La justice sociale vaut-elle mieux que la croissance ?

Pour l'économiste membre du PS Pierre Larroutourou, miser sur le retour de la croissance relève de la "méthode Coué". Il prône d'orienter la politique économique du gouvernement vers davantage de justice sociale.
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"Tout miser sur le retour de la croissance" relève aujourd?hui de la "méthode Coué". Pour l'économiste Pierre Larrouturou, membre du bureau national du PS, il faut de toute évidence repenser la politique économique de la France. "Il y a quarante ans, (...) la croissance était synonyme de progrès social" mais "ce n'est plus le cas", assure-t-il dans un entretien à Sud Ouest Dimanche. "Plus on attend la croissance, plus on va vers un pourrissement social et politique au risque d'une explosion", soutient M. Larrouturou, également membre du collectif Roosevelt, qui réunit politiques et membres de la société civile et défend des thèses autour de thèmes comme la construction européenne ou la séparation des banques de dépôt et des banques d'affaires.

La solution "n'est pas l'austérité mais la justice sociale"

Le retour de la croissance, qu'espère François Hollande, "plus personne ne peut y croire", estime ce conseiller régional PS d'Ile-de-France, qui avait présenté avec Stéphane Hessel une motion au congrès du PS de Toulouse, en octobre 2012. Évoquant les sorts de l'Allemagne, "retombée en récession", du Japon, "à deux doigts du chaos", ou encore de la Chine, dont la bulle immobilière "explose".
A ses yeux, la crise actuelle "n'est (...) pas une crise de l'État-providence mais bien une crise du capitalisme, dont l'ampleur est telle que l'État-providence n'arrive plus à la compenser". C?est pourquoi il estime que la solution "n'est pas l'austérité mais la justice sociale".
"Reconstruire la justice sociale sans croissance (...) C'est tout à fait faisable", assure-t-il, invoquant un "nouvel équilibre, un nouveau partage des revenus, du travail, de l'accès à la culture et du pouvoir".

Il faudra du courage au pouvoir en place pour opérer ce changement

François Hollande et Jean-Marc Ayrault doivent maintenant faire "preuve du même courage", estime-t-il. L'Elysée et à Matignon se disent pourtant très intéressés par les arguments avancés par l?économiste, "mais rien ne bouge", déplore ce partisan du partage du temps de travail, qui rappelle que les solutions avancées par son collectif sont "toutes chiffrées et crédibles. C'est une question de volonté politique".
François Hollande "est sûrement conscient de la situation", poursuit M. Larrouturou, qui prend pour exemple le tournant de 1983, lorsque François Mitterrand et son Premier ministre, Pierre Mauroy, ont "eu le courage de dire que leur programme n'était pas adapté à la réalité".

Commentaires 215
à écrit le 04/07/2013 à 16:00
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Socialisme (nom commun, familier) : synonyme de gabegie et de clientélisme... employée fréquemment avec des expressions brumeuses comme "justice sociale" et "relance par la consommation"...

à écrit le 04/07/2013 à 16:00
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Socialisme (nom commun, familier) : synonyme de gabegie et de clientélisme... employée fréquemment avec des expressions brumeuses comme "justice sociale" et "relance par la consommation"...

à écrit le 03/07/2013 à 14:18
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La justice sociale pour certains est de recevoir sans effort l'argent sans d'odeur, pour les autres cela devient une injustice à partir du moment où ils sont ponctionnés à outrance sur leurs salaires et leurs retraites méritées. Alors qu'ils ont fait...

à écrit le 02/07/2013 à 22:35
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La justice sociale, c'est ce qu'on prône quand on n?a rien d'autre à offrir. L?URSS soviétique et la Chine de Mao, c?était si peu de croissance, mais tellement de justice sociale. Lire Larrouturou, et le collectif Roosevelt, c?est comme écouter l?his...

à écrit le 01/07/2013 à 23:53
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la question pertinente est toute différente : est qu'un fonctionnaire vaut mieux qu'un travailleur du privé qu'on envoie au chomage ? fautre de s'intéresser à la colossale dépense publique, une mine d'or qu'on peut rédire de 30% ce qui permet de bais...

à écrit le 01/07/2013 à 23:28
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Il serait bien qu'on se souvienne qu'il y a 50 ans (les 30 glorieuses!) on travaillait 40+ heures hebdomadaires, à peine 3 semaines de vacances (en France), à peine les antibiotiques, pas de 'pace maker'. Les travailleurs/travailleuses d'aujourd'hui ...

à écrit le 01/07/2013 à 21:34
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La seule justice sociale c'est la croissance et la limitation efficace de l'immigration, car c'est donner du travail aux Français et provoquer une situation saine des salaires en tension. Le reste c'est du pipeau.

à écrit le 01/07/2013 à 18:00
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J'ai rencontre Larrouturrou lorsqu'il etait consultant chez Andersen (devenu depuis Accenture). Le club Montaigne avait organise avec une soiree au cours de laquelle il tenta de nous demontrer l'interet du partage du travail. La conference fut inte...

le 01/07/2013 à 18:17
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Mamie-Nova, Fleury-Michon, la MACIF, Ducs de Gascogne, Monique Ranou... Ces entreprises sont passées à 4 jours/semaine sans baisse de salaire (ou très faible 3% max) depuis 15 ans grâce à la loi De Robien de juin 1996 (mise au point par Pierre Larrou...

le 01/07/2013 à 19:01
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Renault, Peugeot, Goodyear, et combien d'autres on transféré leur production à l'étranger ? Les élucubrations sur le partage du travail ont empoisonné la production industrielle, dégradé la compétitivité, et cela a entrainé la perte de milliers d'emp...

le 02/07/2013 à 22:26
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@Roosevelt 2012 Quatre jours de travail ça marche. Bien sûr et les entreprises se porteraient encore mieux avec 3 jours seulement.

le 02/07/2013 à 23:19
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Le partage est la seule solution , les exemples donnes par Roosevelt sont les bons , quant au contre exemple de Onze , il ne repose que sur une évidence en effet pourquoi construire des voitures dans une Zonze ou il n y auar plus de croiss...

à écrit le 01/07/2013 à 17:45
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La croissance c'est la création d'emplois et la diminution du chomage et rendre une entreprise competitive ce n'est pas la justice sociale

à écrit le 01/07/2013 à 17:43
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Comment ça, "personne ne peut croire au retour de la croissance" ? Mais bien sûr, qu'il faut y croire, et même tout mettre en oeuvre dans ce sens ! Après chaque crise, l'économie a réussi à repartir pourvu qu'on ne la bride pas comme le font les soci...

le 01/07/2013 à 17:58
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Croissance en France 1960-69 : 5.6% - 1970-79 : 3.7% - 1980-89 : 2.2% - 1990-99 : 1.9% - 2000-2009 : 1.5% - 2010 - 2013 : 0,8%........ Vous y croyez toujours ?

le 01/07/2013 à 18:58
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Si vous croyez encore que le PIB et sa croissance sont des indicateurs fiables pour mesurer la qualité des richesses produites, vous feriez bien de vous réveiller.

le 01/07/2013 à 19:07
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C'est vrai, Roosevelt 2012, ces chiffres sont décourageants et vous avez raison d'être dubitatif. Mais ce n'est pas une fatalité, c'est le résultat de 30 ans de socialisme ou d'inaction.

à écrit le 01/07/2013 à 17:28
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Cou cou rou cou cou Larrou tou rou cou cou rou cou Ce soir je ne suis plus triste Et pour cause Cou cou rou cou cou Larrou tou rou je sais que la justice existe ! Cou cou rou cou cou il a raison Larrou tou rou ! Ne détruisons pas la planète Palom...

à écrit le 01/07/2013 à 17:24
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Opposer justice sociale est croissance, c'est le fond de commerce du PS. Tout comme cette manière d'opposer austérité et croissance... C'est minable et totalement démagogique. Faudra penser un jour à sortir des années 70 ! C'est désolant d'entendre t...

à écrit le 01/07/2013 à 14:35
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Bon, à lire tous les commentaires et les réponses aux commentaires, on s'aperçoit, mais on le savait déjà, qu'il y a bien deux France irréconciliables. Pour faire simple, celle des pro assistance, et celle des pro mérite. Comment en sortir. Certainem...

le 01/07/2013 à 15:14
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Vous ne croyez pas si bien dire. Les 15 mesures que préconisent Larrouturou et le collectif ROOSEVELT sont essentiellement tirées de pays elles sont déjà en place, exemples : - "Kurzarbeit" en Allemagne pour lutter contre les plans sociaux - Prise en...

le 01/07/2013 à 16:02
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J'avais bien déjà lu les 15 propositions du club"Roosevelt",mais n'y ai vu principalement que des v?ux pieux d'accords avec les autres pays européens, sur le dérèglement climatique, des hausses d'impôts, des redistributions vers l'assistanat, des inv...

le 01/07/2013 à 16:21
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On ne doit pas parler de la même chose... - Aucune interdiction de licenciement (on ne fait pas du Mélenchon !) mais mise en place du système allemand de chômage partiel poussé au maximum. - Toutes les mesures sont financées grâce à une vraie taxe To...

le 01/07/2013 à 17:14
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Alors reprenons les 15 poin 1/diminuer très fortement les taux d'intérêt sur la vieille dette: c'est à dire changer les règles de la BCE pour faire du QE. Les allemands sont d'accords? 2/créer un impôt européen sur les bénéfices des entreprises: enco...

le 01/07/2013 à 17:51
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1- pas encore mais on commence à avoir des appuis (notamment l'ancien Psdt de la BEI)- - 2 - simplement rééquilibrer le taux moyen d'imposition des bénéfices (actuellement à 25% en Europe en moyenne) à celui des USA : 40%, là aussi ça commence à boug...

le 01/07/2013 à 18:44
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Vous confirmez donc bien la hausse (encore) des impôts et des taxes (Tobin était pour une taxe à niveau très très faible, qui ne rapporterait probablement pas grand chose), des contraintes multiples et la fin de l'indépendance de la BCE, rien que ça....

le 01/07/2013 à 19:20
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En fait, vous pourriez être crédibles sur certains points, si en même temps vous proposiez de 1/réduire le nombre de fonctionnaires en France, plus nombreux que dans les autres pays similaires, pourquoi? 2/faire passer le poids du code du travail de...

le 02/07/2013 à 18:33
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C'est curieux, cette volonté des rêveurs des années 40 de vouloir convaincre à tout prix de la non-bancalité de leurs recettes éculées !

le 02/07/2013 à 19:24
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J'ai pourtant proposé à Roosevelt 2012, qui semble faire partie de la même obédience que Larroutourou, une politique alternative ou complémentaire pour rendre crédibles les points sur lesquels nous pourrions être d'accord (par exemple le maintien dan...

à écrit le 01/07/2013 à 14:24
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Le libéralisme n'empêche personne de faire des efforts pour s'enrichir mais ne tolère pas d'exploiter l'argent ou tout individu et animaux pour le faire à sa place!

le 01/07/2013 à 15:19
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C'est pourtant ce que font les regimes speciaux en exploitant les cotisants du prive .

à écrit le 01/07/2013 à 14:14
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L'austérité , on y est déjà, la cnav spolie les retraites avec une batterie d'outils pour les dévaloriser au plus bas niveau, cela se fait sans bruit . De travailleurs , vont naitre de vrais pauvres .

à écrit le 01/07/2013 à 13:27
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J'ai vécu aux USA, voice une histoire que nos amis d'outre atlantique racontent sur nous: La difference entre un Français et un Américain? Un Français est arêté au feu rouge, une voiture de luxe flambant neuve s'arrète à côté de lui. La le Français f...

le 01/07/2013 à 13:40
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Au moins, Larouturou reconnait l'incapacité des socialistes à nous sortir de la merde. C'est sans doute pour ça qu'on a élu flanby... pour nous y enfoncer un peu plus !

le 01/07/2013 à 13:49
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Vous deviez habiter une zone aisée aux USA, car la réalité actuelle est par exemple que le taux d'emploi en équivalent temps plein est tombé à 63% aux US. La précarité et les "bads jobs" ont tellement explosé que le temps de travail moyen constaté e...

le 01/07/2013 à 13:53
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Pas faux, mais si je vous racontais le reste de l'histoire qu'ils ont complètement occultée : juste derrière le mur au carrefour se trouvent 50 "américains" de base qui n'ont aucun moyen d'acheter une voiture, qui n'en rêvent même pas parce qu'ils so...

le 01/07/2013 à 14:03
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Toute personne censée apprécierait d'avoir recours aux bons alimentaires : si on en distribuait à 100% de la population, tout le monde s'en servirait !

le 01/07/2013 à 15:16
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Les bons alimentaires ne sont distribués qu'aux personnes nécessiteuses aux US, pas à tout le monde, c'est sous conditions d'un plafond de revenus. Malgré celà, 25% de la population les utilise !

le 01/07/2013 à 16:30
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@Roosevelt2012 : le taux d'activité des actifs en France reste scotché à 60 % depuis 3 décennies (79 % actuellement en GB et Suisse, 75 % en allemagne). quand aux foods stamps, vous y aveait droit jusqu'à 2400 dollars de revenu mensuel ... pas mal no...

le 01/07/2013 à 16:38
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@ histoire américaine : "comment avez vous fait pour devenir riche, comment puis-je faire pour le devenir"? "je suis arrogant et cupide" répond le conducteur...et ceux qui ne le sont pas subissent la crise des subprimes

à écrit le 01/07/2013 à 11:49
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Plus de justice sociale? Nous vivons une époque ou ceux qui prennent des risques en France (entrepreneurs) pour créer de la richesse et des emplois sont les premiers pénalisés. Alors que signifie au juste "plus de justice sociale"? Ponctionner encore...

le 01/07/2013 à 12:18
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Rappelons que le VRAI LIBERALISME (économique) suppose de laisser s'enrichir les gens vraiment "productifs" et qui "prennent des risques", mais de pratiquer une vraie redistribution intergénérationnelle afin de donner à chacun les moyens de devenir p...

le 01/07/2013 à 12:36
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la justice sociale ce n'est surement pas protéger les fonctionnaire set le politique squi ruinent le pays, sont au chaud avec des salaires, retraites, caisses noires...tout en ne gérant absolument rien : dépenses mécaniques, aucune mesure d'efficacit...

le 01/07/2013 à 12:41
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@@justicier : pouvez vous medonner vos sources quand vous dites que le vrai libéralisme c'est de pratiquer la redistribution inter générationnelle ? Les libéraux réclament le respect des droits de l'individu, et donc de s'enrichir s'ils en sont capab...

le 01/07/2013 à 13:20
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Oui, Oui... votre logique doit compter uniquement avec les patrons du CAC 40 qui sont... laissez moi compter... 40... Mais il y a TOUS les autres, les artisants, les consultants, les patrons de PME de moins de 50 personnes qui vendent leur temps... ...

le 01/07/2013 à 13:36
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Laissez donc parler ceux qui ne font que 35 h par mois (ou par an ?)... Le pays est foutu avec une telle logique de fausse "justice" et de vrai vol social généralisé. Partez (sous les quolibets des socialistes) et osez faire fortune ailleurs en appor...

le 01/07/2013 à 15:39
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Justicier, Les entrepreneurs ne sont pas oubliés dans les mesures que préconisent Larrouturou et le collectif Roosevelt. La principale est la séparation totales des activités spéculatives et dépôt des banques. Outre le fait de protéger les comptes d...

le 01/07/2013 à 16:09
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Encore un poncif sur les banques: Lehman Brothers n'était pas une banque de dépôt. Cela n'a pas empêché la crise d'éclater et de toucher durement l'Europe pourtant beaucoup plus "réglementée" que le marché américain. Les banques françaises, polyvalen...

le 01/07/2013 à 16:54
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Alai1498 , Ci-après quelques personnalités qui se sont récemment pronocées en faveur d'une séparation totales des activités bancaires dépôts/spéculatives : Bill Clinton, Christine Lagarde, Financial Times (éditorial de juillet 2012), Jean Peyrele...

le 01/07/2013 à 17:21
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Les américains ont des banques séparées depuis longtemps, donc ils sont discrédités car ils ont intérêt à ce que les autres pays fassent comme eux (dont je rappelle qu'ils sont à l'origine de la crise), Jean Peyrelevade a été le pilote de la déconfit...

le 01/07/2013 à 17:53
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Faux pour les US, voici la déclaration de Bill Clinton : Bill Clinton « J'ai fait quelques erreurs, bien qu?elles ne soient celles pour lesquelles on m?a le plus largement critiqué, [... comme] avoir signé la loi abrogeant la loi Glass-Steagall Act, ...

le 01/07/2013 à 17:55
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La loi actuellement en cours l'élaboration en GB va beaucoup plus loin que la nôtre, les activité bancaires seront bien plus compartimentées, un comble pour un gvt conservateur !

à écrit le 01/07/2013 à 10:35
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Viser la croissance et obtenir une quasi stabilité, c'est une chose, c'est peut-être moins pire qu'une franche décroissance encore que certains écologistes et assimilés en rêvent. Ce qu'on appelle la justice sociale ne consiste-t-il pas en partie à d...

le 01/07/2013 à 12:02
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"Donner une rente aux improductifs" ? Quelle hypocrisie ! Les vrais improductifs ont déjà une rente, et une énorme - oui je pense à mamie bettencourt, aux héritiers Peugeot et à tous leurs semblables, qui donnent des leçons de "productivité" aux cho...

le 01/07/2013 à 12:39
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arrêtez la fuite en avant, le drame de la france c'est sa dépense publique, record d'europe et d'inefficacité, qui tue massivement l'emploi, détruit le tissus industriel, décourage les entrepreneurs...on est au bord du gouffre, il suffit que les taux...

le 01/07/2013 à 12:44
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@ liberté égalité ? que je sache, Mme bettencourt et peugeot ne volent personne, et leur "rente" est assurée par leur travail o ule travail de les ascendants, et non par l'état qui volent aux autres pour donner un peu. Une rente, ce n'est pas lié à u...

le 01/07/2013 à 13:38
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les socialistes se prennent pour robin des bois : ils volent les riches pour donner aux pauvres (tout en servant grassement au passage).

à écrit le 01/07/2013 à 10:20
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Il y avait une théorie de ce genre en vogue il y a un siècle en Russie, cela a donné l'Union des Républiques SOCIALISTES Soviétiques.

le 01/07/2013 à 12:53
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Le communisme a toujours été accolé à une forte logique productiviste (pensez au stakhanovisme, ou encore au Grand bond en avant). Il ne s'agissait pas tant de promouvoir la justice sociale et une répartition des richesses que de réclamer l'appropria...

à écrit le 01/07/2013 à 10:17
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La contribution de Mr Larrouturou est intéressante; effectivement une croissance ne se relance pas et elle ne reviendra pas de sitôt. Et puis c'est bien le PS qui est (partielllement/ 35 h)) responsable de cette "anomalie" de la productivité particul...

le 01/07/2013 à 11:10
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@ déni de réalité : Globalement je suis d'accord avec vous, sauf 1°) La démographie ne se présente pas du tout en Allemagne comme en France.Le seul point commun est que les deux pays vieillissent du fait du baby boom et de l'allongement de la durée...

le 01/07/2013 à 12:15
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Nous allons embarquer l'Allemagne dans notre naufrage,nous faisons tous comme vous le signaler si justement les mêmes erreurs économiques,ce mouvement nous plonge dans la récession et ce système s'autoalimente jusqu?à ce que le moteur casse.

le 01/07/2013 à 12:29
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@JM57: les données démographiques ont l'avantage d'être une base de donnée facilement accessible, compréhensible et comparable. Ni l'exception culturelle, ni la taille et structure des économies ni l'évolution démographique séparent réellement les 2 ...

le 01/07/2013 à 13:39
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@ déni de réalité : D'ici à 2050 L'allemagne aura perdu environ 12 millions de citoyens, donc de consommateurs pour son marché intérieur et devrait se retrouver au même niveau de population que la France qui aura dans le même temps gagne une dizaine...

le 01/07/2013 à 14:30
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@JM57: 2050; nous verrons, effectivement vos 70 0000 emplois sont impossibles pour le moment, mais pourraient devenir une réalité; mais la dynamique d'une population ne dépend pas que de sa natalité: et puis le temps presse surtout en France pas en ...

à écrit le 01/07/2013 à 10:16
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Que des élus qui se gavent d'indemnités et de privilèges parlent de "justice sociale" c'est quasiment du mépris. Justice sociale oui , mais se limiter à ne donner que ce que l'on possède. On dirait que les enseignements des années 80 n'ont pas été t...

à écrit le 01/07/2013 à 10:02
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Ce Monsieur Laroutourou un économiste ??? C'est lui qui pronait les 32 H par semaine il y a peu! Qu'il aille faire un stage plutôt dans une PME pour voir un peu ce qu'est travailler et trouver des commandes pour ses employés!Mais il préfère un comit...

le 01/07/2013 à 11:15
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Il prône toujours la réduction du temps de travail (dans le cadre de la répartition de la pénurie)...

le 01/07/2013 à 12:31
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Ah, il est bien pratique ce bon mot de Chirac, "partager la pénurie"...pratique pour faire de la rhétorique à bon compte - d'ailleurs c'est sorti à la même époque que la "fracture sociale", ce n'est pas par hasard... En fait il s'agit d'un déni de ré...

le 01/07/2013 à 12:47
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Malthus affirmait la même chose il y a 2 siècles, et cela fait 2 siècles qu'il se trompe ... Seule le capitalisme et le libéralisme permettent de gérerl es ressources rares, c'est le principe même de l'économie de marché ... Il n'y a pollution énorme...

le 01/07/2013 à 15:48
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cigogne, Mamie-Nova, Fleury-Michon, la MACIF, Ducs de Gascogne, Monique Ranou... Ces entreprises sont passées à 4 jours/semaine sans baisse de salaire (ou très faible 3% max) depuis 15 ans grâce à la loi De Robien de juin 1996 (mise au point par Pi...

le 01/07/2013 à 16:19
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Eh bien si cela marche c'est parfait. Le problème en France c'est que l'on veut généraliser et rendre obligatoire. Laissons les entreprises et les partenaires sociaux débattre , réduisons le code du travail et tout ira peut être mieux. Il faut se rap...

le 01/07/2013 à 16:59
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Mais là on est d'accord, nous militons pour relancer la loi De Robien sans obligation, en misant sur le fait que lorsque les grands groupes se rendront compte que c'est super-rentable, ils fonceront et tout le monde suivra (pour info en 1997 AXA deva...

à écrit le 01/07/2013 à 9:36
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Mr Larroutourou peut se gargariser avec la fin du capitalisme si çà lui chante. Le travail, c'est de l'énergie : plus on en dépense, et plus on en a. Ce n'est pas un fromage qu'on partage. Ce monsieur pense comme les gros abbés de l'Ancien Régime.

le 01/07/2013 à 11:16
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Au moins, il a le mérite de mettre en avant la force du socialisme : incapable de créer quoi que ce soit de nouveau, il ne sait que distribuer ce qui ne lui appartient pas...

le 01/07/2013 à 16:07
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asimon, Larrouturou prône la prospérité pour tous même sans croissance, et les entreprises ne sont pas oubliées dans l'histoire, voir la mesure sur la séparation des activités bancaires que j'évoque dans un post plus haut, qui serait ultra-bénéfique...

le 02/07/2013 à 18:41
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Une petite confiscation socialiste supplémentaire, et la croissance est morte (pour la France, en tout cas)... Après, on partage la misère dans le bonheur général : quelques olives, un peu de vin et beaucoup d'intermittents du spectacle. Fuyez, fuyez...

à écrit le 01/07/2013 à 9:35
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Pierre Larroutourou est le farfelu qui fin du XXème siècle préconisait le partage du travail. Sa profonde réflexion influença les socialistes français à la recherche d'une potion magique pour l'économie, laquelle fut à l'origine des 35 heures. On sai...

le 02/07/2013 à 18:43
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Le remède "larouturou" a rendu le patient malade. Il convient de décupler les doses : cela pourrait le guérir, en logique socialiste !

à écrit le 01/07/2013 à 9:30
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Marre de ces raisonnements binaires du genre croissance contre justice sociale : on s'enferme dans une logique bien française qui tourne en rond et fabrique toujours bien assez de raisons pour ne jamais rien faire. Positivez, les mecs ! La France a u...

le 01/07/2013 à 11:18
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Oui, la France a un potentiel de croissance formidable... mais larouturou nous confirme que ce ne peut être que sans les socialistes !

à écrit le 01/07/2013 à 9:24
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Pierre Larroutourou est le farfelu qui fin du XXème siècle préconisait le partage du travail. Sa profonde réflexion influença les socialistes français à la recherche d'une potion magique pour l'économie, laquelle fut à l'origine des 35 heures. On sai...

le 01/07/2013 à 16:09
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Larrouturou n'est pas à l'origine des 35h mais de la loi De Robien sur la semaine de 4 jours. PL avait d'ailleurs alerté et prédit l'échec des 35h dès 1998 dans son ouvrage "35h : le double piège" (suivi en 1999 de "Pour la Semaine de 4 Jours - sort...

le 02/07/2013 à 18:44
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Bravo ! Quel homme ! Il ira loin : il est prêt à prôner tout et son contraire !!! Il est prêt à entrer au gouvernement, peut-être même à être 1° sinistre !

à écrit le 01/07/2013 à 9:06
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Encore faudrait il définir ce qu'est la justice sociale, un grand mot, une excuse pour des dirigeants en panne d'idées.

le 01/07/2013 à 11:21
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C'est simplement voler ceux qui se remuent au bénéfice de ceux qui ne se remuent pas...

à écrit le 01/07/2013 à 7:47
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Parfois il ne faut pas aller trés loin pour voir la lumiere . les salaires suisses sont bcp plus elevés qu'en France et pourtant la croissance y continue . Le problème pourrait donc être autre chose que les couts . Il y aurait peut être bcp a cherc...

le 01/07/2013 à 8:55
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la justice sociale c'est du bidon , des mots en l'air , comme ce gouvernement un ramassi d'abrutis .........................guerre contre les riches , guerre contre ceux qui font 80 heures par semaines , lutte des classes voila leur libido.........

le 01/07/2013 à 11:22
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Et larouturou est la dernière ornière inventée par les socialistes pour enliser définitivement le pays. Fuyez !

le 01/07/2013 à 12:04
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Oui, fuyez, ça fera baisser les scores électoraux du FN...

le 01/07/2013 à 14:07
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Allez, que le dernier entrepreneur qui part éteigne la lumière sur le premier socialiste qui reste : il faut faire faire du sous-développement durable. Bientôt, les cavernes ne seront plus ni chauffées, ni éclairées...

à écrit le 01/07/2013 à 7:22
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C'est curieux de constater que la crise du capitalisme, on ne la voit pas sur le continent asiatique, on ne le voit pas dans les pays africains qui s'en sortent (et il y en a, contrairement à ce que les Français croient), on ne la voit pas en Amériqu...

le 01/07/2013 à 10:01
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Vous ne voyez pas la cris aux USA...,,? !!! alors allez-y et vous verrez la pauvreté galopante, et les ravages des délocalisations...quand aux chantres de la sur-fiscalité, le gouvernement US lui-même va légiférer contre les Apple Amazon Google etc ...

le 01/07/2013 à 11:23
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Pauvres Etats-Unis : ils ont aussi récupéré un président PS... C'est le début de la fin !

le 01/07/2013 à 12:44
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au vu du pseudo-commentaire ci-dessus, qui fait l'économie de toute tentative d'argumentation pour ressasser de minables anathèmes, j'en viens à imaginer que notre droite - la plus bête du monde, comme chacun sait - emploie des armées de "snipers en ...

le 01/07/2013 à 14:12
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Il ne faudrait surtout pas se gêner de profiter des aubaines mises en place par les socialistes : s'enrichir par son travail est devenu tellement difficile qu'il vaut mieux buller aux frais de la princesse. C'est moins glorieux mais beaucoup plus sûr...

le 01/07/2013 à 14:16
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En quoi votre "commentaire" est il argumenté ?

le 01/07/2013 à 14:28
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Il semblerait qu'Obama, l'homme du flicage généralisé sur internet, soit une vache sacrée du PS...

le 01/07/2013 à 14:30
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à @Au chinois, regardez autour de vous, j'ai pas mal voyagé et malheureusement ce commentaire est le réel constaté par tous. Mais cela-dit , se sont des électeurs assidus !

le 01/07/2013 à 16:12
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JulienParis, l'année dernière il y a eu 20.000 émeutes en Chine (j'ai bien dit vingt-mille) ! Il y a déjà plus de 20 millions de chômeurs dans les zones urbaines. Pas de crise du capitalisme ?

à écrit le 01/07/2013 à 5:30
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La justice sociale "provient" de la croissance car l'allocation des nouvelles ressources va aux plus productifs, à ceux qui ont des idées, qui prennent des risques, et sont récompensés( pas tous mais certains). L'inflation générée par l'augmentation ...

le 01/07/2013 à 9:28
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"Quand j'entends le mot culture, je sors mon ordinateur"...

à écrit le 01/07/2013 à 1:39
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Ceux n'apporte pas une plus value à l'économie ne peuvent espérer quoi que ce soit de celle ci. Pour moi, ça me parait assez "juste".

à écrit le 30/06/2013 à 23:40
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Tiens, encore un qui a lu Marx. Je suis sur que tout est chiffré comme il le dit: je prends 60% de ce que gagne Paul en bossant et je le distribue a mes copains qui pensent dur dans un comité de réflexion qui réfléchit a ce a quoi il pourrait bien ré...

le 01/07/2013 à 14:29
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Ne mélangez pas tout, quand même ! Ce n'est pas de la solidarité sociale, c'est de la "justice sociale" : le nouveau nom de la jalousie et de l'envie...

à écrit le 30/06/2013 à 23:38
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Ce sera pas le gars qui pense que redistribuer les heures travaillé est la solution pour toutes problèmes? Donc il oublie que travailler moins d'heures a moins de salaire et moins d'impôts payé comme conséquence? Et ça dans une situation ou la matraq...

le 01/07/2013 à 14:32
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Ben oui : ils font la démonstration de ce qu'ils prônent au gouvernement. Plutôt que prendre quelques ministres très compétents, ils ont mis en place une floppée de nullités qui travaillent très peu, s'expriment beaucoup et génèrent des dégâts consid...

à écrit le 30/06/2013 à 23:20
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Tout cela c'est du blabla. Cela veut dire quoi plus de justice sociale ? Augmenter toujours plus les aides de toutes sortes ret ponctionner encore plus les travailleurs ? Au risque d'asphyxier l' économie déjà fra...

le 30/06/2013 à 23:54
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Si vous bloquez, comme tant d'autres ici, sur le terme social , essayez avec Justice.

le 30/06/2013 à 23:54
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Si vous bloquez, comme tant d'autres ici, sur le terme social , essayez avec Justice.

le 01/07/2013 à 8:16
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Justice = alignement des regimes speciaux Justice = supression de tous les statuts

le 01/07/2013 à 8:55
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Tout a fait d'accord: marre de ce terme de "justice" employé uniquement dans le sens de la préservation des acquis de certaines catégories et de la spoliation des autres.

le 01/07/2013 à 10:17
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D'accord : il faut déjà reconsidérer les régimes spéciaux de retraite , et les rendre similaires pour tout le monde. La justice sociale commence par des règles similaires pour tout le monde.

le 01/07/2013 à 16:16
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Jacques42, une des 1ères mesures préconisées par Larrouturou et le collectif Roosevelt est de refinancer l'essentiel de la dette du pays par un prêt à 1% de la BCE et plus dans la poche des classes moyennes ! Et ce serait faisable en 3 semaines en...

le 01/07/2013 à 20:26
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C'est ça, comme ça, nos gouvernants pourraient continuer à dépenser toujours plus à crédit: pas crédible.

le 02/07/2013 à 18:49
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Roosevelt nous prend pour des andouilles ou des crétins : un état qui s'endette auprès de lui-même, ça s'est souvent produit, et ça s'est très souvent terminé par une banqueroute...

le 02/07/2013 à 18:52
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L'autorégulation des états en matière financière est une farce surtout en France et particulièrement chez ceux qui se réclament de Keynes : ils réécrivent la théorie pour justifier la dépense publique censée être vertueuse par définition. Grâce à ce ...

à écrit le 30/06/2013 à 21:23
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Les banques possèdent presque toutes les richesses du monde ?

le 30/06/2013 à 21:56
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Possèdent, non; contrôlent, oui

le 30/06/2013 à 23:36
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Ni ne possèdent ni ne contrôlent, encore un fantasme populaire...

le 30/06/2013 à 23:50
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@ just et @@Just : Bien sûr, les banques sont tellement insignifiantes que le FED a mobilisé près de 8000 milliards de dollars pour sauver des établissements qui ne contrôlaient et possédaient rien.

le 30/06/2013 à 23:54
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Et l'aléa moral c'est un fantasme peut être ?

le 01/07/2013 à 2:19
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Cela ne fait pas des "banques" les maîtres du Monde ouh lala elles nous font peur (on confond d'ailleurs allègrement banques et finance en passant outre les assureurs fonds de pension et organismes spécialisés et leurs bilans colossaux). Je vous invi...

le 01/07/2013 à 2:50
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Je répondais à just pour l'idée d'aléa moral ! On en a assez de cette idée de too big too fail !! Je n'ai aucune envie de devoir une fois de plus sauver des banques qui s'amusent de surcroit avec nos deniers .L'aléa moral vis à vis de ces sauvetages...

le 01/07/2013 à 8:11
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@ @ JM57 : Tout ce qui circule, en dehors du papier monnaie qui peut transiter entre particulier ou lors d'achats marchands de faible valeur passe forcément par une banque. Et même cet argent finira par passer assez vite entre les mains d'un banquier...

à écrit le 30/06/2013 à 20:26
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Pour rembourser les subprimes, que l'on baisse les dépenses de l'état comme en Grèce ou au Portugal, Irlande Angleterre etc , ou que l'on augmente les impôts , de toute manière il n'y aura plus de croissance.

le 30/06/2013 à 23:42
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Pour rembourser les subprimes ? Vous avez manqué quelques épisodes et pas compris grand chose aux précédents.

le 01/07/2013 à 7:37
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C'est toi qui es bien endormi. Les Centaine de milliards des plan Paulson et des plans Européens ils sont passés où ? Dans la même période la dette des états qui est passée pour les USA (libéraux) de 50% à 100% du PIB et pour l'Europe "socialo-collec...

le 01/07/2013 à 14:34
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les dettes des états européens ne viennent pas tout à fait des subprimes, non ?

à écrit le 30/06/2013 à 19:21
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Je retiens l'idée de repenser un modèle économique sans croissance ... les hypothèses optimistes qui ont prévalu ces dernières années sont source de déficit, puisqu'on anticipe des recettes qui ne viendront pas. Alors pourquoi effectivement ne pas pl...

le 30/06/2013 à 23:39
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Les "spécialistes" affirment que notre modèle ne permet de créer des emplois qu'au dessus de 2.5% de croissance. Autant dire que si on ne change pas notre modèle on est mort parce que nous avons besoin de créer 150 000 emplois nouveaux chaque année p...

à écrit le 30/06/2013 à 19:13
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Comme l'a fait remarquer Angela Merkel: l'Europe c'est 7% de la population, 25% de l'économie et 50% des dépenses sociales du monde: voilà ce qu'il convient d'analyser et non pas de poursuivre l'utopie de l'égalité sociale absolue telle que la prône ...

le 30/06/2013 à 22:12
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+1, mais on n'est pas encore assez nombreux a partager votre analyse. Il faudra que cela aille encore beaucoup plus mal, alors peut-etre......

le 01/07/2013 à 0:17
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L'Allemagne n'est pas hors d'Europe et ses dépenses sociales sont même supérieures à la moyenne européenne, Est ce que ca empêche l'Allemagne d'être compétitive sur le marché mondial?

le 01/07/2013 à 0:35
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Mais où t'as vu qu il prône une égalité sociale absolue rigolo ? Tu es qui pour parler de Larroutourou comme ça ? Ton égalité sociale absolue qui t?effraie tant , as tu seulement une fois dans ta vie entendu dire que celle ci était effective dans un ...

le 01/07/2013 à 8:18
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Un forum sert à débattre, mais tu ne sembles accepter le débat que s'il confirme les idées de tes gourous comme Larroutuourou dont je ne vois pas du reste pourquoi je ne pourrais remettre les idées en question, même si je ne suis pas inscrit au parti...

à écrit le 30/06/2013 à 18:45
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C'est quoi sinon de l egalitarisme forcené payé sur le peu de forces vives qu il nous reste. Je ne vois pas de justice là dedans!

à écrit le 30/06/2013 à 18:21
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Apprenons à gérer le pays sans croissance; l'idée est valable sachant que c'est la réalité depuis 5 ans au moins. Justice sociale ça veut dire quoi? Justice socialiste ça veut dire protection des corporatismes à tous les étages (mille-feuille adminis...

le 30/06/2013 à 18:41
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se resume dans la phrase de coluche ' on est tous egaux, mais plus ou moins'... la justice de gauche, c'est partager l'argent de ceux qui en ont, par contre, le travail et les risques ' ca sera pas possible car certains n'en n'ont pas les moyens'... ...

le 30/06/2013 à 18:53
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Le PIB en volume est revenu à son niveau de 2007. Croissance il n'y a pas, mais cela n'empêche pas de réformer les institutions de sorte que chaque citoyen puisse trouver sa place. Les exclus sont la plupart du temps fabriqués par la réglementation e...

le 02/07/2013 à 18:57
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C'est exact : imposer un smic au même niveau dans toute la France (y compris à Mayotte) permet de multiplier les exclus. Verser le RMI ou le RSA à des personnes en état de travailler mais qui n'ont absolument pas l'intention de s'insérer permet de cr...

à écrit le 30/06/2013 à 18:19
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Je ne vois pas en quoi Croissance et Justice sociale seraient incompatibles. ce sont deux notions sans lien. Là où Pierre Laroutourrou pose le bon diagnostic c'est quand il constate qu'on ne connaîtra pas de nouvelle croissance du type 1945-1975 parc...

le 30/06/2013 à 18:40
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Alors que les 35 heures ont été le facteur déclenchant de la perte de compétitivité française, c'est sûr que les 4*8= 32 heures régleraient le problème. Malheureusement l'économie ne fonctionne pas comme cela, et au lieu de réduire le chômage, il au...

le 30/06/2013 à 19:00
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D'accord avec vous ! + 1

le 30/06/2013 à 20:07
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@ Alai1498 : Les 35 heures ont crée quelques centaines de milliers d'emplois selon l'INSEE et la DARES (en fait il n'y a que le MEDEF pour soutenir le contraire, les syndicats (IRES) parlent en 2002 de 500 000 emplois directs crées). Je suis convai...

le 02/07/2013 à 19:00
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Les calculs ont été faits par les copains de ceux qui ont mis les mesures en place : on peut être sûr que les résultats ont été évalués avec la plus grande rigueur (MDR). On a tellement créé d'emploi et tellement amélioré la compétitivité que nos ent...

à écrit le 30/06/2013 à 18:15
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C'est toujours étonnant de lire tous ces commentaires de personnes vivant dans un pays anti libéral et collectiviste accuser le libéralisme d'etre le responsable de leurs propres déchéances communes, et de celles des autres. Le capitalisme ne veut ri...

le 30/06/2013 à 18:34
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Ouf! un peu de fraîcheur. Ce qui me parait quand même fou, c'est que, après avoir appliqué pendant trente ans ces politiques qui sont tout sauf capitalistes, les socialistes et autres "humanistes" attribuent leur propre échec au capitalisme sans rem...

le 30/06/2013 à 18:43
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La réalité est même exactement inverse à ce que pensent les Français: 1°) Avec 4% de croissance en 2013, le globe est en plein boum économique 2°) La " crise " est due au fait qu'en 1989, nous avons perdu le monopole du capitalisme, qui nous avait r...

le 30/06/2013 à 18:44
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@ Libre Bravo pour votre analyse, tellement vraie.

le 30/06/2013 à 20:40
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Quand on a les moyens c est plus facile de s internationaliser de payer des études dans le privée et de faire face à des dépenses d assurance privée... de se payer des conseillers en fiscalité etc... d ailleurs les enfants de parents qui ont de l ai...

le 30/06/2013 à 22:32
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à "facile". Très franchement je ne vois pas le rapport avec mon "discours" comme vous l'écrivez. Je n'ai pas parlé d?expatriation mais de choix politique et de réalité économique. Mais si justement vous voulez avoir les "moyens" pour faire tout ce qu...

le 01/07/2013 à 8:09
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Le libéralisme économique c'est juste la loi du plus riche. La Chine, dictature libérale (pas de services publiques, peu d'impôts, bas salaires, économie focalisée sur les exportations, pas de syndicats) contrairement à ce que son nom indique le prou...

le 01/07/2013 à 8:24
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Certes, mais c'est grâce à cela que 200 ou 300 millions de chinois sont en train de sortir de la misère que la justice sociale à la Mao n'avait fait que maintenir.

le 02/07/2013 à 19:04
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On a essayé la loi du plus pauvre depuis 1981 : on en voit le résultat. Mieux vaut rester à ne rien faire avec les aides sociales généreuses que de se remuer et se faire spolier !

à écrit le 30/06/2013 à 17:59
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Si la justice sociale c'est ce qu'on paye avec nos impôts, je préfèrerait qu'il y en ait moins !

à écrit le 30/06/2013 à 17:43
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La croissance n'est qu'un moyen, le justice sociale en est le but!

à écrit le 30/06/2013 à 17:08
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Vive le capitalisme. Le vrai. Enlevons toutes les allocations de ceci et de cela.Plus aucune aide à qui que soit.Que chacun se dém..de.Y en a marre des pleureuses.

le 30/06/2013 à 17:58
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Ca c'est l'anarchie il me semble... Il existerait une anarchie capitaliste ?

le 30/06/2013 à 18:39
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Vous m'avez hélas pris au premier degré. Je voulais faire réagir tous ceux ici qui râlent contre la justice sociale. Ce sont les mêmes qui quémandent tantôt des allocations familiales, les allocations logement, les subventions par ci par là ...Alors ...

le 30/06/2013 à 19:26
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Il ya d'autres approches ... les suisses par exemple réflechissent à un revenu minimal qui serait attribué à tout citoyen (et qui remplacerait toutes les autres aides) ...

le 01/07/2013 à 8:22
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L'anarchie économique (la loi du plus fort) c'est le libéralisme justement !

le 01/07/2013 à 11:31
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Le vrai bon concept : LE LIBERALISME SOLIDAIRE ! Tout le monde serait content. Investir sur le niveau de pauvreté. Plus les riches (détenteurs de capitaux) financent la lutte contre la pauvreté moins ils sont imposés. Quand il n'y aura plus de pauvre...

le 01/07/2013 à 12:01
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une partie de nos fonctionnaires vivent sur le cycle "prélèvement/redistribution". Les allocations familiales sont un exemple extraordinaire!!! je reçois de l'argent qui est ensuite ré-intégré dans mes revenus pour une ponction par l'I.R. n'est pas c...

à écrit le 30/06/2013 à 16:24
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Il est urgentissime de changer une équipe qui perd.

à écrit le 30/06/2013 à 16:13
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Vu qu'il est économiste (un bien grand mot), il faudra qu'il m'explique pourquoi certains travaillent mais dorment dans une voiture pendant que d'autres sortent de prisons et ont un logement payé par la société + RSA + primes de réinsertion. S'il n'...

le 30/06/2013 à 16:47
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Il a décroché son diplôme d'économie en Corée de nord.

le 30/06/2013 à 17:02
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@ Etienne,Gauche & Droite même maison.... Pour le travail Y'en as pas :) Quelque soit le gouvernement.. Les gens votes Pour eux La faute à qui aux votants voilà voilà

à écrit le 30/06/2013 à 16:10
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Je ne vois qu'une manière d'arriver là. le Gouvernement ouvre en compte en banque, disons Goldmann&Sachs ou Lehmann(?) tous y mettent leurs épargne, salaires etc, puis on distribue équitablement et c'est ça la vraie justice sociale ! ou pas? mais com...

à écrit le 30/06/2013 à 15:59
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la justice sociale..... nous en avons eu l'exemple jusqu'en 1989 dans un certain empire qui pourtant d'après de nombreuses élites était un modèle d'avenir et dont il ne fallait surtout pas contredire......

à écrit le 30/06/2013 à 15:55
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ils ne faut pas trop vous y habituer,dans peu de temps c' est le retour a la case DÉPART ,eh oui,très passagéres les illusions, dans les quatre années qui suivent BONJOUR LA DESCENTE AUX ENFERS a la RÉALITÉ.Âpres une courante HISTOIRE DE FRANCE le...

à écrit le 30/06/2013 à 15:48
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l'immobilier tue la croissance ! d'abord droits de mutation 1,5% comme aux US , taxation feroce des plus values meme pour la residence principale, controle stricte des proprietaires bailleurs, des syndics et autres parasites de ce secteur sinon le pe...

le 30/06/2013 à 18:44
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Tiens, un taxeur: une partie de ce pays croit qu'il va s'en sortir en taxant toujours plus (les autres), mais cela va avoir une fin, car les taxés en ont raz le bol.

le 30/06/2013 à 19:27
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la croissance est atone parce que les familles consacrent une part trop importante a l'habitat je maintien que cette bulle crée par des investissements steriles et la complicité de l'etat . si vous n'avez retenu que le mot taxe dans mon post c'est q...

à écrit le 30/06/2013 à 15:46
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Ce n'est pas un gouvernement de gauche qu'on a mais de gauchistes !

à écrit le 30/06/2013 à 15:29
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c'est bien ce type qui a proné les 35 h qui ont tué l'industrie ???

le 30/06/2013 à 17:51
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Encore un retraité qui n'a pas les pieds dans une entreprise depuis plus de dix ans? Combien de personnes sont aux 50 heures effectives? Combien de personne ont compacté le travail fait en 39h dans les 35h? Espérons que vous ne soyez pas un de ces qu...

le 30/06/2013 à 18:47
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Allons allons, quel délire! Les 35 heures tuent notre industrie comme rend nos hôpitaux inefficaces: pour cela allez aux urgences et vous verrez les infirmières s'occuper du tableau de RTT , au lieu des malades : c'est du vécu.

le 30/06/2013 à 20:11
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"pour cela allez aux urgences et vous verrez les infirmières s'occuper du tableau de RTT" : Payez leurs heures et ça sera fini! 2 millions d'heure en stock dans les hôpitaux aux dernières nouvelles sur le figaro.

à écrit le 30/06/2013 à 15:28
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La justice sociale? Y'en as pas.... Surement une justice bannière :) Donner des bananes mdrrr Qui veux une banane? lol

à écrit le 30/06/2013 à 15:23
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Vous êtes sur de vos chiffres????

à écrit le 30/06/2013 à 15:21
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Il propose quoi sur la dette pour la sécu pour les retraites pour les chômeur ????? C est un article d énarque fumeur de bleu. Oubliez pas de publier merci

à écrit le 30/06/2013 à 15:20
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Il faudrait qu'on m'explique comment on va financer cette plus grande justice sociale si on a pas de croissance.

le 30/06/2013 à 16:04
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En plumant les classes moyennes

le 30/06/2013 à 19:31
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vous mettrez dans la m - - - e

à écrit le 30/06/2013 à 14:56
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C'est quoi la justice sociale ? Ponctionner à mort ceux qui ont bossé des décennies et servir une retraite avec allocations à ceux qui viennent de débarquer en France ? Encore un pseudo intello qui doit passer ses vacances dans les îles grecques avec...

à écrit le 30/06/2013 à 14:31
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ON PEUT TRES BIEN AVOIR LES 2 !!

à écrit le 30/06/2013 à 14:28
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Pour ces élucubrateurs tel ce soit disant économiste socialiste, bel antonyme, la justice sociale est d'appauvrir les classes moyennes pour que tout le monde hors élite(nomenklatura) soit logé à la même enseigne, c'est à dire tous égaux dans la pauv...

le 30/06/2013 à 15:29
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Entièrement d'accord !

le 30/06/2013 à 20:16
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Parfait !

à écrit le 30/06/2013 à 13:56
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@Da: vous oubliez que certes les Bangladais sont payés une misère et meurent sous les décombres de leur lieu de travail mais ils ont un emploi. Quand nous achetons un iPhone ou un vêtement asiatique, nous faisons vivre des gens (ce qu'oublie bien vit...

le 30/06/2013 à 14:25
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Ca fait du bien de voir s'exprimer tant de solidarité pour justifier le capitalisme mondialiste ! Soyez liberal pour aider les pauvres chinois a acceder a la classe moyenne ! Et pour cela acceptez de baisser drastiquement votre salaire horaire !

le 30/06/2013 à 14:37
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@Pixis....et quand ils meurent, ils ont encore un emploi ?

le 30/06/2013 à 14:41
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@pixys Oui sur la forme mais sur le fonds, ne vaut-il pas mieux servir de banquier à un pays pour participer à son développement plutôt que dépouiller les uns pour faire monter les autres selon les lois établies de ce capitalisme néo libéral, sans ...

le 30/06/2013 à 16:18
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C'est toujours étonnant de lire tous ces commentaires de personnes vivant dans un pays anti libéral et collectiviste accuser le libéralisme d'etre le responsable de leurs propres déchéances communes, et de celles des autres. Le capitalisme ne veut ri...

à écrit le 30/06/2013 à 13:53
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La justice sociale, ils n'ont que ce mot à la bouche et en période de décroissance cela signifier prendre encore plus à ceux qui restent en France pour distribuer aux assistés (dont certains ont réellement besoin d'être aidés). Personne n'évoque les ...

le 30/06/2013 à 15:35
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excusez moi ...il serait peut être ... plus juste de dire a la place de décroissance ....' en période de récession...'

le 01/07/2013 à 17:46
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La récession est une phase transitoire entre deux pèriodes de croissance. Je crains que nous soyons désormais en décroissance car notre productivité ne va plus augmenter beaucoup en raison du manque d'investissements et notre compétitivité ne va pas ...

à écrit le 30/06/2013 à 13:49
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La justice sociale??? Ca sent fortement l'augmentation de la redistribution de richesses orchestrée de main de maître par l'Etat. Ca tombe bien, il me semble qu'on a encore pas mal de marge en termes de prélèvements, et des ministres parcticulièremen...

à écrit le 30/06/2013 à 13:33
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Typique désinformation...de l'économiste doctrinaire d'un autre temps... ! la justice sociale....? mais c'est un terme de propagande à géométrie variable... facile à véhiculer et a vendre chez les gogos... . L'on ne va pas tout de même au 21ième ...

à écrit le 30/06/2013 à 13:29
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Dans l'état actuel du monde, la justice sociale n'a aucun avenir. L'HUMAIN n'est plus considéré. L'a t'il déja été ? l'histoire nous montre que non. Nous sommes individualistes et immoraux (A l'insu de notre plein gré ?). Notre confort d'occidental n...

le 30/06/2013 à 14:45
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oui @da, c'est la part d'ombre et de lumière de l'humain et je partage votre analyse mais nous pouvons changer les choses, il faut amener les hommes à la prise de conscience et pour cela, il faut que ça aille plus mal encore mais je ne désespère pas ...

à écrit le 30/06/2013 à 13:27
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Encore un arriéré de gauchiste. La seule justice qui existe c'est "tu bosses, tu étudies et tu récolteras les fruits de ton travail" et c'est valable que tu soies blanc, noir, marron, vert ou mauve... Jusqu'à preuve du contraire l'instruction est gra...

le 30/06/2013 à 14:39
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Et l'hôtesse de caisse qui a bac + 5 (master), vous lui dites quoi ?

le 30/06/2013 à 15:08
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Je lui dirais qu'elle en a pour jusqu'à 75 ans avant la retraite.

le 30/06/2013 à 15:36
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@Julie: que c'est parce que justement l'Etat claque l'essentiel de son fric dans "l'action sociale" (verser de l'argent à ceux qui foutent rien de toute la journée) plutot que dans l'investissement, la recherche et le développement, le soutien aux je...

le 30/06/2013 à 15:41
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bac +5 ne veut pas dire grand chose...peut être a t elle eu une mauvaise orientation ou a t elle choisi la mauvaise voie

le 30/06/2013 à 15:46
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Votre deuxième commentaire contredit votre premier texte, dans le premier vous êtes optimiste dans le second c'est le contraire. En 45 minutes vous changez d'avis.

à écrit le 30/06/2013 à 13:23
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Il n'y aura pas de croissance possible tant que les prélèvements, impôts et taxes seront à ce niveau. La baisse des dépenses publiques et les réformes en profondeur sont indispensables pour redonner de l'air au secteur privé qui seul peut créer de la...

à écrit le 30/06/2013 à 13:22
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La politique volontariste de décroissance mise en oeuvre par le gouvernement devrait s'accompagner d'une politique volontariste de justice sociale pour partager la pénurie qui arrive : manque de crédit aux entreprises, conséquence de la banque univer...

à écrit le 30/06/2013 à 13:16
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La justice sociale c'est un peu chercher la quadrature du cercle, si l'Etat à moins de rentrées fiscales la raisonest simple qui voudrait vendre un bien sachant qu'il va payer 40 voire 50 % d'impots + CSG + et si la + value est supérieure à 50 000 e...

le 30/06/2013 à 13:33
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Ras l'os des pleurnicheurs de l?immobilier : Vous n'avez rien à voir avec les entrepreneurs, vous devez votre fortune à des subventions de l'état dans pire des cas, dans le meilleurs des cas aux écoles et aux transports qui entourent vos biens : Vous...

le 30/06/2013 à 13:48
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Je ne suis pas un nanti, mais quelqu'un qui a la mentalité d'un comptable, on me l'a assez reproché, ce qui arrive maintenant, je l'ai dit il y a plus de vingt ans, c'est la logique qui me fait raisonnner. Ne pas oublier que j'ai connu deux licenciem...

le 30/06/2013 à 17:23
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Gagner de l'argent en produisant : On vous y encourage!!! Siphonner les revenus de la jeunesse (laquelle n'est pas épargnée par le chômage) sur fond de bulle immobilière sur fond de subvention : NON! Il est grand temps de massacrer cette mentalité de...

le 30/06/2013 à 17:35
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J?oubliais : Pour la mentalité comptable, je vis et vivrai comme lorsque j'étais étudiant tant que je lâcherai le tiers de mes revenus pour me loger dans des appartements somme toute modeste au grand bonheur des gens qui sont né plus tôt et travailla...

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