utilisant les combines existantes

à écrit le 07/03/2013 à 15:26
Signaler
ne pas oublié les 0,3 % de taxe supplémentaire, il reste la peau de chagrins, merci messieurs, mesdames

le 07/03/2013 à 16:43
Signaler
ne vous inquietez pas en 2014 et 2017 ils sont tous vires !!

le 08/03/2013 à 9:33
Signaler
oui mais je ne suis pas sûr qu'un regime de droite soit + bénéfique aux employés..ce sera les mêmes restrictions pour les mémes cotisants...

à écrit le 07/03/2013 à 15:26
Signaler
Le manque a gagner des régimes de retraite a certainement une origine, la réductions a 35 h de Aubry a reduit les cotisations, le taux de chomages excessif en a fait de meme, les nouvelles generations aurront si il est encore possible une retraite in...

le 07/03/2013 à 16:04
Signaler
L'origine des pertes en cotisations et réserves ARRCO et AGIRC est le fait de la retraite à 60 ans de Mittérand en 1982, car les régimes complémentaires n'ont jamais été financés pour une retraite à 60 ans mais seulement pour tout le monde sans décot...

le 07/03/2013 à 18:17
Signaler
@La retraite...: c'est un truc que les jeunots n'arrivent pas à comprendre: la retraite à 60 ans à condition d'avoir contribué 42 ans !!! Ceux qui commencent aujourd'hui à 30 ans devront aller jusqu'à 72 ans si les règles du jeu ne changent pas (ce q...

à écrit le 07/03/2013 à 15:20
Signaler
SCANDALEUX : demain la journée de la femme, mais ce sont encore elles qui vont payer le prix fort ! Les femmes travaillant (avec petit salaire) et se mariant sur le tard, seront les plus pénalisées et seront encore plus dans la précarité à la retrai...

le 07/03/2013 à 15:48
Signaler
Vous inquiétez pas : désormais les femmes travaillent et ont des revenus. Et, en cas de coup dur, il y a les minima sociaux (financés par les impôts et non par les salariés du privé uniquement !)

à écrit le 07/03/2013 à 15:19
Signaler
Super, je me suis pas marié pour évite que mon conjoint paye en cas de faillite de mon exploitation, et je vais me faire baiser à la retraite si je suis seule.

le 07/03/2013 à 15:33
Signaler
la fin de votre phrase est osée à moins de vouloir jouer les veuves joyeuses (honni soit qui mal y pense!)

le 07/03/2013 à 15:46
Signaler
Eh ! le contrat de mariage : ça existe aussi !!!

à écrit le 07/03/2013 à 15:17
Signaler
En effet moins de hausse des pensions = moins d'I.R. à payer compte tenu du blocage aussi sur le barème 2010 de l'impôt sur le revenu. Avec une augmentation des pensions autour de 1,8% avec le même barème beaucoup de foyers fiscaux verraient leur imp...

à écrit le 07/03/2013 à 15:16
Signaler
donc cela fera 0,8 moins les 0,3 de Delaunay pour la dépendance = 0,5 du 01/04/2013.MOINS DE RENTREE= MOINS DE CONSOMMATION = MOINS D'EMPLOI =PLUS DE CHôMAGE. Le gouvernement, qui attendait, va embrayer sur la retraite principale.Je ne dirai qu'un mo...

le 07/03/2013 à 15:58
Signaler
La consommation ? Vous rigolez ? Quand les gens ont de l'argent, ils achètent chinois ou vont le dépenser en voyages à l'étranger !!!

le 07/03/2013 à 17:18
Signaler
Que les retraités consomment "utilement" en France au lieu dépenser leurs pensions dans des séjours au Maroc ou bien dans des croisières Costa !

le 07/03/2013 à 19:41
Signaler
Bon sang, comme les gens sont bêtes!! ils parlent pour dire n'importe quoi! comme si avec moins de 950,800 et 700 eur, pas mal de retraités pouvaient partir au Maroc ou en croisières !! renseignez vous sur des chiffres avant de dire des énormes âneri...

à écrit le 07/03/2013 à 15:16
Signaler
et en plus les impots des retraites du privé vont augmenter pour payer les faineants fde fonctionnaires et leurs grasses retraites

à écrit le 07/03/2013 à 15:14
Signaler
Ouf, les députés conservent leur régime spécial, c'est à dire 4500 ? pour 15 ans de députation ( ou 1500 ? par mandat), je suis vraiment content pour eux, ils pourront ainsi voter la baisse de nos retraites plus sereinement !

le 16/08/2015 à 23:40
Signaler
Bizarre...Le décalage entre le titre de l'article et son contenu est étonnant: sur tous les segments cités, les résultats de la France sont bons, sauf sur le segment des PME de 5 à 50 salariés; mais le titre ne retient que ce résultat là... Le régul...

à écrit le 07/03/2013 à 15:13
Signaler
ET LES FONCTIONNAIRES ??? Bon sang, on va mettre quand les fonctionnaires à contribution ?? Ils ont des retraites de nabab, payées avec nos impôts !! 75% du dernier salaire + bonifications pour les fonctionnaires, qui ont travaillé moins et cotisé mo...

le 07/03/2013 à 16:01
Signaler
Et toi que fais-tu à 15h30 sur ton ordinateur au lieu de travailler dur pour payer la retraite de ces fainéants de fonctionnaire ! J'ai bien l'impression que c'est eux qui vont payer la tienne. Trêve de plaisanterie,quand cela va mal c'est toujours l...

à écrit le 07/03/2013 à 15:13
Signaler
Si vous touchez à nos retraites on prends la mou-cala.

à écrit le 07/03/2013 à 15:12
Signaler
Enfin, après des années d'efforts des salariés, les retraités sont mis à contribution... ce n'est pas trop tôt et pourvu que cela dur... Je suis jeune, la société que m'ont laissé mes grands parents et mes parents est celle du chômage de masse (pour ...

le 07/03/2013 à 15:58
Signaler
Ce qui devrait vous guider, c'est une défiance accrue envers ces régimes de retraite publics, imposés à l'insu de votre plein gré, ou seulement une partie des cotisations versées se transformera en pension pour vous le moment venu

le 07/03/2013 à 19:44
Signaler
ah!ah!ah! superbe mentalité Ireym! comme beaucoup de jeunes actuellement !! faut pas s'étonner!

à écrit le 07/03/2013 à 15:10
Signaler
Bernard Madoff a entièrement pompé son inspiration du système de retraite à la francaise. Un Ponzi scheme, un arnaque pyramidale ou les premiers entrés (les baby boomers) auront parfaitement escroqués les générations suivantes, en s'adjugeant de conf...

le 07/03/2013 à 15:21
Signaler
Mais Madoff aura volé beaucoup beaucoup beaucoup moins d'argent ....

à écrit le 07/03/2013 à 15:08
Signaler
Encore du bidouillage qui ne résout rien.

le 07/03/2013 à 15:21
Signaler
Oui ! Mais, est-on prêt à diviser par 2 les "droits" inscrits auprès de l'Agirc (pour sauver ce qui en restera et l'Arrco), réduire voire supprimer les reversions (une majorité travaille désormais et les amortisseurs sociaux pour les autres), supprim...

à écrit le 07/03/2013 à 15:07
Signaler
Je ne sais pas si les patrons se rendent bien compte qu'ils sont en train de scier la branche sur laquelle ils se tiennent soit-disant au-dessus, mais là, tout ne peut pas s'expliquer par la volonté de la capitalisation comme "excuse"...

le 07/03/2013 à 16:06
Signaler
??? incompréhensible votre post.

le 07/03/2013 à 18:25
Signaler
Incompréhensible, votre réaction, hé bien, non. Cher et surtout onéreux Jahn Gold, il est évident que vous ne pouvez vouloir me comprendre. Par contre, je lis en vous comme dans un bouquin d'économie ouvert. Il suffit de connaître le statut de salari...

le 07/03/2013 à 19:46
Signaler
Bien mouché, le J G qui nous pompe! mais à un point ...!! + UN @ Yvan

à écrit le 07/03/2013 à 15:06
Signaler
Enfin le MEDEF et les syndicats commencent à prendre les bonnes mesures pour sauver les retraites complémentaires. Cela risque de ne pas être suffisant, un gel des pensions sera nécessaire. Nous payons le coût de toutes les préretraites non financées...

le 07/03/2013 à 15:24
Signaler
et chez EDF, à quel age pouvez vous prendre votre retraite?

le 07/03/2013 à 15:40
Signaler
Oui vous avez raison, on pourrait aussi taper dans le budget du CE de votre ancienne entreprise, pour renflouer les caisses de l'etat, ou encore augmenter votre tarification de consommation electrique puisque si je ne m'abuse, vous n'en payez qu'une ...

le 07/03/2013 à 15:46
Signaler
vous semble oublier qu c'est la privatisation de societe comme la votre qui a ruine les retraites complementaire du prive ,avec les avantages de nantis comme les votres ,il serait mieux pour vous de rester discret et de vous faire oublier!!

le 07/03/2013 à 15:55
Signaler
Si les caisses de l'Agirc et de l'Arrco, sont en déficit, c'est parce que Fabius avait imposé "l'interopérabilité" des caisses de retraite dans la fin des années 80. Ce système devait permettre de compenser le déficit d'une caisse par les excédents d...

le 07/03/2013 à 16:49
Signaler
Pierre tout a fait en accord avec votre expose et le pire esr que se sont les memes du PS qui remettent le couvercle ,on est mal barre avec cette bande d'incompetent du PS vivement 2014 et 2017 !!!!

le 07/03/2013 à 23:01
Signaler
c'est inconcevable une magouille pareille, et on accepte cela ??? !!faut faire quelque chose et vite! et pas plus tard que 2014 !

à écrit le 07/03/2013 à 14:58
Signaler
Et voilà comment on fait quand on a aucun courage politique. Une petite mesure de dérrière les fagots, à laquelle personne ne comprendra rien et qui éxecute un peu plus les salariés du privé sans que ca voit à court terme. On aurait pu expliquer les ...

à écrit le 07/03/2013 à 14:44
Signaler
Encore les salariés du privé qui vont se serrer la ceinture. Dans le cadre de la révision des retraites générales, les salariés du secteur marchand doivent se mobiliser pour descendre dans la rue et s'il le faut par la force pour obliger Hollande et ...

à écrit le 07/03/2013 à 14:34
Signaler
Je prend un siège, ça va bastonner sur le forum !

à écrit le 07/03/2013 à 14:32
Signaler
et les regimes speciaux!!!!et les fonctionnaires!!! toujours les memes qui prennent les risques durant leur vie professionnelle et sont penalises a laretraite injuste et scandaleux a bas tous ces politique qui nous ont amenes a cette gabegie et aval...

le 07/03/2013 à 15:10
Signaler
Etant fonctionnaire je peut vous assurer que j'aurais une moins bonne retraite que vous étant donné que les grilles de salaires et de ce fait des cotisations ne bougent plus depuis plus de 10 ans ! et sa pleure pour une histoire d'inflation trop gros...

le 07/03/2013 à 15:17
Signaler
les fonctionnaires sont au même niveau que le privé. pour les régimes spéciaux je ne sais pas mais la fonction publique d'Etat : elle cotise comme le privé.

le 07/03/2013 à 15:24
Signaler
Au lieu de critiquer les fonctionnaires pourquoi n'êtes vous pas aller vers la fonction publique, trop peu payé certainement par rapport au privé.

le 07/03/2013 à 15:24
Signaler
Ce n'est pas d'enlever des acquis à certains, que la situation des autres va s'améliorer. Il faut au contraire regarder par le haut ! SNCF 35 ans d'ancienneté, en retraite à 58 ans à la fin du moins : 1350euros par mois, donc je ne vois pas où se tro...

le 07/03/2013 à 15:25
Signaler
@sissou : prenez un point de vue impartial ! Les salariés du privé paient la retraite des retraités du privé par leurs cotisations et une partie de celle des fonctionnaires par leurs impôts alors que les fonctionnaires et anciens fonctionnaires pensi...

le 07/03/2013 à 15:37
Signaler
@mina59 : si vous ne voyez pas la différence entre travailler et être en retraite... je n'ose imaginer une conclusion !!! Notez bien que la plupart des salariés du privé devront attendre d'avoir 62, voire 63 ans, pour devenir de confortables rentiers...

le 07/03/2013 à 15:50
Signaler
fonctionnaire sncf 1350? départ 58ans privé 1400? départ 60 ans , nous n'avons pas les avantages de vos tarifs SNCF , tarif EDF ET GDF alors je suppose que vous pouriez faire des efforts que de vous permettre de faire de tel commentaire !!!!

le 07/03/2013 à 15:51
Signaler
Je suis dans le privé. J'ai juste 35 ans d'activité. Travaillant entre 50 et 70 heures par semaine, je voudrais bien lever un peu le pied. Si on me donnait 1.350 ? nets par mois, je signerai tout de suite et avec le sourire !

le 07/03/2013 à 16:39
Signaler
c'est vrai qu'aujourd'hui, on devrait tous vivre avec 1350 euros par mois, surtout quand on a un loyer de 700euros, une mutuelle à 80 euros .. on fait rentrer dans la tête des français que certains doivent essayer de vivre avec peu , pendant que d'au...

le 07/03/2013 à 18:00
Signaler
ce que vous dites est très vrai!! +1

le 07/03/2013 à 19:51
Signaler
vous oubliez les diverses assurances, la nourriture et que sais je encore ! ben, oui, avec 1350 eur, c'est l'Eldorado!! que les individus sont ignares !ils ne savent plus réfléchir correctement, penser, relativiser! ça fait peur cette idiotie.....

à écrit le 07/03/2013 à 14:30
Signaler
Par contre nul doute que les cotisations évolueront plus vite que l'inflation !

à écrit le 07/03/2013 à 14:30
Signaler
Je pense que trois points d'exclamation c'est un minimum pour affirmer quelque chose!

à écrit le 07/03/2013 à 14:27
Signaler
et encore une arnaque une véritable escroquerie pour les retraité d?aujourd?hui ont ont payés depuis 45 ans a plein pot une cotisation obligatoire, pour au bout du compte toucher une retraie dévalorisée

le 07/03/2013 à 15:05
Signaler
Pas tout à fait ! Les retraites sont payées par ceux qui travaillent à ceux qui ne travaillent plus. Les premiers à en bénéficier n'avaient jamais cotisé. Les suivants ont cotisé nettement moins que ce qu'ils coûtent en raison de l'allongement de la ...

le 07/03/2013 à 15:05
Signaler
Du temps où vous aviez versé votre contribution à la retraite complémentaire, les taux étaient bien plus bas que maintenant ! De plus, les caisses ne peuvent verser que ce qu'elles reçoivent... il n'y a pas de miracle à attendre dans cette opération ...

le 07/03/2013 à 15:05
Signaler
Et alors? Vous touchez. La génération qui cotise actuellement n'est pas sûr que ce soit le cas.

le 07/03/2013 à 15:10
Signaler
Qui entrons juste sur le marché du travail ? Nous allons payer (pardon cotiser...) pour vous toute notre vie (car la retraite ce ne sera pas 60 ans pour nous...) et en plus au final nous n'avons même pas l'assurance d'avoir quelque chose. Alors au ...

le 07/03/2013 à 15:45
Signaler
Enfin quelqu'un de lucide, merci! Effectivement nous allons payer mais par contre dans 40 ans on n'aura rien et ça c'est un fait acquis...

le 07/03/2013 à 15:47
Signaler
Ils ont réussi à retourner la situation ,en mettant dos à dos , et peut être face à face , les retraités actuels et les cotisants actuels et futures . Et pendant que ceux ci vont se " bouffer " , nos politicards continuent à se gouinfrer et à vivre c...

le 07/03/2013 à 15:53
Signaler
on a gagner notre vie convenablement en faisant 50 et 60 heures par semaine et non 35 etles cotisations ont ete payees par rapport aux nombres d'heures et en moyennes sur 42 a 43 annees de travaillent ,alors SVP arrete de critiquer vos parents qui vo...

le 07/03/2013 à 15:55
Signaler
Nous aussi avons cotisé notre part (pour les générations précédentes et sans rancune) et bien plus que la génération actuelle ne le fera, car nous avons travaillé 42 voir 43 ans et dans les année 65, 48 heures par semaine alors bossez et arrêtez vos...

le 07/03/2013 à 16:00
Signaler
Quand je suis rentré sur le marché du travail en 1972 je ne pensais pas à la retraite mais à travailler!!!

le 07/03/2013 à 16:12
Signaler
vous avez en partie raison sauf qu'a une époque lointaine les gens travaillaient jusqu'à 67 voir 70 ans et rares sont ceux qui ont bénéficié d'une longue retraite, la médecine a depuis fait beaucoup de progrès. Penchons nous plutot sur tous ceux qui ...

le 08/03/2013 à 22:45
Signaler
Ne pensez plus qu'à vous ! vendez tous vos biens, prenez surtout TOUT vôtre pognon et allez vivre en Thaïlande ou au Maroc, les socialos vont TOUT vous croquer pour le distribuer aux pauvres et à tous les assistés : -comme çà il ne restera que des e...

Votre email ne sera pas affiché publiquement.
Tous les champs sont obligatoires.

-

Merci pour votre commentaire. Il sera visible prochainement sous réserve de validation.