Trump, ce symbole d'un vieux monde qui tarde à mourir

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Donald Trump, jeudi 1er juin 2017, annonçant qu'il retirait les Etats-Unis de l'accord de Paris, accord mondial signé fin 2015 par 195 nations pour limiter le réchauffement climatique de la planète.
Donald Trump, jeudi 1er juin 2017, annonçant qu'il retirait les Etats-Unis de l'accord de Paris, accord mondial signé fin 2015 par 195 nations pour limiter le réchauffement climatique de la planète. (Crédits : Reuters)
La sortie des Etats-Unis de l'accord de Paris sur le climat réveille les consciences mondiales qui s'étaient assoupies depuis la COP21. Alors que la transition énergétique s'accélère, la décision de Donald Trump, plus politique qu'économique, pose la redoutable question de l'arbitrage entre le présent et l'avenir.

C'est Arnold Schwarzenegger, ancien gouverneur de Californie (2003-2011) et acteur vedette de Terminator qui a le mieux résumé l'état d'esprit dans lequel la décision de Donald Trump de quitter l'accord de Paris sur le climat a plongé la Silicon Valley, et, avec elle, une bonne partie de l'Amérique y compris celle du business :

« Monsieur Trump, on ne peut pas retourner dans le passé, il n'y a que moi qui puisse faire ça. »

Un retour en arrière, certes, mais aussi un affront fait à la planète entière, alors que l'esprit de la COP21 avait soufflé en 2016 sur le monde, offrant un rare moment de consensus, bien sûr non dénué d'arrière-pensées. Trump, ce n'est pas "Terminator", quoique... mais c'est plutôt "Retour vers le futur". Trump, c'est surtout la démonstration politique faite homme d'une préférence pour le présent contre l'évidence que sa décision menace l'avenir, alors que le réchauffement climatique a déjà commencé de produire ses effets. Y compris aux Etats-Unis d'ailleurs, qui selon certaines prédictions météo, ne vont pas tarder à le mesurer avec l'arrivée d'une « Hurricane season » que les meilleurs experts annoncent comme particulièrement virulente.

Réveil des consciences et rappel de l'insuffisance de l'accord de Paris

Pour autant, en tournant ainsi le dos à la planète entière, le président américain a probablement et involontairement rendu service à la cause climatique. Non seulement parce qu'il s'est attiré une contre-offensive diplomatique générale, de la part des 194 autres pays signataires de l'accord de Paris, et s'est vu contesté dans son propre pays par des entreprises, et non des moindres, des villes et des Etats qui, comme la Californie, ont immédiatement répliqué que, pour leur part, cette décision unilatérale sera un non-événement. En clair, qu'ils continueront à appliquer les engagements contenus dans l'accord, voire accéléreront la marche vers la transition énergétique.

Bien sûr, il eut été préférable que ce « wake-up call » se soit produit sans que le premier pollueur (avec la Chine) de la planète ne rompe avec les engagements pris par Barack Obama. Mais ce réveil des consciences est sans doute salutaire alors que le soufflé de la COP21 tendait à retomber dans le train-train des conférences climatiques soporifiques. Non, le coup bas de Trump permet de resituer les urgences et force les gouvernements et tous les acteurs économiques à se rappeler que l'accord de Paris lui-même ne suffira pas, selon toutes probabilités, à tenir l'objectif de limiter à moins de 2°C le réchauffement pour éviter que la planète ne bout avant la fin du siècle et ne s'engage dans un processus inéluctable conduisant à des conséquences réellement catastrophiques pour l'homme sur Terre.

Au jour où Thomas Pesquet -qui, depuis la Station spatiale internationale, a publié sur Twitter chaque jour des photos de la Terre vue d'en haut, toutes belles et spectaculaires- revient sur notre petite planète bleue, ce rappel à l'ordre n'est pas inutile. Le réchauffement climatique, c'est comme la lutte contre les inégalités femmes-hommes et toutes les autres discriminations, c'est un combat de tous les instants où tout assoupissement fait risquer une régression.

La politique de l'autruche sous la pression des lobbys du carbone

Dans un pays, les Etats-Unis, où règnent les fake news, où le candidat à la fonction suprême fait campagne en affirmant que le réchauffement climatique est un complot chinois pour détruire l'industrie américaine, où certains conducteurs de 4x4 se comportent comme des abrutis et s'amusent à brûler du pétrole pour salir d'une noire fumée les voitures hybrides dont ils font la chasse sur les routes, il est aussi heureux de constater que la sortie des Etats-Unis de la signature de la COP21 n'est pas celle des Américains. D'autant que, concrètement, l'accord de Paris n'entrera réellement en vigueur qu'en novembre 2020, après donc l'élection, éventuelle, d'un autre président que celui qui règne actuellement à coups de tweets rageurs et parfois incompréhensibles (l'un des derniers en date, qui se termine par un mystérieux "covfefe" laisse pantois).

L'argument principal utilisé par Donald Trump pour justifier son retrait de l'accord de Paris laisse tout aussi pantois. Le président américain dit qu'il veut ainsi protéger les emplois américains menacés dans les secteurs des mines et de l'énergie traditionnelle. Cela ne tient pas : avec 770.000 emplois, les énergies renouvelables pèsent dix fois plus que le secteur du charbon et créent plus d'emplois que le reste de l'économie. Donald Trump, à vouloir défendre à tout prix les emplois du passé, agit contre les intérêts des travailleurs américains, en faisant la politique de l'autruche sous la pression des lobbys du carbone. Même les rois de la finance, comme le patron de Goldman Sachs, ont dénoncé sa décision, alors qu'il est évident que la finance verte, finançant des énergies décarbonées, est un secteur d'avenir.

Coup d'arrêt pour le TTIP ?

Même si elle n'aura donc pas de conséquences immédiates, autres que financières sur la dotation du fameux fonds verts censé aider les pays en développement à engager leur transition énergétique, la décision de Trump pose toutefois un réel problème à l'économie mondiale. Elle confirme la posture « America First » dont il a fait le mantra de son mandat, et elle va, nécessairement, poser un vrai problème de distorsions de concurrence entre les entreprises américaines et les autres, européennes notamment, si les Etats-Unis s'exonéraient de toutes normes environnementales - Trump a promis de démanteler toutes celles mises en place par Obama.

On voit bien la vision qu'a Trump du « free and fair trade » : c'est "free and fair" pour les entreprises américaines, d'abord. Et tant pis pour elles si les entreprises des pays ayant décidé de respecter l'accord de Paris seront pénalisées. Avec les Etats-Unis en dehors de l'accord de Paris, à quoi bon négocier des traités commerciaux, qu'ils soient bilatéraux ou bien multilatéraux ? Cette décision marque le coup d'arrêt du TTIP, l'accord de libre-échange transatlantique.

C'est bien évidemment une autre forme de protectionnisme commercial qu'assène Donald Trump en prenant cette décision au nom de l'emploi américain, sans se préoccuper une seconde des conséquences que cela aura à long terme : zones et villes côtières immergées, réfugiés climatiques, famines et guerres de l'eau. Ce sera lundi 5 juin jour de la Pentecôte la journée mondiale de l'environnement. Visiblement, ce jour ne figure pas dans l'agenda du président des Etats-Unis.

Un crime contre l'humanité, et d'abord contre nos propres enfants

Reste que, malgré cela, le message adressé par Trump au monde peut avoir pour nous, européens, des effets bénéfiques. Emmanuel Macron ne s'y est pas trompé en réitérant son appel aux chercheurs américains abasourdis par l'obscurantisme de leur président de venir travailler en Europe et si possible en France. Il porte ainsi une conviction forte chez lui, et rares chez de nombreux dirigeants politiques, que nous devons être à l'écoute des scientifiques, et avoir foi dans la science qui, en la matière, est notre seule planche de salut. Car au rythme où vont les choses, seules des avancées spectaculaires de la science, seules des innovations de rupture dans la façon dont nous humains, produisons, consommons ou -demain- stockeront l'énergie permettra non seulement de lutter efficacement contre le réchauffement climatique, mais aussi de donner un nouvel élan à une croissance responsable, durable et pourvoyeuse d'emplois qualifiés. Dire le contraire en s'attachant à défendre un vieux monde qui n'existe plus, mais tarde visiblement à mourir, est faire plus qu'un contresens : une faute voire, à terme, un crime contre l'humanité, et d'abord contre nos propres enfants.

Merci Donald J. Trump donc : You are not going to make America Great Again, mais vous êtes en train de nous convaincre à nouveau, nous Européens, que nos destins sont liés et que nous devons prendre désormais notre avenir en main et nouer de nouvelles alliances, avec les nouveaux géants que sont la Chine, qui, elle, accélère dans sa transition énergétique, l'Inde, et surtout, l'Afrique. Covfefement vôtre.

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Commentaires
a écrit le 05/06/2017 à 17:22 :
Personne ne se faisait d'illusions sur la Cop 21, d'ailleurs largement sponsorisée par quelques grands pollueurs. Peu contraignante, elle n'a même pas pu mettre en place le Fonds Vert destiné à aider les pays les plus pauvres à respecter les résolutions.
Et d'oublier surtout que Trump avait clairement annoncé Avant son élection qu'il ne s'engagerait pas sur les accords 2016, mais voulait les renégocier. Il l'avait dit, il le fait.
Ça change de certains présidents ...Encore une occasion de tacler Trump pour les européens qui pleurnichent d'être privés de Clinton, alors que que le président élu n'est que le symptôme et non la cause de ce monde qui s'écroule.
a écrit le 04/06/2017 à 20:34 :
Dernière nouvelle .Certains pensaient qu'ils pouvait y avoir un communiqué commun entre la Chine et l'Europe aprés la decision americaine .Qu'es ce qu'on apprend !Que les chinois exigent de la par de l'UE que celle ci reconnaisse la Chine comme une économie de marché ce que l'UE a refusée .On voit donc bien que tout ça est de la mascarade;Pour en finir une bonne fois pour toute avec cette hypocrisie qu'est la COP21 je conseille d'aller voir sur Wikipedia le contenu de cet accord .Aucune contrainte contre les états .Aucune sanction de prevue contre les contrevenants ,aucun controle de prévu par des organismes independants ,rien que des engagements purement verbaux comme les promesses qui n'engagent que ceux qui y croient !C'est ça un accord ou c'est une foutaise ,un rideau de fumée pour encore et encore masquer un seul et unique probleme source de tout nos maux .Rien que 2 chiffres ;'''''1960 3 milliards d'habitants sur terre !!! 2017 ,7.5 milliards d'habitants .250 % d'augmentation de la population mondiale en 67 ans !De memoire de scientifique on a jamais vu une population de mamifere proliferer autant dans leur biotope dans un laps de temps aussi court !Mais il parait que le probleme n'est pas là !Personne n'en parle sauf le pape actuel qui a dit '''''il ne faut pas que les gens se reproduisent comme des lapins '''''Bon sang quand c'est que les gens ouvriront les yeux car allers dans le mur c'est ça et rien d'autre .....
a écrit le 04/06/2017 à 19:20 :
Notre mode de vie occidental dit 'riche et pollueur' sert de modèle à toute la planète nous vendons nos voitures nos téléphones et tout le reste partout où ils peuvent acheter notre modernité..La lutte contre la pollution où le réchauffement climatique avec des taxes, des impôts du chômage dans les pays occidentaux sous prétexte de mondialisation consiste surtout à appauvrir les classes moyennes en France en Europe et aux USA pour augmenter le niveau de vie des pays comme l'Inde la Chine et tous les autres en voie de développement avec souvent en plus une forte démographie ..Mr Trump estime que la mondialisation tous azimuthe apporte plus de désagréments aux Américains il applique donc son programme respect et les citoyens américains seuls pourront juger si c'est mieux où pire d'ici quelques années pour eux et leurs enfants!
a écrit le 04/06/2017 à 19:07 :
Merci TRUMP pour une conscience mondiale, et un retournement des américains !
a écrit le 04/06/2017 à 18:06 :
TRUMP vient d'engendrer un retournement du peuple américain qui se sent trahi ! Merci Donald !
a écrit le 04/06/2017 à 10:37 :
///PHILOSOPHIE INDIENNE/// QUAND LE DERNIER ARBRE SERAS ABATTU /LA DERNIERE RIVIERE ENPOISONNEE/LE DERNIER POISON CAPTURE / LE DERNIER ANIMAL MANGE /ALORS LE VISAGE PALE S APERCEVRAS QUE L ARGENT ROI NE SE MANGE PAS???///VERITE///
a écrit le 04/06/2017 à 8:49 :
"limiter à moins de 2°C le réchauffement"
Nous ne savons même pas de combien de degrés les températures auront augmenté dans 5 ans et nous voulons les limiter à 2 degrés!
Ils nous prennent pour des andouilles et ils ont bien raison
a écrit le 03/06/2017 à 19:37 :
"pour éviter que la planète ne bout avant la fin du siècle" écrit par P. Mabille Directeur de la rédaction ... excusez du peu ...
Par contre la phrase exige le subjonctif présent -sauf erreur de ma part- et dans ce cas il faudrait écrire "pour éviter que la planète ne bouille avant la fin du siècle" ... je sais que ça sonne un peu bizarre mais le verbe bouillir ne sonne pas tjrs de façon très harmonieuse suivant les temps !
Dommage de trouver tant de fautes dans les articles de La Tribune !
a écrit le 03/06/2017 à 19:09 :
Ce ton destructeur est un début de totalitarisme mou de la pensée dominante qui vise à disqualifier et éliminer tout ce qui ose ne pas être mainstream et donc souhaiter ouvertement que l adversaire crève...Trump a gagné contre Obama Clinton et il applique son programme avec le pragmatisme d un président d un pays indépendant energetiquement et même exportateur de pétrole...la France a t elle du pétrole du lithium des métaux rares sur son territoire pour jouer au leader ecolo? On va couvrir la pays d éoliennes allemandes ou de panneaux solaires chinois..? Les allemands retournent au charbon ...ca pollue pas ? 0n a gaspillé 1milliard avec l ecotaxe..la fête va continuer ...Trump lui va économiser des milliards de participation à des organismes incontrôlés...ici on va augmenter sans limite la csg et taper dur sur les retraites en attendant sans doute qu ils crèvent eux aussi ...pour payer des dépenses sans aucun contrôle
Réponse de le 04/06/2017 à 10:37 :
L'avantage de la pensée dominante, c'est qu'on ne peut pas vous reprocher de penser ce que vous pensez. Nul doute que les propriétaires de La Tribune sont très content de ce genre d'editorial ecrit a l'eau tiède.

Quand on se rendra compte que l'Amerique de Trump, loin de laisser libre sa place de leader sur la scène internationale, change simplement de cap et que malgré toutes leurs rodomontades, les européens seront bien incapables de s'adapter, on va rigoler.
Réponse de le 04/06/2017 à 17:09 :
Il ne manque plus qu une chose que Trump pourrait décider :c est de retirer ses troupes de tous les terrains de conflit et de dire maintenant vous les européens donneurs de leçons qui êtes forts en critiques contre moi et mon pays débrouillez vous
a écrit le 03/06/2017 à 15:18 :
combien de milliers tonnes de carbone générées avec le g7 et la conférence de paris ceci aurait pu être fait par video conférence;mais lait n y aurait pas eu de festin.il en est de même pour les grands prix de f1 (et bien d autre choses).cette top 21 n est bonne que pour créer des taxes pour le petit citoyens afin que les élus ramassent le paquet
a écrit le 03/06/2017 à 14:40 :
Le problème n'est pas Trump mais la pensée unique qui croit détenir la vérité. Que faut il pour arrêter de polluer nos mers, nos rivières, nos forêts, nos espaces. Le respect de la planète commence peut être par redéfinir la richesse. Le pape François 1er a dit . Quelle est la religions la plus meurtrière ? l'Argent. Exact considéré aujourd'hui comme le Dieu absolu il tuera aussi la planète.
Réponse de le 04/06/2017 à 20:40 :
Le pape actuel a dit !'''''Il ne faut pas que les chretiens se reproduisent comme des lapins '''''En 67 ans la population mondiale a augmentée de 250 % rien que ça !Mais sur en 2100 à 15 ou 20 milliards d'humains ça ira mieux tous au coude à coude avec un bol de riz et un verre d'eau ......
Réponse de le 04/06/2017 à 21:04 :
Le pape actuel a dit !'''''Il ne faut pas que les chretiens se reproduisent comme des lapins '''''En 67 ans la population mondiale a augmentée de 250 % rien que ça !Mais sur en 2100 à 15 ou 20 milliards d'humains ça ira mieux tous au coude à coude avec un bol de riz et un verre d'eau ......
a écrit le 03/06/2017 à 14:16 :
la différence entre Trump et l'auteur de l'article ?
le premier est un pragmatique , mais respectueux des normes ,
et l'autre ...?

au fait , sait -on qui sont les constructeurs de bagnoles qui ont trafiqué sans vergogne les résultats des émanations de leurs moteurs pour faire croire qu'ils respectaient les normes en vigueur ?
des constructeurs allemands et peut être français ? est-ce possible ?
Réponse de le 03/06/2017 à 17:50 :
"le premier est un pragmatique, mais respectueux des normes" en êtes vous si sûr ? qu'il soit pragmatique, sans doute, on pourrait même dire primaire. Quant aux respects des normes, j'en doute fortement. Quant aux véhicules auxquels vous faites allusion, à juste titre, et que je condamne également, croyez vous que ce soit mieux aux USA, où le moindre véhicule a grosso modo l'envergure d'un camping car et qui consomme peu ou prou 15 à 20 litres d'essence !!!! il est vrai que chez eux l'essence n'est pas chère.
Réponse de le 04/06/2017 à 20:42 :
@maduro ;les vehicules qui consomment 15 à 20 litres aux USA c'était dans les années 1960/1970 !Ca fait bien longtemps que c'est terminé ......
a écrit le 03/06/2017 à 12:08 :
Cà va être effectivement pire pour les mineurs des régions exploitant du charbon lorsque après que leurs entreprises auront réinvesti, elles vont devoir définitivement fermer faute de compétitivité. C'est reculer pour mieux sauter car peu de jeunes vont vers les métiers du charbon c'est en effet une génération plus âgée qui va se retrouver dans quelques années en plus grande difficulté. C'est comme investir dans des véhicules thermiques maintenant alors que tout va vers notamment l'électrique.
Réponse de le 05/06/2017 à 8:45 :
@Trump..: commentaire béotien ! Il est bien évident que personne ne connaît tout et c'est pour cela qu'on nomme des ministres entourés de spécialistes des différents secteurs. Alors accuser Trump ou Poutine de tous les maux de la terre reflète le degré d'intoxication médiatique et d'ignorance de certains :-)
a écrit le 03/06/2017 à 11:59 :
Mélanger le TTIP et la pollution pourquoi pas, sous condition d'y intégrer le transport international qui lui pollue. Les échanges sans limite de biens construits à des milliers de kilomètres de l'utilisateur sont-ils réellement nécessaires ?
a écrit le 03/06/2017 à 10:48 :
LE VIEUX MONDE NE VEUX PAS MOURIR? UN PAYS QUI SE RENFERME SUR LUI NE PEUT QUE REGRESE? REFUSE LE PROGRES C EST TRES TRES ARRIERE??? LA RACINE DE TOUS LES MAUX L EGOISME/// GANDHI///
Réponse de le 04/06/2017 à 20:53 :
Il n'y a pas de vieux monde qui ne veut pas mourir d'ailleurs la vieille Europe c'est un mot de Buch !Les USA et Trump ont les yeux rivés sur les pays avec lesquels ils ont des deficits commerciaux Chine ,Allemagne ext .....Ils vont taper du poing sur la table et ça va vite changer comme les chinois qui vont acheter plus de produits américains (au detriment de qui Airbus contre Boeing par exp )les allemands vont suivre !Tout exportateur est un géant aux pieds d'argile !Le vieux monde le nouveau monde sont des concepts stupides !Quand on regarde ce qui reste dans son porte monnaie aprés avoir payés tous les prelevements obligés ,on achete au moins cher et si le produit est 100 % carbone il sera acheté !Vous etes sur que vous raisonnerez autrement vous !Pas des milliards de gens d'autant que la croissance forte c'est finie que le pouvoir d'achat va baisser et que l'emploi va se faire rare !Alors les produits verts la transition ceci ou cela c'est terminé sauf pour les bobos qui auront les moyens .
a écrit le 03/06/2017 à 10:21 :
Quand on voit que l'accord de Paris n'entrera en application qu'en 2020 et que c'est un accord totalement minimaliste ... Qu'il faut des années pour déterminer si oui ou non un produit est nocif puis encore des années pour l'interdire quand il est nocif ... bref ! que le fric prime tout et qu'on peut bien crever en cas de baisse de productivité vu que ça régule aussi la démographie ... et bien je ne donne pas cher de notre peau face aux défis d'un changement climatique (quelques soient ses raisons multiples) et du chaos qu'il prépare. Ce sera juste et comme d'habitude un sauve qui peut général et un chacun pour soi, armé pour les plus prudents, car RIEN d'efficace n'a même commencé à se mettre en place pour assurer la survie des populations qui seront donc déplacées dans l'urgence comme c'est toujours le cas face aux catastrophes naturelles ou technologiques.
A chacun donc à se servir de son bon sens individuellement dans ses prises de décision, ce qui induira fatalement un effet collectif. Et le bon sens trouve ses racines dans l'observation du vieux monde qui redevient le réel au moindre pépin du numérique et de la réalité virtuelle.
a écrit le 03/06/2017 à 10:20 :
Quand on voit que l'accord de Paris n'entrera en application qu'en 2020 et que c'est un accord totalement minimaliste ... Qu'il faut des années pour déterminer si oui ou non un produit est nocif puis encore des années pour l'interdire quand il est nocif ... bref ! que le fric prime tout et qu'on peut bien crever en cas de baisse de productivité vu que ça régule aussi la démographie ... et bien je ne donne pas cher de notre peau face aux défis d'un changement climatique (quelques soient ses raisons multiples) et du chaos qu'il prépare. Ce sera juste et comme d'habitude un sauve qui peut général et un chacun pour soi, armé pour les plus prudents, car RIEN d'efficace n'a même commencé à se mettre en place pour assurer la survie des populations qui seront donc déplacées dans l'urgence comme c'est toujours le cas face aux catastrophes naturelles ou technologiques.
A chacun donc à se servir de son bon sens individuellement dans ses prises de décision, ce qui induira fatalement un effet collectif. Et le bon sens trouve ses racines dans l'observation du vieux monde qui redevient le réel au moindre pépin du numérique et de la réalité virtuelle.
Réponse de le 04/06/2017 à 20:56 :
On vous a bourré le mou avec le changement climatique .Si en France ça se réchauffe de 3 ou 4 ° ça serra le climat de l'Espagne de l'Italie ou de la Grece et apparemment ils n'en sont pas mort .......
a écrit le 03/06/2017 à 9:04 :
Deux faits dont il faut toujours se souvenir, Sanders était mieux placé pour battre Trump mais les démocrates américains ont préféré avantager Clinton.

"Le parti démocrate aurait-t-il favorisé Clinton au détriment de Sanders? Un email crée la polémique " https://www.rtbf.be/info/dossier/election-presidentielle-americaine-la-course-est-lancee/detail_presidentielle-americaine-wikileaks-publie-20-000-courriers-electroniques-du-parti-democrate-americain?id=9360636

A un moment faut savoir ce qu'on veut et les démocrates ne voulaient pas d'un "athée", autant dire que la politique professionnelle aux états unis part de vraiment très loin et qu'un Trump accède au pouvoir suprême dans ces conditions semble presque logique.

Dès qu'on prend du recul on observe bien mieux les phénomènes.
Réponse de le 03/06/2017 à 17:32 :
Donc selon vous , Sanders a été battu car il n'était pas soutenu par les démocrates ok
Mais Trump n'était pas soutenu par les Républicains...

Alors quid de votre propre démonstration? Pas grand chose, les électeurs ont fait le choix à leurs primaires respectives, normal quoi.

Continuez à prendre du recul, changez rien :-)
Réponse de le 03/06/2017 à 18:40 :
"Donc selon vous , Sanders a été battu car il n'était pas soutenu par les démocrates ok
Mais Trump n'était pas soutenu par les Républicains..."

Et ???

"Alors quid de votre propre démonstration? Pas grand chose"

Normal vu que vous ne l'avez pas comprise.

Voulez vous que je vous l'explique ? Je préfère vous le demandez afin de ne pas me fatiguer pour rien...
Réponse de le 04/06/2017 à 21:00 :
Trump a été porté par la vague républicaine .Les républicains ayant deja la majorité au Congrés ont renforcés cette majorité et ils ont gagnés le Senat qui étaient promis ,de l'avis de tous les observateurs ,aux democrates .Il y a eu un effondrement du vote democrate les années Obama n'ont pas faites l'unanimité chez eux .
Réponse de le 04/06/2017 à 22:46 :
Un effondrement tellement important que Clinton a fait 4 millions de voix de plus que Trump.

2018, élections mid term, ça va être saignant.
Réponse de le 06/06/2017 à 9:42 :
"Un effondrement tellement important que Clinton a fait 4 millions de voix de plus que Trump."

Ce n'est pas un argument, si le prix du kilo de boeuf (je trouve que c'est pas mal comme comparaison) passe de 30 euros à 10 euros mais qu'il reste 4 euros plus cher que le porc cela reste un "effondrement" du prix du bœuf.

L'abstention ne cesse d'augmenter aux états unis, je sais que nombreux sont ceux qui ne veulent surtout pas le voir et pourtant c'était 40% !

Donc oui Obama a déçu énormément de gens et trump est aussi de sa faute.
a écrit le 03/06/2017 à 8:12 :
"...un vieux monde qui tarde à mourir..." ? Eh bien dites donc, vous n'y allez vraiment pas de main morte ! Vous imaginez votre réaction si on utilisait les mêmes "arguments" et tournures de phrases contre vous et ce que vous pensez ?
a écrit le 03/06/2017 à 7:06 :
Trump revient au principe des pères fondateurs des États-Unis qui étaient majoritairement pro-américain et non interventionniste en Europe. Il faut tout de même se rappeler qu'il a fallu leur forcer la main pour qu'ils interviennent en 1915 et en 1942. Que nous ont rapporté les interventions américaines en Europe ? La vassalisation certes, mais au-delà, pas grand chose :-)
a écrit le 03/06/2017 à 5:56 :
"...et avoir foi dans la science qui, en la matière, est notre seule planche de salut." Il n' y a pas à avoir foi dans la science ! Ce n'est pas une religion, c'est le contraire ! Quel oxymore ! La sécheresse de l'eau ? L'ombre du soleil ? Ce que l'on sait n'est pas ce que l'on croit. Je ne crois pas qu'un objet va tomber si je le lâche. Je le sais. Avec dieu je ne sais pas, mais on ne négocie pas avec la gravité.
Réponse de le 03/06/2017 à 10:30 :
Si vous lâchez un ballon rempli d'hélium, qui est un objet comme un autre, il ne tombera pas. Cessez de pinailler sur les mots et tâchez de comprendre le sens que l'auteur a voulu donner.
Réponse de le 05/06/2017 à 19:15 :
Oui vous avez raison! Cette formule m'avait choquée, mais pas besoin de faire des arguties. Par contre j'ai très bien compris ce que l'auteur a voulu dire et de quoi il parle. C'est "bêtement" sur la forme que j'avais réagi. Bien à vous et amicalement.
a écrit le 03/06/2017 à 5:01 :
TRUMP a réussit à casser l'image des USA ... pour longtemps ! Navrant !!!!!!
a écrit le 03/06/2017 à 2:04 :
Si le commerce est tué par l'état, ne serons nous pas dans une forme de tyrannie de la bêtise ? Depuis Rome et les fausses solutions comme les Gracques, à l'époque un patron ne recevait il pas ses clients dans une belle demeure?
a écrit le 03/06/2017 à 0:09 :
Personnellement je considère devoir 1 € d’impôts par jour pour cause de rejet naturel en méthane par jour soit 365 € par an moins les journées en occlusion intestinale.
Cela peut prêter à rire, mais pas du tout ça viendra, la fiscalité est d'une logique imparable.
a écrit le 02/06/2017 à 22:12 :
Les milliardaires tardent à mourir..?? Ho! Quelle belle prise de conscience. (note à la modération : je n'invente rien : je ne fais que lire et recopier.)
a écrit le 02/06/2017 à 21:31 :
present contre avenir?
vous voulez que les gauchistes du forum vous traitent d'ultra liberal monetariste ( cf friedman) ou d'ultra neo classique?
keynes, qui n'avait rien d'ultraliberal, disait ' a long terme on est tous morts', et le long terme, c'est au dela d'un trimestre de previsions

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