Grèce : pourquoi la position d'Alexis Tsipras reste cohérente

Malgré les rumeurs, Alexis Tsipras tient bon. Son comportement reste conduit par ses engagements devant le peuple. Un changement majeur de logique en Europe.
Alexis Tsipras maintient le référendum de dimanche

Alexis Tsipras ne cède pas. Malgré les folles rumeurs qui ont été répandues toute la journée de mercredi 1er juillet, le Premier ministre hellénique a annoncé dans un discours à la nation qu'il maintenait le référendum de dimanche et qu'il continuait à appeler à voter « non. » La dégradation rapide de la situation économique, la fermeture des banques et la menace d'un durcissement des conditions d'accès des banques grecques à la liquidité d'urgence de la BCE ne l'ont donc pas fait flancher.


« Jeu brouillon » ?


Aux yeux d'observateurs extérieurs, le comportement des autorités grecques peut surprendre. Hier, mardi, le vice-Premier ministre Yannis Dragasakis a indiqué être prêt à annuler le référendum ou à appeler à voter « oui. » Parallèlement, Athènes transmettait une nouvelle proposition à ses créanciers. A présent, Alexis Tsipras maintient le référendum. Est-ce un mouvement désordonné, comme le dénonçait, ce matin mercredi 1er juillet, le quotidien allemand Handelsblatt, essentiel pour connaître l'état d'esprit des milieux d'affaires allemands qui parle de « jeu brouillon (Verwirrspiel) que l'on a peine à comprendre et encore moins à accepter »?

Mettre fin au « péonage de la dette »


Pour saisir ces mouvements, il faut revenir en arrière. D'abord, au fond de la vision démocratique de Syriza. Alexis Tsipras entend rétablir la parole politique dans une Grèce ravagée par le clientélisme et l'abaissement des gouvernements face à la troïka des créanciers. L'engagement de Syriza était de rester dans la zone euro en mettant fin au « péonage de la dette » pour reprendre le terme de l'économiste de Syriza, Costas Lapavitsas. Autrement dit, permettre à la Grèce de ne pas travailler prioritairement pour les créanciers mais aussi pour sa propre économie. Si le gouvernement n'est pas capable de relever ce défi, alors il doit renouveler son mandat par un référendum. C'est le sens de sa phrase de ce mercredi : « le vote populaire est plus fort que la volonté de n'importe quel gouvernement. » Telle est la logique de ce référendum. Et c'est pourquoi Alexis Tsipras, qui n'a pas pu honorer son mandat du 25 janvier, a appelé à rejeter la demande des créanciers. Mais c'est aussi pourquoi il entend maintenir les négociations et ne peut exclure d'appeler à voter « oui » à un accord acceptable d'ici dimanche.

Obtenir une « solution durable »

Athènes entend donc pousser jusqu'au bout les négociations. C'est aussi un moyen de montrer aux électeurs grecs qu'il tente tout ce qu'il peut pour remplir son devoir. Mais jamais Alexis Tsipras n'a cherché à capituler. Il ne pouvait accepter un nouveau tour de vis austéritaire s'il ne s'accompagnait pas d'une restructuration de la dette de grande ampleur. C'est le sens de la « solution durable » qu'il a toujours défendue. La Grèce est prête à dégager des excédents primaires, mais pas uniquement pour rembourser ses créanciers. Elle veut sortir de cette logique qui va continuer à plomber son économie pendant des décennies. En veut-on un exemple ? Depuis août dernier, la Grèce a dépensé pas moins de 13 milliards d'euros pour rembourser sa dette. Une somme considérable, proche de 10 % du PIB qui n'a pas permis à l'Etat de soutenir l'économie hellénique alors que les négociations étaient bloquées avec les créanciers (il ne faut jamais oublier que ce blocage a commencé avant les élections du 25 janvier). Bref, les faibles ressources de la Grèce sont captées par les créanciers. Et c'est à cette logique qu'Alexis Tsipras veut mettre fin.

Une nouvelle proposition qui n'est pas une capitulation

Dès lors, la nouvelle proposition transmise ce mercredi 1er juillet n'est nullement une capitulation. L'acceptation partielle de la dernière proposition des créanciers prend en compte les « lignes rouges » défendues par le gouvernement et il demande de nouvelles concessions : maintien du rabais de 30 % de la TVA dans les îles, report de la suppression de la retraite complémentaire EKAS pour les plus fragiles à 2019. Les créanciers avaient déjà accepté leur folle proposition d'une TVA de 23 % contre 13 % dans les hôtels. Mais surtout, cet accord, comme auparavant, ne peut s'accompagner que d'un accord sur la dette. Sans accord sur la dette, pas de « solution globale ». Et alors, le référendum sera maintenu puisque le gouvernement ne peut remplir son mandat.

Obtenir un engagement sur la dette

Or, que proposent sur la dette les créanciers ? D'y réfléchir à l'automne. Une position inacceptable pour deux raisons. D'abord, parce que la Grèce a été traumatisée par la fausse promesse de novembre 2012 où, pour imposer un sévère plan d'austérité, les créanciers avaient promis à Antonis Samaras de restructurer la dette une fois le pays revenu en excédent primaire. Or, le pays a dégagé deux années d'excédents et, malgré les demandes de l'ancien Premier ministre, les créanciers, en particulier le gouvernement fédéral allemand, ont refusé d'honorer leur promesse. On voit que le problème de confiance et de crédibilité n'est pas que d'un seul côté. Alexis Tsipras veut donc un plan complet et précis. D'autant que le temps presse. Il faut rembourser la BCE les 20 juillet et 20 août et cela ne sera possible qu'avec un transfert vers le MES de ces dettes. Pas question donc d'attendre l'automne. Et l'on comprend alors mieux pourquoi la Grèce en appelle à présent au MES.

Placer le peuple avant les créanciers

En réalité, la position grecque reste donc cohérente. L'appel au peuple vient trancher une incapacité du gouvernement à remplir son mandat. Mais tant que le peuple n'a rien décidé, le gouvernement a le devoir de chercher à le remplir. En face, les créanciers utilisent la situation économique pour faire pression sur le gouvernement et obtenir l'annulation du référendum. Le message d'Alexis Tsipras est donc qu'ils ne l'obtiendront pas sans céder sur la question de la dette. Le gouvernement grec est donc décidé à prendre tous les risques pour faire respecter la volonté populaire. La fonction de l'annonce du référendum et du « non » est d'arracher des concessions sur la question de la dette. Un comportement qui provoque la rage des créanciers, mais qui est une leçon : la Grèce place ouvertement au-dessus du respect des créanciers celui des engagements pris devant le peuple.

Sujets les + lus

|

Sujets les + commentés

Commentaires 255
à écrit le 04/07/2015 à 9:57
Signaler
Je suis d'accord avec cette analyse.... Effectivement la finance a un visage : Troïka...et le gouvernement grec : un mandat... Le récent rapport du FMI montre que les positions prises par C. Lagarde contre la Grèce sont politiques avec pour enjeu d'é...

à écrit le 03/07/2015 à 11:44
Signaler
Les gouvernement grec veut une annulation de sa dette tout en restant dans l' UE pour que l' UE puisse continuer à financer la Grèce. On comprend qu' Hollande soutienne les Grecs : il a le même comportement parasite que les Grecs vis-à-vis des França...

à écrit le 03/07/2015 à 10:32
Signaler
Pauvre ideologue : la démagogie a des limites tant il est plus facile d'être dans l'opposition, sans responsabilité... mais bien payé quand même ! En France c'est pareil : on fait croire au bon peuple des sans-dents que l'on va raser gratis sans tra...

à écrit le 02/07/2015 à 23:21
Signaler
La ténacité d'Alexis Tsipras, son attachement aux valeurs démocratiques, redonnent sa dignité au peuple grec face aux serviteurs du cartel des marchés financiers. Alexis Tsipras ne trompe pas ses électeurs, il est sincère et honnête. Il ne cherche pa...

le 03/07/2015 à 13:44
Signaler
Je suis 100 % d'accord avec vous ! Pour une fois qu'un chef de l'état défend les interets de son peuple... Tiens à une époque j'avais entendu parler d'une dette de l'allemagne envers la grèce contractée par Hitler himself et qui-sauf erreur- n'a ja...

le 03/07/2015 à 21:49
Signaler
La Grèce nous montre la marche à suivre. La troïka a déjà plumé les plus faibles, les riches se portent à merveille dans un système construit pour eux et il n'y a plus guère de Jean Jaurès dans les partis socialistes d'aujourd'hui. Vive la dignit...

à écrit le 02/07/2015 à 20:59
Signaler
Et oui, le non est un reflex de responsable exemplaire . . Pour une fois que quelqu un comprend son mandat étatique , on veux le " lyncher" . Il n y a aucune raison de "plier" .meme si c est un problème politique , meme s il y a des magouilles . Le ...

à écrit le 02/07/2015 à 18:39
Signaler
"Errare humanum est ..." En fait, la position du Gouvernement grec en place est "révolutionnaire" - au sens étymologique du terme. Mais cette position - légitime sur le plan intérieur - s'arrête aux frontières de l'État grec. Elle ne saurait êtr...

à écrit le 02/07/2015 à 18:32
Signaler
Donc, mes "compliments" vous ont "génés" ? Humilité EN PLUS donc ? Ces compliments étaient ET SONT sincères ? Je comprends par contre que vous préfériez ne pas les publier. Ils n'étaient pas non plus fait dans un esprit de flagornerie ou d'intentions...

à écrit le 02/07/2015 à 18:17
Signaler
Alexie Tsipras est un petit maître chanteur il va droit dans le mur les grecques vont voter Oui et il perdra la face et s'ils votent non il fera couler la Grèce avec lui s ils quittent la zone Euro on se passera d eux très bien et on les laissera ave...

à écrit le 02/07/2015 à 18:08
Signaler
il tient bon ? vous n'avez pas plustot l'impression qu'il s'est tellement entete ...que désormais il ne cherche qu'a se justifier ?

à écrit le 02/07/2015 à 17:52
Signaler
Merci à Romaric pour ce nouvel article qui remet les choses à leur place, la propagande européiste tendant à tout embrouiller... Pour le reste quelques constatations simples: 1/ Pays européens non membres de l'UE: Suisse, Norvège, Islande. Les troi...

à écrit le 02/07/2015 à 17:39
Signaler
Mieux comprendre les enjeux. Ce qui se joue réellement en coulisse. Ou comment déforcer un Pays, pour mieux négocier le sac de ses ressources.... Les milliards envoyés en Grèce, ce n'est ''que'' ''de la création de monnaie''.... Mais ça, ce n'est p...

à écrit le 02/07/2015 à 15:48
Signaler
IL Tient bon!! et il a été élu par une majorité de Grecs sur un programme et bien qu' il finance son programme avec ses sous mais pas avec l argent de l Europe !!!et bon vent

à écrit le 02/07/2015 à 15:36
Signaler
La position grecque est non seulement cohérente mais mérite d'etre saluée. Le FMI et la bande des dirigeants europeens voient une fissure dans leur tentative autocratique. L'allemagne et Mme Merkel peuvent se préparer à reactualiser l'indemnisation d...

le 04/07/2015 à 11:00
Signaler
L'Allemagne doit réparer. Il ne faut pas oublier qu'après sa défaite, elle a bénéficié d'aides pour se reconstruire.

à écrit le 02/07/2015 à 15:23
Signaler
Godin s'enfonse. Le seul mérite de Tsipras, salué par même le Front National, aura été de mettre à jour les manoeuvres européïstes totalement anti-démocratiques.... dont son pays a largement profité. Point. Il est bien compréhensible que l'on soit pe...

à écrit le 02/07/2015 à 15:00
Signaler
TSIPRAS appelle à voter "non aux dernières propositions des créanciers". Il oublie de préciser aux électeurs Grecs que l'Europe a clairement dit qu'un "non" se traduirait par l'abandon par les créanciers de leurs dernières propositions, et soit des ...

le 02/07/2015 à 16:07
Signaler
@bruno63: Mais alors qui est le maitre chanteur ?

le 02/07/2015 à 17:26
Signaler
Il n'y a pas de maître chanteur. M.TSIPRAS est le Premier Ministre de la Grèce et consulte son peuple en lui cachant les conséquences résultant de la réponse oui comme de la réponse non. La Gréce et un pays démocratique et doit assumer ses décisions...

le 02/07/2015 à 21:10
Signaler
Les politiques d'austérités menées par une Europe au service de la finance montre bien ses limites. Le peuple grec n'est pas responsable des dettes de son pays. Plus on leur inflige de mesure austère et moins on risque de les voir rembourser leur de...

le 03/07/2015 à 7:24
Signaler
Je ne crois pas que l'austérité soit un des critères d'appartenance à la zone euro.

à écrit le 02/07/2015 à 14:53
Signaler
Donc si je comprends bien, l'Allemagne refuse aux grecs pour avoir menti, ce que la Grece a pourtant accordé aux allemands après avoir tué des millions de personnes. C'est bien ça ?

le 02/07/2015 à 19:04
Signaler
vous pouvez aussi revenir à Alexandre le grand !!L Allemagne a payé ses horreurs commises et les paye encore aujourd 'hui !!n oublions pas l histoire certes mais allons de l avant !!L Allemagne a raison d être ferme avec ce gouvernement qui nous pren...

le 02/07/2015 à 21:04
Signaler
Donc l'Allemagne a le droit d'être ferme parce que les anciens dirigeants grecs ont menti, ce qui doit a vos yeux representer un crime contre l'humanité. Soit, mais ne vous étonnez pas de la suite !

à écrit le 02/07/2015 à 13:49
Signaler
Merci M. Godin, vos articles toujours honnêtes et pondérés nous aident beaucoup au milieu des tombereaux d'injures déversées chaque jour sur la Grèce.

à écrit le 02/07/2015 à 13:22
Signaler
Cela fait plusieurs semaines que j'écris sur ce forum et sur d'autre que la seule solution depuis le début de la crise grecque est de relancer l'économie et donc automatiquement d'augmenter les recettes de l'état avec un léger décalage. Cela m'a valu...

le 02/07/2015 à 14:13
Signaler
Votre analyse est unilatérale et incohérente dans tous les cas de figures, selon vous, la Grèce aurait raison. Vous interprétez les termes du traité à votre guise et à celle de la Grèce. Un Etat membre qui délibérément ne respecte pas les règles du t...

le 02/07/2015 à 14:27
Signaler
Ce que vous dites est inexact.La Grèce peut rester dans l'Europe et ne pas utiliser l'euro mais d'autres monnaies comme le dollar ou autre. Tant que le MES continue à fonctionner, tout est possible. Juste un léger retour au SME afin qu'un accord ne s...

le 02/07/2015 à 15:09
Signaler
Dès lors que la liquidité des banques grecques n'est plus assurée par le Mécanisme Européen de Stabilité et que la BCE n'apporte plus d'argent frais (conditions et décotes sur les collatéraux cad la qualité des créances grecques apportées en garantie...

le 02/07/2015 à 15:32
Signaler
Non, @Berger, sortir n'implique pas un effacement ! Où avez-vous pêché cette ineptie ? Si la Grèce utilise une devise autre, elle se prive de tout effet de levier, ce serait peu pertinent. Par ailleurs dans sa situation elle ne peut créer sa propre m...

le 02/07/2015 à 15:41
Signaler
En effet un pays peut être dans l'Europe sans être dans l'euro et utiliser une autre monnaie. Mais le traité ne prévoit pas qu'un pays qui utilise l'euro et qui ne respecte pas les règles est "d'office" hors du système. Je ne dis pas que la Grèce ...

le 02/07/2015 à 16:09
Signaler
franchement le débat sur la Grèce deviens un peu tout et rien à savoir; pourquoi les gang de la finance à refusé le plan que présentait par Mr Tsipras à savoir relever l'impôt des armateurs en autre? Si aujourd'hui nous parlons de la Grèce sachez...

le 02/07/2015 à 16:47
Signaler
Cher Le vieux, Vous voulez l'Europe, mais sans les pays pauvres ("Bulgarie, Roumanie...", et pourtant vous justifiez qu'il faille aider la Grèce. Mr Tsipras refuse 400 millions de coupe budgétaire dans la défense, cela ne vous dérange pas ? Le "gan...

à écrit le 02/07/2015 à 12:53
Signaler
M. Tsipras préfère la ruine de son pays au déshonneur de son parti. Qui dira aux retraités grecs que s'ils votent "Non" dimanche, ils risquent fort de ne plus jamais toucher leur retraite en euros ? Philippe Maystadt dans la "Libre" de ce mar...

le 02/07/2015 à 14:44
Signaler
Tsipras préfère l'honneur de son pays sa mise a pied par la Troika, qui accessoirement l'a aussi ruinée ces 5 dernieres années. C'est d'ailleurs la devise grecque : "la liberté ou la mort"

le 02/07/2015 à 18:02
Signaler
à mon avis non : mr Tsipras prefere surtout ...rester au pouvoir ( à tous prix )... vu la question posée pour le referendum , c'est du " gagnant / gagnant " pour lui ! si c'est NON : la Grece est en defaut de financement : plan de rigueur , si c'e...

à écrit le 02/07/2015 à 12:19
Signaler
Bravo un homme qui veux montrer que le temps ou la finance dirige ce monde doit enfin cesser. Il est urgent de rendre au peuple ces pouvoirs. Après tout c'est lui ce peuple qui travail. Il a pas seulement des obligations mais aussi le droit à la pa...

à écrit le 02/07/2015 à 12:08
Signaler
c'est un article qui change un peu des fadaises que je vois chez d'autres journaux... Sur le plan Economique : La Grèce est en fait un des pays les plus vertueux de la zone euro avec un excédent structurel primaire le plus élevé http://www.alterec...

à écrit le 02/07/2015 à 11:56
Signaler
Mr Godin merci pour l'excellent travail que vous avez fait sur la crise grecque.Je souhaiterais qu'il y ait beaucoup plus de journalistes comme vous dans la presse française!

à écrit le 02/07/2015 à 11:34
Signaler
Comme Tsipras, M Godin est tellement aveuglé par ses idées politiques qu'il ne voit pas les réalités. Il faut se rendre compte que le but de l'Allemagne et des autres membres "vertueux" de la zone Euro est en fait de profiter de l'annonce du référ...

le 02/07/2015 à 12:20
Signaler
1) Ce que vous dites concernant les réformes est absolument faux : http://www.alterecoplus.fr/grece/budget-la-grece-est-en-realite-le-pays-le-plus-vertueux-deurope-201506290821-00001655.html (ce sont d'ailleurs les chiffres de la commission européenn...

le 02/07/2015 à 13:54
Signaler
la Grèce, pays le plus vertueux d'Europe... ça c'était avant que Tsipas ne rouvre certaines vannes comme celles de l'ERT. Et le vrai problème de la Grèce est que la collecte des impôts directs est très défaillante, ce qui conduit à des niveaux dérais...

le 02/07/2015 à 13:54
Signaler
Concernant votre point n°1, je vous invite à lire ceci: http://www.latribune.fr/actualites/economie/union-europeenne/20140424trib000826772/comment-bruxelles-a-cree-l-illusion-de-l-excedent-primaire-grec.html

le 02/07/2015 à 14:45
Signaler
Jeremie H Votre point n°1 Le caractère vertueux du budget de la Grèce est les fait de la politique du gouvernement qui a précédé celui de Tsipras. Lui l’extrême gauchiste ne s'est contenté que de la saborder par des promesses mensongères et intemp...

à écrit le 02/07/2015 à 11:16
Signaler
http://www.sigmalive.com/en/news/greece/131534/athens-bar-says-referendum-unconstitutional Le barreau d'Athenes explique que le référendum viole la constitution grec en l'etat.

à écrit le 02/07/2015 à 11:15
Signaler
Je conseille à Mme Lagarde qui ne comprend pas les propositions du gvt grec de lire cet article. Merci M.Godin, votre éclairage nous est précieux pour ne pas sombrer dans l'hystérie collective que certains souhaitent créer pour brouiller les enjeux.

à écrit le 02/07/2015 à 11:02
Signaler
R Godin s'est fait une spécialité de défendre quoiqu'il arrive la cause de Tsipras et de ses affidés. Créneau rare ! Je ne suis pas sûr que La Tribune y gagne en crédibilité. Alors, pour être vraiment démocratique, faisons un referendum européen pour...

le 02/07/2015 à 11:26
Signaler
Je ne suis pas sûr que si Romaric Godin rejoignait le défilé des "antigrecs" primaires et ajoutait sa contribution aux consternantes analyses, ou prétendues telles, des spécialistes , ou prétendus etc etc etc la crédibilité de La Tribune en ressortir...

le 02/07/2015 à 12:10
Signaler
J'ai plutôt l'impression que godin rapporte les chose comme il les comprend, plutôt que comme on le lui dicte. ce qui fait qu'au final, vu qu'il ne semble pas trop bete, ses articles sont les plus apprécies des connaisseurs du sujet.

le 02/07/2015 à 12:21
Signaler
Pourquoi mentir ?? Contrairement à ce que vous écrivez On ne finance pas la Grèce...juste des banques françaises allemandes etc....

le 02/07/2015 à 12:43
Signaler
Chers aficionados. Quand les choses deviennent trop compliquées, il faut en revenir à des principes simples. Quel est la portée de toutes ces articles aussi contournés qu'inutiles. Nous ne pouvons tout simplement pas continuer de remplir le tonneau g...

le 02/07/2015 à 14:00
Signaler
@Stopdelirium : arrêtez le délire, aucune banque française ou allemande n'est plus significativement exposée à la Grèce. Et je pense que les créanciers-donateurs (les pays de l'UE, la BCE et le FMI) ont intégré l'idée de perdre ce qu'ils ont prêté à ...

le 02/07/2015 à 21:48
Signaler
"Contrairement à ce que vous écrivez On ne finance pas la Grèce.." L'argent prété par les banques est allé au financement de l'economie grecque et n'a jamais - comme ce qui aurait du se passer pour tout débiteur- remboursé (refinancement par la troi...

à écrit le 02/07/2015 à 10:54
Signaler
Je parie que Tsipras n'est plus premier ministre d'ici un mois.

le 02/07/2015 à 12:16
Signaler
Possible. Dommage, ça veut dire que les plus puissants gagnent a chaque fois, ce qui veut dire que finalement, nous n'aurons plus jamais le choix. Tant pis pour nous

à écrit le 02/07/2015 à 10:51
Signaler
Sur le fond, on est bien d'accord qu'il va falloir restructurer la dette grecque, comme le fut en son temps la dette...............allemande. Si! l'Allemagne a probablement été dans l'histoire le pays dont les dettes on étées les plus restructurées (...

à écrit le 02/07/2015 à 10:44
Signaler
Cher monsieur, vous êtes vraiment un des très rares (avec certains journalistes ou blogueurs de Marianne ou d'Alternatives économiques) à écrire avec beaucoup de clarté et de talent vos analyses. Hier je regardai C dans l'air et, au début de l'émissi...

le 02/07/2015 à 12:46
Signaler
Cher monsieur, Vous avez eu bien raison d'éteindre votre téléviseur. L'émission C dans l'air a rejoint le club des médias - café du commerce où des pseudo-économistes (membres de l'ifrap en tête) déversent leur bêtise haineuse ("les Grecs sont des f...

le 02/07/2015 à 13:29
Signaler
Je trouve aussi que l'émission c dans l'air baisse de plus en plus. Yves Calvi revient! Sinon moi non plus je n'ai toujours pas vue la question traduite en Français. Peut-être que ça m'a échappé.

le 02/07/2015 à 14:50
Signaler
A Don Quichotte et aux autres que cela pourrait intéresser: Faut-il accepter le plan d'accord qui a été déposé par la commission européenne, la banque centrale européenne et le fonds monétaire international auprès de l'eurogroupe le 25.06.2015 et qu...

à écrit le 02/07/2015 à 10:39
Signaler
En effet, il est cohérent et toute autre attitude le mettrait en difficulté par rapport à ses idées et ses promesses. (Cela dit, les peuples vont en guerre les uns contre les autres au nom de leur cohérence propre, et de la logique que chacun a, cel...

à écrit le 02/07/2015 à 10:38
Signaler
Le temps du Pere Noel est terminé . Les cadeaux au pied du sapin aussi. Retour, non pas vers le futur, mais vers la réalité. Chacun sait que le pere noel est une ordure. Facile de crier tout haut "non à l'austérité" lorsque les autres travaillent pou...

le 02/07/2015 à 12:19
Signaler
Alors si je vous suis, il faut continuer a dire oui a l'austerite et continuer avec les fantastiques résultats de ses dernieres années ? Pourquoi pas, mais je crains que dans quelques années vous regrettiez ce choix. Vous verrez bien !

le 02/07/2015 à 13:02
Signaler
Quand les banques spéculent (notamment en Grèce) avec notre argent et qu'elles perdent, la BCE leur ouvre les vannes. Quand des pays subissent les conséquences de la crise financière issue des pratiques spéculatives des banques, la Troïka les saignen...

à écrit le 02/07/2015 à 10:28
Signaler
Verwirrspiel ne veut aucunement dire jeu brouillon. Mais jeu volontairement déconcertant. Ce n'est pas du tout la même chose. Tsipras cherche à embrouiller les négociateurs pour arriver à ses fins. C'est une technique de négo qui est souvent efficace...

le 02/07/2015 à 12:26
Signaler
bien vu :)

à écrit le 02/07/2015 à 10:24
Signaler
Pour rappel sur le grexit: http://www.lemonde.fr/economie/article/2015/07/02/les-forces-economiques-grecques-appellent-a-voter-oui-au-referendum_4666886_3234.html "Nous ne pouvons nourrir le pays. Le peuple aura faim" dixit le President de la con...

le 02/07/2015 à 11:23
Signaler
Aucun pays européen n'est autosuffisant alimentairement. Grâce notamment à la PAC mais plus généralement à la logique libérale qui trouve normale de faire produire dans un pays pour faire consommer des centaines ou des milliers de km plus loin. Il fa...

le 02/07/2015 à 12:24
Signaler
Pourtant la Grece exporte quasiment autant de nourriture qu'elle en importe. C'est a mon avis un des pays qui aurait le plus de facilite a s'auto subvenir, ne serait-ce que par habitude historique !

le 02/07/2015 à 12:26
Signaler
@JL Barts: les dégrés d'autosuffisance alimentaire varient. En Grece, on parle de 30% d'autosuffisance. le grexit a donc bel et bien un impact MAJEUR sur le prix de l'alimentation. Ca n'a rien avoir avec la logique liberale ce que vous décrivez, ...

le 02/07/2015 à 17:51
Signaler
@KidA Ben ca alors ! Comment fais-je ? Niveau bouffe, je n achète pratiquement que des produits fabriqués en Grèce. Exceptions : le café instantané, certaines céréales pour petit-déjeuner, parfois viande de boeuf et mayonnaise... Si ca continue, je...

à écrit le 02/07/2015 à 10:19
Signaler
Les grecs ne nous rembourseront jamais dit-on alors arrêtons les frais maintenant L arrogance de tsipras soutenue par des extrémistes comme Mélenchon et Mr Godin ne va pas résister aux pragmatisme des pays pauvres de l'Europe et surtout de ceux qui...

à écrit le 02/07/2015 à 10:06
Signaler
Depuis hier les petits malins savent ce que ca veut dire dire " NON" aux institutions: Paiement des retraites limité a 120 euro, meme pas assez de liquide dans les banques pour tout le monde, le premier fond de pension grec en cessation de paie...

à écrit le 02/07/2015 à 10:03
Signaler
le populiste Tsipras a comme à l'accoutumée surpris par son incohérence en écrivant une lettre plus ou moins favorable aux thèses des créanciers et en appelant ensuite à voter non au référendum organisé à la hâte. Je pense que l'Europe devrait aussi ...

à écrit le 02/07/2015 à 9:55
Signaler
Tsipras n'est pas une girouette et il va tenir bon, contrairement a certains.

à écrit le 02/07/2015 à 9:31
Signaler
J'avoue de lire que dans les grandes lignes ce qu'écrit M.Godin, tant il est partisan dans ce dossier, et ne cherche plus qu'à convaincre son auditoire... Mais ce qu'il omet de dire, c'est que les deux questions qui restent sont: 1. les partenaires e...

le 02/07/2015 à 13:46
Signaler
Dans ce cas pourquoi l'Eurogroupe n'a t-il pas déjà annoncée la fin des négociations au lieu de dire qu'elles reprendraient après le référendum? Votre raisonnement ne tient pas. La BCE, l'UE et le FMI sont prêts à remettre au pot à condition d'obten...

à écrit le 02/07/2015 à 9:31
Signaler
merci Romaric Godin pour vos articles qui restent toujours objectifs : cela change du concert de bêtises que l'on peut lire ici ou là, sans compter parfois les mensonges repris en boucle : la question posée au référendum n'est pas claire, ce sont les...

à écrit le 02/07/2015 à 9:24
Signaler
Il n'est pas certain que la position de Tsipras soit celle décrite. Le dirigeant grec a vu dans le référendum une façon d'imposer ses vues aux Allemands, par un verdict populaire, rejetant les mesures de réduction des dépenses, tout en maintenant une...

le 02/07/2015 à 11:05
Signaler
je partage totalement ce point de vue. je complèterai par une admiration pour Angela Merkel qui a le mérite d'être sérieuse cohérente et sans détours. Ell a pris à son propre jeu tsipras qui par son coup de poker du référendum en espérant ne pas l'o...

le 02/07/2015 à 11:32
Signaler
Bonjour Je pense surtout qu'il espère ainsi imposer une solution politique. Exit donc les technocrates non-élus qui outrepassent outrageusement leurs prérogatives. Il aura du mal, car il faudrait revenir sur les principes fondateurs de l'Europe dont...

à écrit le 02/07/2015 à 8:50
Signaler
La position de Tsipras est cohérente ...par rapport à la pensée marxo/socialiste..., heureusement l'utopie de gauche, vivre sur l'argent des autres ..., devient de plus en plus hors norme ...même et surtout en France ...!

le 02/07/2015 à 10:18
Signaler
Je vous met au defit de nous expliquer en quoi la politique de Tsipras serait "marxiste". A la rigueur, socialiste, je veux bien si vous vous referez a Jaures et pas a hollande, mais alors marxiste, je risque d'attendre longtemps vos explications ...

le 02/07/2015 à 11:00
Signaler
C'est l'Allemagne qui a vécu avec l'argent des autres puisqu'en 1953 sa dette (bien plus énorme que celle de la Grèce) a été annulée (ou presque). Toujours les mêmes ces Marxo/socialistes allemands a vivre sur le dos des autres!!!

à écrit le 02/07/2015 à 8:32
Signaler
On ne peux pas prétendre à l'indépendance budjetaire et à une place en zone euro à la fois. L'union européenne ressemble à un refuge mais c'est un piège car c'est en réalité ce sont des servitudes qu'elle exige. Oser assumer une indépendance naturell...

à écrit le 02/07/2015 à 8:24
Signaler
Reconnaissez qu ec est pas quand meme pas tres credible quand votre interlocuteur appelle a voter non au referendum puis vous fait des propositions qui seraient un "oui". A priori vous pensez qu il fait ses propositions pour gagner du temps, toucher...

à écrit le 02/07/2015 à 8:19
Signaler
J'ai lu à plusieurs reprises que : - c'est la troika qui a imposé les coupes financières depuis 2010 et surtout la manière de les faire (on peut choisir des réformes plus libérales ou plus solidaires, mais c'est normalement un choix politique intéri...

le 02/07/2015 à 9:51
Signaler
le programme de 2010 etait mal ficelé (car ne prenant pas en compte le vrai probleme de la Grece: la défaillance des structures etatiques) certes et cela coute plus cher a tout le monde du fait de ce vice d'appréciation de la situation. Cela etant...

à écrit le 02/07/2015 à 7:53
Signaler
Bon ! Les créances de la France, il faut oublier !

à écrit le 02/07/2015 à 7:09
Signaler
Le problème de la Grèce n'est pas nécessairement un problème de gauche radical ou autre mais avant tout un problème d'ajustement économique au sein d'une zone monétaire donnée. La méthode traditionnelle consiste à dévaluer la monnaie pour entreten...

le 02/07/2015 à 9:57
Signaler
@Apo: ca vous surprendra peut etre mais je ne suis pas en désaccord avec vous. Cela etant, en grillant Juncker (Juncker est l'auteur - avec Giuliano Tremonti- de la proposition des Eurobond pour mutualiser les dettes futures), Tsipras grille son al...

à écrit le 02/07/2015 à 6:30
Signaler
rester dans la zone euro c'st l'echec assuré, il est aussi mauvais que les francais...

à écrit le 02/07/2015 à 5:49
Signaler
Le commentaire de Brutus est limpide et je suis ravi de lire une position intellectuellement honnête. J'ajouterai simplement que le comportement du gouvernement Tsipras est typique d'un gouvernement de gauche radicale Il y a un déni permanent alime...

le 02/07/2015 à 6:31
Signaler
l europe nous mene a la faillite mon pauvre ouvrez les yeux !

le 02/07/2015 à 7:37
Signaler
Jean ouvraient les yeux !! il y a un ensemble de pays Européens qui fonctionnent très bien aujourd'hui. L'Europe mènera (peut-être) à la faillite les pays qui ne montent pas dans le train.

à écrit le 02/07/2015 à 4:40
Signaler
Quoiqu'il en soit, je tiens à saluer La tribune et ses journalistes ? Qu'on soit d'accord ou pas, on doit saluer la liberté d'expression qui peut s'exprimer sans censure sur ce site ? ÇA NOUS CHANGE TRÈS AGRÉABLEMENT de ... Libe ? Et DE TANT D'AUTRES...

à écrit le 02/07/2015 à 2:33
Signaler
Merci Mr Godin et La Tribune pour l ensemble des articles et pistes de réflexions que vous avez apporte a la lecture de cette 'crise grecque'. Un peu de pluralisme éditorial est salvateur.

à écrit le 02/07/2015 à 0:45
Signaler
S'il y a quelque chose qu'on ne peut pas reprocher a Romaric Godin, c'est de faire un travail de journalisme serieux. Mais je ne peux pas etre d'accord avec l'arnaque intellectuelle un peu grossiere qui consiste a planter le decor entre d'un coté la ...

le 02/07/2015 à 1:21
Signaler
le zimbawe de ..mugabe.... votre texte resume bien ma pensee. ''tsipras se bat avant tout pour lui meme'' et aussi pour son clan de gauchistes et d irresponsables.... je vous ai lu avec plaisir

le 02/07/2015 à 7:47
Signaler
Vous pouvez proposer vos article à la tribune ça changera des théories du complot de Mr Godin Vous auriez pu ajouter que la vision de la démocratie de tsipras est affligeante Il se moque bien des 18 autres pays Et surtout il organise son référend...

le 02/07/2015 à 10:41
Signaler
Tsipras n'est pas l'élu des 18 autres pays : il est l'élu du peuple grec. Quoi d'étonnant qu'il cherche à défendre des intérêts de ce peuple ? Il est la conscience sociale de l'Europe face à la Finance internationale dont Merkel s'est fait le porte ...

à écrit le 02/07/2015 à 0:05
Signaler
"Placer le peuple avant les créanciers" je m'excuse, les créanciers, c'est in fine aussi des peuples, car l'argent des institutions, même de la BCE et du FMI, non remboursé par la Grèce manquera dans la poche des contribuables des pays membres de ces...

le 02/07/2015 à 0:43
Signaler
Honnêtement vous savez bien que ces "petits pays" ne dirigent pas l'Europe, l'Eurozone, les négo. Le coup des artisans par le Medef mais en mode international. C'est malhonnête comme rhétorique.

le 02/07/2015 à 1:18
Signaler
Peu importe qui mène les négociations, vous n'avez rien compris. Les Slovènes, Lettons & cie payent effectivement pour les Grecs.

le 02/07/2015 à 10:02
Signaler
@lilou49: ces petits pays ne "dirigent pas" mais peuvent faire a eux seul capoter tout accord. Lors du premier plan d'aide, le gouvernement slovaque est tombé apre avoir marqué son accord. Aujourd'hui vous avez un gouvernement Finalndais avec un mand...

à écrit le 02/07/2015 à 0:04
Signaler
J'a contacté ce soir une connaissance en Grèce qui travaille dans la restauration dans une ville de 60.000 habitant mais très touristique. Quand je lui demande quel est le climat d'avant référendum, il me répond qu'il n'entend que du "OXI" (NON en gr...

le 02/07/2015 à 1:33
Signaler
Et alors? Avec même 99% de non? Vu ce qu'a promis M Tsipras. je négocierai un meilleur accord si vous dîtes non", bien sûr que le non va être majoritaire. Ce non est dans la logique se ce qui s'est passé depuis des années entre la Grèce et l'UE. Je...

le 02/07/2015 à 2:09
Signaler
@Disle: parfaitement d'accord avec vous, vous avez compris ce que V_v refuse d'admettre: dans une union, la démocratie des uns s'arrête là où commence celle des autres !

le 02/07/2015 à 9:10
Signaler
Mais je vais vous étonner, je suis pour que des référendums aient lieu dans les 18 autres pays de la zone € pour leur demander s'ils sont d'accord d'aider financièrement les Grecs. Et je suis sûr que Syriza est d'accord aussi. Et si même un seul peup...

le 02/07/2015 à 9:46
Signaler
1/c'est 60M€ et non 70M€ l'engagement de la France sur la dette grecque 2/ces 60M€ sont en réalité les dettes de nos banques que nous épongeons : jusqu'en 201O les banques françaises ont été bien contentes de faire des crédits sans fin aux banques g...

le 02/07/2015 à 10:07
Signaler
@V-v: Si vous demandez par référendum si la dette grecque doit etre restructure, vous aurez probablement beaucoup de non: Finlande, pays baltes,slovaquie, allemagne, pays bas de maniere quasi certaines. meme la Frence voterait probablement non (meme ...

le 02/07/2015 à 10:36
Signaler
Faites un referendum, et posez la question suivante : préférez vous pousser la grece au grexit et faire un trait sur 600€ par contribuable, ou preferez vous proposer un plan d'aide intelligent pour aider la Grece pour 200€ par contribuable ?

le 02/07/2015 à 11:28
Signaler
@Dmitri 1- faut rajouter, quelque soit le cas de figure, le cout de la recapitalisation de la BCE (et peut etre du MES aussi). 2- ce que craignent les pays crediteurs, ca n'est plus tellement de ne pas etre remboursé sur tout, mais de ne pas et...

le 02/07/2015 à 14:03
Signaler
V

le 02/07/2015 à 14:28
Signaler
On parle beaucoup de réformes comme si la Grèce n'avait rien fait, mais pourtant, c'est l'OCDE qui l'affirme, la Grèce est championne des réformes en 2013, et 2014 et même 2015 avec Syriza il y a encore eu plein de réforme. Et encore Syriza a encore ...

le 03/07/2015 à 2:05
Signaler
Merci ! Merci ! Mais vraiment merci ! Je viens d'exploser de rire devant mon ordi. " 1- faut rajouter, quelque soit le cas de figure, le cout de la recapitalisation de la BCE (...)." Mais oui mais oui, on va recapitaliser une structur...

à écrit le 02/07/2015 à 0:00
Signaler
S les grecs votent NON, les autres européens voteront NON aussi. Alors repli de la Grèce sur elle-même ; la coalition au pouvoir extrême gauche + extrême droite prendra des mesures collectivistes et réduira les libertés, mais... c'est probablement ...

à écrit le 01/07/2015 à 23:39
Signaler
La semaine en cours avec le contrôle des capitaux va couter très cher à l'économie grecque . Demain il faudra manger et après le FMI se profile peut être le temps de la FAO . La vérité c'est que autonome la Grèce s'apparente plus au Kosovo , l'Albani...

le 02/07/2015 à 18:02
Signaler
Mais oui, on connaît la rengaine : la Somalie, le Zimbabwe... Bientôt le cannibalisme des papous sur les pauvres plaisanciers de passage sur les îles grecques... Et les Russes avec le couteau entre les dents organiseront des mechouis de chats sur l...

à écrit le 01/07/2015 à 23:14
Signaler
Merci pour la qualité de votre article et les informations précises qu'il contient. On entend en effet tout et son contraire sur la dette grecque et votre article permet de mieux comprendre les réels enjeux de la négociation et le rapport de force en...

à écrit le 01/07/2015 à 23:14
Signaler
Heureseument que M. Godin est là pour nous dire "pourquoi la position de Tsipras est cohérente", car au cours de la dernière semaine, il a dit qu'il rejetait les offres de l'Europe, puis qu'il les mettait au vote par référendum, puis qu'elles devenai...

le 02/07/2015 à 0:31
Signaler
je ressens la même chose que vous Onze et c'est probablement le même ressenti de toute l'Europe du Nord. La Grèce a été trop loin et qu' il n'y a plus de négociation possible pour prêter de l'argent à ce pays. Les Allemands en majorité ne veulent p...

à écrit le 01/07/2015 à 23:06
Signaler
Votre précision et votre déontologie, Monsieur Godin, m'ont amené à lire La Tribune, bien que je sois très à gauche - simplement parce que je le suis de manière non idéologique, et que la mauvaise foi, l'ignorance et le mépris sont mes principaux enn...

à écrit le 01/07/2015 à 22:37
Signaler
Je ne suis qu'un citoyen lambda. J'écoute systématiquement l'émission du samedi sur FC, "l'économie en question". Je constate que quelque soit l'orientation politique ou théorique des économistes invités (5 différents à chaque fois, de gauche à droit...

le 01/07/2015 à 22:50
Signaler
Oui c'est édifiant ! Les plus libéraux comme les conservateurs critiquent tous les demandes de la Troila !

le 02/07/2015 à 0:11
Signaler
oui c'est sur c'est pas bien que la demande de la Troika de passer la TVA sur la restauration de 13 % à 23 % c'est aberrant... De même que les pressions de la Troika pour réformer les retraites c'est aberrant bien que ce soit un de ceux qui est le ...

le 02/07/2015 à 10:40
Signaler
Justement, comme c'est moi qui doit payer au final, j'aimerais qu'on me demande mon avis ! Parce que payer 800€ pour un Grexit, qui s'ensuivra tres probablement d'un portuxit, d'un spanoxit, d'un italoxit, ça va commencer a me couter cher, tout ça p...

à écrit le 01/07/2015 à 22:23
Signaler
A priori si la grece vote non elle sortira de l'Europe La BCE devra arrêter l ELA Pourquoi personne ne le dit clairement ????

le 01/07/2015 à 23:50
Signaler
A priori peut être, mais dans le monde réel certainement pas, et même pas de l'Euroland d'ailleurs.

le 02/07/2015 à 2:55
Signaler
On ne sort pas de la secte UERSS impunément !

à écrit le 01/07/2015 à 22:10
Signaler
Oui Tsipras est cohérent sauf sur un point : la Grèce ne sera vraiment libérée de ses créanciers que lorsqu'elle émettra sa propre monnaie et contrôlera ses frontières. Le refus de ce scénario par Tsipras et par les grecs n'est pas très réaliste...Qu...

le 01/07/2015 à 23:41
Signaler
La Grèce peut très bien garder ou reconnaître l'€ comme monnaie officielle dans le pays, tout en émettant une nouvelle monnaie (la drachme) en parallèle pour les besoins intérieure au taux fixé de 1€ = 1 drachme. Plus de 100 milliards d'€ de liquide...

à écrit le 01/07/2015 à 22:04
Signaler
La Grèce a 40 procureurs contre elle. Tous des gens très bien, formés chez CNN and co, toujours invités aux réceptions du MEDEF... Et deux avocats journalistes : M Godin et M Béchade.

le 01/07/2015 à 22:53
Signaler
Vous oubliez volontairement que la Grece a aussi derrière elle quasiment tous les économistes de tous les horizons et de tous les pays. Liberaux, conservateurs, tous s'accordent pour critiquer les demandes de la troika. En fait, la troika n'a derrie...

le 01/07/2015 à 23:00
Signaler
Très bien dit, mais vous avez oublié un troisième avocat français : le grand Jaques Sapir.

le 01/07/2015 à 23:37
Signaler
Je dois faire partis des idiots. J'aimerais tellement que les gens intelligents se cotisent pour paye la dette des Grecques.

à écrit le 01/07/2015 à 22:01
Signaler
D'abord, merci beaucoup, Romaric Godin, pour tous vos articles sur la Grèce. Parce qu'ils nous informent avec précision, et sans malveillance, ce qui change de ce que la plupart des médias français nous offrent. Concernant l'article de ce jour, une ...

le 01/07/2015 à 23:26
Signaler
Etant au courant je peux répondre. Dans la proposition des créanciers, envoyée par télégramme vendredi dernier et pour lequel elle fait l'objet du référendum de dimanche prochain, ils proposaient une TVA de 23%. Ce que les grecs refusaient bien-sûr, ...

le 02/07/2015 à 0:19
Signaler
et pourquoi c'est "une folle proposition" de monter la tva de 13% (taux réduit) à 23% (taux normal) dans les Hôtels sachant que ça taxera majoritairement les touristes étrangers et pas les plus pauvres en Grèce...

le 02/07/2015 à 8:26
Signaler
Merci pour ces explications, V_v ! :)

le 02/07/2015 à 10:46
Signaler
C'est une folle proposition car on n'attire pas des touristes en augmentant les prix, tout simplement. C'est si dur a comprendre ?

à écrit le 01/07/2015 à 22:01
Signaler
Enfin un journaliste qui rétablit la vérité des faits. Quelle bouffée d'oxygène. Vive la démocratie ! Non à la finance plastronnante et cynique. Économie oui, chrématistique non!

à écrit le 01/07/2015 à 22:01
Signaler
Pour ceux qui critique le bien-fondé du référendum grec, comme le Conseil de l'Europe, voici ce que dit des experts à l'ONU (traduction Google): "Une gifle à tous ceux qui cherchent à dissuader un référendum en Grèce est le message d'experts de l'...

à écrit le 01/07/2015 à 21:52
Signaler
Je pense que Tsipras agit en Homme d'Etat en proposant un référendum sur l'austérité. Cependant, Tsipras me semble atteint du syndrome Gorbatchev qui voulait réformer l'Empire de l'intérieur. L'Empire n'est pas réformable. En effet, Merkel n'accepter...

le 01/07/2015 à 22:49
Signaler
Merci de votre commentaire éclairé, même si je ne suis pas sur que ce soit simplement l'Allemagne qui gèrent tous ça..à mon avis les américains sont jamais très loin quand c'est une histoire de gros sous...voir d'autres...

le 02/07/2015 à 0:20
Signaler
@rosetta Les médias grecs diffusent jusqu'à 4 fois plus de temps de manifestations en faveur du oui, qui gagnera in fine puisque que le volume de présence médiatique fabrique le consentement et ..suffit à l'emporter sur tous les sujets..?

le 02/07/2015 à 12:16
Signaler
@Gremillon, Si le oui l'emporte, à moyen terme Tsipras reviendra dans le jeu à moyen terme car il passera aux yeux des Grecs pour l'homme de la résistance à l'austérité et l'homme de la démocratie retrouvée.

à écrit le 01/07/2015 à 21:47
Signaler
Merci pour ce journalisme d'anthologie. Je garde une copie du texte pour le montrer à mes petits enfants plus tard, pour les faire rire: "La fonction de l'annonce du référendum et du « non » est d'arracher des concessions sur la question de la dett...

à écrit le 01/07/2015 à 21:43
Signaler
V

à écrit le 01/07/2015 à 21:36
Signaler
Interview romaric "l'economie anti-capitaliste" http://www.anti-k.org/2015/04/29/romaric-godin-grece-comment-alexis-tsipras-tente-de-contourner-les-blocages-des-creanciers/ Quand j'ose utiliser le qualificatif de gauchiste en parlabt de Godin j...

le 01/07/2015 à 22:10
Signaler
En meme temps je ne voie pas le rapport avec un gauchiste et un anti-capitaliste! La Gauche est au pouvoir et pourtant j'ai pas l'impression qu'elle est anticapitaliste... Et en meme temps ceux qui veulent maintenir ce système en place déchantero...

à écrit le 01/07/2015 à 21:32
Signaler
Avant de partir en vacances cet été en Grèce, je vais retirer 10.000€ en liquide (coupures de 20€ et 50€) de ma banque ici, et une fois là-bas, je les placerai dans mon compte en banque grec soit directement à l'agence bancaire ou via les distributeu...

le 01/07/2015 à 22:58
Signaler
C'est une manière de procéder... Comme quoi l'argent et la finance on en fait ce qu'on en veut. Seulement faut pas empêcher de tourner en rond ceux qui tiennent les rennes. Sinon t'est mort!! Vive la démocratie vive la France et vive l'Europe ...

à écrit le 01/07/2015 à 21:23
Signaler
Tous les bankster de la finance se sont donnés rendez-vous ici

à écrit le 01/07/2015 à 21:16
Signaler
Je me pose des questions sur la tribune. Un journal ce sont des journalistes ou un homme de propagande. M.Godin n'est pas journaliste . Il preche la parole de Stispras . J'invite les lecteurs à lire les rubriques du Monde et du point plus interessan...

le 01/07/2015 à 22:25
Signaler
C'est peut-être une Bonne Nouvelle qu'il soit loin Toutes ces prévisions et analyses sont foireuses !!

le 01/07/2015 à 22:30
Signaler
Je vous l'ai dit ce matin, l'excellent m GODIN vous énerve parce que ses analyses détonnent dans un paysage européïstre convenu, c'est aussi pour cela que je le lis.. Il vous reste 99.8 % de la presse mainstream pour vous repaître..

à écrit le 01/07/2015 à 21:15
Signaler
Dans la pensée du premier ministre grec, je pense que l'orthographe du mot "négocier" s'écrit différemment de celui connu habituellement? Par suite, les résultats ne sont pas ceux auxquels on penserait à priori ? Entre négocier et négochier ? La dif...

à écrit le 01/07/2015 à 21:03
Signaler
Les créanciers ont un nœud coulant autour du cou ??? Non ? Ce n'est pas cela ? Ils ne veulent pas du référendum qu'ils réclament à tout pris avant d’éventuelles discutions ??? J'ai du mal à suivre les raisonnements successifs de M. Godin !

à écrit le 01/07/2015 à 20:59
Signaler
1 - Sortir la Grèce de l'Eurozone 2 - Envoyer Godin couvrir la rubrique Économie zone Antarctique, peut-être y comprendra-t-il quelque chose...

le 01/07/2015 à 22:01
Signaler
Bonsoir,Si vous par contre comprenez l'économie mondial mieux que Godin "puisque a priori vous dites qu'il comprendrait mieux en antarctique.." Je vous prie s'il vous plait d'éclairer ma lanterne et au passage celle des autres. Puisqu'a priori nos p...

à écrit le 01/07/2015 à 20:48
Signaler
Moi je demande un referendum en France sur l'annulation de la dette de la Grèce par la France (50 milliards).

le 01/07/2015 à 23:27
Signaler
Et bien vous savez quoi ? Vous devriez ! Car tout cet argent n'est que de l'argent crée par les banques pour se rembourser elle meme, en empochant les interets au passage, et pour lesquelles vous vous etes portés garant. Autant dire que l'argent ne ...

le 02/07/2015 à 2:43
Signaler
Il fallait le faire plus tôt pour demander l'avis des français sur le tour de passe-passe : remplacer la dette privée des banksters par les Etats européens!

à écrit le 01/07/2015 à 20:44
Signaler
Godin: quelle constance dans la médiocrité...

à écrit le 01/07/2015 à 20:35
Signaler
Mouais. Mais sortir un référendum de son chapeau ainsi, avec un délai si court, ça pose question, même si on est très circonspect sur l'attitude des créanciers. En fait, aujourd'hui, on a envie de renvoyer grecs et créanciers dos à dos.

à écrit le 01/07/2015 à 20:33
Signaler
Une comparaison au JT de ce soir : retraite moyenne en Gréce : 800 € ; en Slovaquie : 38o € ; Smic en grèce : plus de 500€; en Slovaquie : moins de 400€ Et la Slovaquie a donné de l'argent pour la Grèce . Il en pense quoi , Romaric?

le 01/07/2015 à 21:29
Signaler
Lui est melenchoniste alors il Reve que les dettes s effacent que tous le monde a tord et qu'il a raison Bon il est a côté de la plaque On pourrait rires Mais si les grecques avec ce genre de bêtises partent de l'euro Ils vont plonger au fond d...

le 01/07/2015 à 21:34
Signaler
et vous vous en pensez quoi de vivre avec 500 euros par mois?

le 01/07/2015 à 23:31
Signaler
il faut aussi comparer le cout de la vie pour mieux comprendre. Jetez un coup d'oeil sur ce site internet / http://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Greece&country2=Slovakia&city1=Athens&city2=Bratislava et aussi sur http://w...

le 01/07/2015 à 23:32
Signaler
Votre réflexion est ridicule, car une retraite ou un salaire n'a de sens que comparé au niveau de vie. En grece, les 2/3 des retraités touchent moins de 700€ par mois, alors que le seuil de pauvreté est établi a 660€. Le smic a 480€ est donc largeme...

le 02/07/2015 à 2:39
Signaler
La Slovaquie a donné de l'argent aux banques et non à la Grèce, nuance. Qui l'a obligé à se substituer aux banksters? Pourquoi n'a-t-elle pas consulté son peuple pour cela?

à écrit le 01/07/2015 à 20:32
Signaler
J'ai vraiment la "drôle d'impression que beaucoup de gens ne savent pas ou plus ce qu'est l'argent...Fut un temps l'argent était adossé à une valeur l'OR mais ce n'est plus le cas...et depuis longtemps. L'argent d'aujourd'hui est tout simplement fab...

le 01/07/2015 à 21:19
Signaler
@radjamck Le problème numéro un, c' est lorsqu'on a donné aux banques le pouvoir de financer les dettes publiques. En même temps, on a confié aux banques le pouvoir de créer la monnaie ex-nihilo et elles ne s'en privent pas. Plus elles prêtent, pl...

le 01/07/2015 à 22:18
Signaler
Voila tout est dit! Votre solution répond au problème. Encore faut il des hommes politiques prêt à s'attaquer a mettre en oeuvre la solution. Et LA!!! Ce n'est meme plus juridiquement possible donc... Adviendra ce qui pourra...

à écrit le 01/07/2015 à 20:31
Signaler
cela fait des semaines que mr godin fait part au travers de ses articles de son soutien à peine déguisé à la position grecque face aux mechants européens sous le joug des marchés financiers. c'est dommage on aimerait avoir de l'information pas un pap...

le 01/07/2015 à 21:14
Signaler
M Godin ne fait que rétablir la vérité sur la position de M Tsipras et la pression, il est plus juste de dire : les menaces inacceptables des financiers de l'Europe. Comment peut-on s'immiscer dans la vie politique d'un peuple n faisant fi de la démo...

à écrit le 01/07/2015 à 20:12
Signaler
Monsieur Gaudin, je lis vos article sur la Grèce depuis quelques temps et je ne retrouve votre clarté où plutôt votre lucidité nulle part ailleurs. On demande à un journaliste de rendre compte mais aussi de nous faire partager son analyse ses impres...

le 01/07/2015 à 21:13
Signaler
Je ne suis pas d'accord avec votre analyse. Pour moi un journaliste doit rechercher, collecter des faits, des déclarations etc ... et nous "éclairer" à l'aide d'autres opinions ou faits contradictoires. Par contre un éditorialiste peut donner et fair...

à écrit le 01/07/2015 à 20:08
Signaler
il est en effet 10000% coherent avec lui meme et tient toutes ses promesses de campagne!!! reconnaissons lui cette rare honnetete!! et il ira jusqu'au bout, a savoir ' le defaut dans l'euro', comme promis par varoufakis avec un doigt d'honneur; le ...

à écrit le 01/07/2015 à 20:00
Signaler
M.Godin, c'est bien beau de nous dire que Tsipras "place le peuple avant la volonté de n'importe quel gouvernement"...mais simple question, qui croyez-vous que représentent les 18 autres ministres des finances ? Leur peuple précisément, et non pas ce...

le 01/07/2015 à 20:52
Signaler
Ah j'oubliais, "le peuple Grec" qui vous est si cher M.Godin...quid des manifestations pro-oui hier soir, qui ont mobilisé autant de monde que leurs adversaires si ce n'est plus ? Ils ne rentrent pas dans votre corpus idéologique donc on n'en parle p...

le 01/07/2015 à 21:32
Signaler
M Godin ne fait que dire des choses différentes de ce que les médias traditionnels acquis à 80% aux financiers rabâchent à leur profit depuis des années comme la seule parole Donc évitons la langue de bois et l'hypocrisie 1) vous avez raison de dire...

à écrit le 01/07/2015 à 19:44
Signaler
Comment pouvez-vous juger que poser une question floue et ambiguë, lors d'un référendum organisé en moins d'une semaine, est la manifestation de la démocratie ? Vous confondez populisme et démocratie, une nouvelle fois. Opposer la pauvre victime grec...

le 01/07/2015 à 22:01
Signaler
@Pierre et aux autres, Soyons sérieux, le peuple Grec vit dans sa chaire l'austérité depuis 5 ans. Croyez-moi il a déjà étudié la question de l'austérité en long en large et en travers. Les créanciers ne donnent pas plus que 5 jours pour exercer la ...

le 02/07/2015 à 4:24
Signaler
@ Rosetta Vous êtes sérieuse lorsque vous dites que "Les créanciers ne donnent pas plus que 5 jours pour exercer la démocratie en Grèce " ? Qu'est-ce qui empêchait Mr Tsipras d'organiser tranquillement un référendum, il y a plusieurs semaines, avec ...

à écrit le 01/07/2015 à 19:38
Signaler
Les Grecs vont donc pouvoir voter, ENFIN suis- je tenté de dire. Quand Papandreou avait proposé la même chose il ya quelques années, il avait été promptement débarqué grâce à ce qu’il faut bien appeler un coup d’Etat organisé a Bruxelles pour être...

à écrit le 01/07/2015 à 19:38
Signaler
Surprenant, Toujours les mêmes questions et incompréhensions, des questions sans réponse : Quels sont les commissaires européens qui ont validé en son temps l'entrée de la Grèce dans la Zone Euro? Et pourtant il y avait de quoi ne pas la lai...

le 01/07/2015 à 20:06
Signaler
A mon humble avis, vous ne devriez pas utiliser votre vrai nom pour signer de telles inepties (parce que oui, votre texte en est plein, n'importe quel idiot sachant utiliser google pourra vous contredire en 5 minutes). Ca risque de mettre a mal votr...

le 02/07/2015 à 0:09
Signaler
Attention vous êtes suivi de près par votre adresse IP... Ma crédibilité plus de 200000 connexions sur mon site et surtout pas pour parler de la Grèce et de son entrée dans l'EURO plus que surprenante... bien loin de vos invectives qui sont inutile...

le 02/07/2015 à 20:51
Signaler
Pourtant votre analyse simpliste et fausse est dementie par les chiffres et par les plus grands économistes mondiaux, de tous bords confondus. Mais si vous trouvez des gogos pour souscrire a vos thèses, vous auriez tort de vous en priver ! Et je n'a...

le 02/07/2015 à 21:01
Signaler
Pourtant Tata meme s'il n'y met pas les formes, a raison sur plusieurs points. Premierement l'idee reçue comme quoi la grece n'arriverait pas a collecter l'impot est ... une idée reçue, comme le prouvent les chiffres : http://www.les-crises.fr/im...

à écrit le 01/07/2015 à 19:25
Signaler
La dette publique française vient de dépasser 97% du PIB. Elle est déjà hors de contrôle. En outre, lorsque les taux d'intérêt vont remonter, elle deviendra insoutenable. La Grèce d'aujourd'hui préfigure ce que sera la France dans 10 ou 15 ans. Seron...

à écrit le 01/07/2015 à 19:23
Signaler
Romaric Godin vous êtes amusant. -->« Jeu brouillon » ? "Mais c'est aussi pourquoi il entend maintenir les négociations et ne peut exclure d'appeler à voter « oui » à un accord acceptable d'ici dimanche" Oui c'est un jeu brouillon. il n'y a plus ...

à écrit le 01/07/2015 à 19:14
Signaler
Défendre la vison du fond de gauche pourquoi pas Mais ne pas tenir compte des autres pays qui financent la grece depuis trop longtemps c'est de la mauvaise fois Poser comme impératif un abandon de la dette alors que d'autres pays plus pauvre on fai...

le 01/07/2015 à 19:43
Signaler
Faudrait faire un peu attention à "l ortograf " le français tu le parles et tu l'écris correctement sinon quitte la France.

le 01/07/2015 à 20:49
Signaler
Ah ces trolls de l'Eurogroupe, on ne sait jamais d'où ils viennent….

le 01/07/2015 à 21:57
Signaler
Délocalisé d'un pays de l'est sans charges sociales. Forcément... Avec l'europe

le 02/07/2015 à 1:43
Signaler
Examinons la période allant de l'indépendance de la Grèce dans les années 1830 à nos jours. Durant cette période, la Grèce a été en défaut envers ses créanciers pendant environ 90 années, soit la moitié du temps. Pour une personne ayant une certaine ...

à écrit le 01/07/2015 à 19:12
Signaler
C'est peut-être cohérent, mais de grâce, arrêtons d'opposer "l'exemple" démocratique grec à une supposée dictature de l'UE. Tsipras est opposé à d'autres gouvernements aussi bien élus que lui.

à écrit le 01/07/2015 à 18:59
Signaler
Mais il devient moins crédible : il y avait un doute sur l'organisation de la sortie de la zone euro depuis février ( qui aurait pu expliquer les négociations à rallonge histoire de bien préparer la sortie) mais en faisant encore une ultime proposi...

à écrit le 01/07/2015 à 18:59
Signaler
Donc les grecs n ont pas profité de la manne européenne depuis 30 ans l On leur souhaite bonne chance de sortir de l euro et de l'Eurogroupe pour enfin retrouver dignité et prospérité mais qu ils choisisent une fois pour toute et qu ils arretent ce j...

à écrit le 01/07/2015 à 18:54
Signaler
Si la Grèce sort de l'euro, elle va s'albaniser inévitablement.

le 01/07/2015 à 19:05
Signaler
Ah bon ? de même pour l'Italie, pour l'Espagne, pour la France ??? Décidément, vous êtes le mieux placé pour poursuivre une carrière qui n'exige pas le moindre talent à propos de sujets géopolitiques.

le 01/07/2015 à 19:10
Signaler
Ou pas ...

le 01/07/2015 à 19:18
Signaler
Elle n'était pas albanisée avant. En plus, la question ne pas de sortir de l'euro ou pas. La question est sur l'acceptation d'un plan économique.

le 01/07/2015 à 20:13
Signaler
Bonjour. ça veut dire quoi s'albaniser? Merci

le 01/07/2015 à 20:57
Signaler
Bonsoir, Leonidas: Albaniser : relatif. au Comte Arsène Louis de Saint-Alban, aristocrate français du 18ème siècle, passé à l'Histoire par ses moeurs considérés trop avancés pour l'époque (parfois il se déguisait en femme, d'autres il imitait le curé...

à écrit le 01/07/2015 à 18:50
Signaler
L'UE refuse de faire payer les impôts aux riches armateurs et préfère taxer encore et encore les plus pauvres dont les petits retraités qui font vivre leur famille au chômage. Cette UE est illégitime car les Français ont voté NON au referendum de 2...

le 01/07/2015 à 19:30
Signaler
"L'UE refuse de faire payer les impôts aux riches armateurs et préfère taxer encore et encore les plus pauvres dont les petits retraités qui font vivre leur famille au chômage" C'est chaque état qui collecte ses impôts et pas l'UE. Croyez vous vraim...

le 01/07/2015 à 21:18
Signaler
c'est bien là tout le problème, l'UE essaie de decider comment et à qui collecter l'impot Grec à la place du gouvernement Grec.

le 01/07/2015 à 22:49
Signaler
@grrrz, +1 Et il n'y a pas que l'UE, c'est le FMI qui a rejeté le plan grec de lundi de la semaine passée sous prétexte que les mesures d'impositions pour les revenu dépassant les 500.000€ était vu, par le FMI, comme un frein à la croissance!! Mai...

à écrit le 01/07/2015 à 18:49
Signaler
Oui oui .... bien sur tout ça est cohérent !! Un jour oui... un jour non si... Le peuple Grec appréciera qu'on ne lui demande son avis que si les exigences de Mr Tsipras sont rencontrées ou non ... ceux qui criaient à la démocratie jugeront par e...

le 01/07/2015 à 19:14
Signaler
Soit vous n'avez pas vraiment compris l'enjeu. Dommage, au final c'est vous qui payerez, donc ...

le 01/07/2015 à 19:31
Signaler
Détrompez vous. Depuis 2009 tout le centre de l'Europe (Allemagne et satellites, France inclus), empruntent à un taux proche de zéro là où ils empruntaient à 2.5 dans le meilleur des cas. Rajoutez 2% actuellement sur n'importe quel pays européen en s...

à écrit le 01/07/2015 à 18:48
Signaler
S'il est de gauche comme il le prétend, il peut très bien rembourser les créanciers sans austérité pour le peuple.Il suffit qu'il ait le courage de nationaliser les grandes entreprises, confisquer et mettre en vente les riches demeures des armateurs ...

à écrit le 01/07/2015 à 18:47
Signaler
Les Grecs ont voté. Tsipras est élu et respecte son programme. Dimanche référendum Enfin un chef d'état qui respecte sa parole, au grand dam d'Angéla, de Bruxelles, des "élites" et lobbyes. Après peu importe: de toute façon ils ne pouvaient s'en sor...

le 01/07/2015 à 22:37
Signaler
+1, surtout pour le: "de toute façon ils ne pouvaient s'en sortir "réglementairement" (selon les standards de la troïka). Pauvres pour pauvres, autant être dignes."

à écrit le 01/07/2015 à 18:44
Signaler
Il existe pourtant deux solutions durables au problème européen, dont la crise grecque est l’un des symptômes : une transformation de la zone euro, substituant les logiques de solidarité et d’investissement à celles de concurrence et de prédation — u...

à écrit le 01/07/2015 à 18:41
Signaler
Bravo Tsipras. Non il ne capitule pas quel belle leçon de courage ! il démontre qu'il est possible de résister a la dictature de la finance et de l'UE ce sont des tigres de papier et Tsipras démontre superbement qu'avec du courage , de la détermin...

le 01/07/2015 à 18:50
Signaler
Quand on veut faire du socialisme ,il faut commencer par taxer ses propres riches avant de vouloir partager le pains des pauvres d'autres pays.

le 01/07/2015 à 22:31
Signaler
Depuis que la démocratie est revenu en Grèce en 1974, le pouvoir a toujours été dans les mains des partis traditionnels, partagé entre les socialiste du PASOK et les conservateurs de la ND, soit 40 ans et plus jusque janvier 2015 où pour la première ...

à écrit le 01/07/2015 à 18:38
Signaler
Tsipras a parfaitement le droit de "placer le peuple devant les créanciers", mais dans ce cas il faut être honnête et dire aux gens ce que cela signifie de ne pas honorer ses dettes: défaut de paiement, sortie de l'euro et de l'UE dans la suite. Il n...

le 01/07/2015 à 18:56
Signaler
Vous avez globalement tout faux. Ne pas accepter la proposition des creanciers ne signifie pas le défaut. Il reste du temps pour être en défaut. De plus faire défaut ne signifie pas forcement sortie de l'euro, meme Shaueble qu'on ne peut pas qualif...

à écrit le 01/07/2015 à 18:38
Signaler
Romaric nous manquait! Nous étions tous curieux de voir comment il allait défendre la position sectaire du gouvernement grec. Eh bien on aura tout vu. Le referendum serait justifie a la fois politiquement (on veut bien) mais aussi économiquement (ca ...

le 01/07/2015 à 19:00
Signaler
Et Louis qui n'a que ça a faire dans la vie, vient critiquer un article (argumenté) sans la moindre trace d'argument, lui ...

le 01/07/2015 à 19:22
Signaler
Le sectaire c'est vous. Vous faites certainement parti de ceux qui applaudissent lorsque les banquiers assistés réclament des milliers d'euros aux états à 0% d'intérêts (cf le crash de 2008). Et ceuxi qui iront encore applaudir les banquiers ...

le 01/07/2015 à 19:28
Signaler
Kosta, Que savez vous de ma vie et mes occupations? Vous êtes bien arrogant. Quant aux arguments de Romaric, ils sont tous pioches dans la Bible gauchiste

le 01/07/2015 à 20:08
Signaler
Je constate, c'est tout. Si votre vie se resume a poster de telles inepties, ça ne doit pas être drôle tous les jours, je compatis !

le 01/07/2015 à 20:37
Signaler
"Romaric parle de Tsypras comme La Pravda parlait de l' URSS." Vous m'otez les mots du clavier. Ce qui est marrant, c'est que chaque nouvel article va un peu plus loin dans le délire. Après l'éloge du grand leader façon Kim Jung Un, que va invente...

à écrit le 01/07/2015 à 18:35
Signaler
Le chemin emprunté par Alexis Tsipras avec le référendum est conforme aux engagements de la gauche, qui a promis de consulter le peuple en cas d’impasse des négociations. Écrasées par le fardeau des mémorandums, les classes populaires refusent le mar...

à écrit le 01/07/2015 à 18:30
Signaler
M. R. Godin est quelque part à coté des réalités historiques ....n'a t'il pas compris , que plus personne en Europe , ne peut et surtout ne veut ..financer du marxo/socialisme d'avant le chute du mur de Berlin....

le 01/07/2015 à 22:06
Signaler
Et en quoi c'est le problème de R. Godin et du gouvernement grec? Si les créanciers ne veulent plus financer qu'ils prennent leur courage à 2 mains et qu'ils le disent clairement, au lieu de mener en bateau tout le monde en faisant semblant de cherch...

à écrit le 01/07/2015 à 18:29
Signaler
la position des autres dirigeants est elle aussi cohérente ?

à écrit le 01/07/2015 à 18:27
Signaler
"En réalité, la position grecque reste donc cohérente" Elle est à demi-cohérente seulement car lorsqu'on lit le programme électoral qui a mis Tsipras à la tête du pays et les concessions faites dans le cadre de la restructuration de la dette, on c...

à écrit le 01/07/2015 à 18:26
Signaler
Godin est complètement aveuglé par son soutien inconditionnel a Syriza. Est ce le rôle d'un journaliste de prendre parti de la sorte?

à écrit le 01/07/2015 à 18:15
Signaler
Vous devez bien être un des seuls à comprendre la cohérence de ce personnage. D'un coté , il annonce un référendum, le lendemain il négocie avec les membres de l'euro (les étrangleurs selon son langage !). Bref face à un démagogue et un menteur, merk...

le 01/07/2015 à 19:03
Signaler
C'est simplement parce que vous ne comprenenez pas (ou ne voulez pas comprendre, ce qui revient au meme). Tsipras a annoncé qu'il continuerait les negociations jusqu'au referendum, et que le resultat de ce referendum devait lui servir d'appui populai...

à écrit le 01/07/2015 à 18:14
Signaler
Cohérence pour R. Godin, obstination imbécile et suicidaire si on se donne la peine d'y réfléchir deux secondes. Tsipras va jeter la Grèce dans le sous développement absolu (et ce sera dramatique car la Grèce n'a pas les structures et les pratiques ...

le 01/07/2015 à 18:37
Signaler
Conseil de l'Europe qui, à la moindre occasion, s'asseoit allègrement sur la démocratie.

le 01/07/2015 à 18:40
Signaler
Honnêtement... on s'en fout de la régularité. C'est pas un référendum, c'est un plébiscite : oui = Godi... pardon, Tsipras out, non = Grèce out.

le 01/07/2015 à 18:45
Signaler
Allez donc dire à ceux qui vivent cette situation que ce ne sont que des sacrifices relatifs. Une dette n'est soutenable que si l'on donne au pays débiteur la possibilité et les moyens d'être en position de rembourser sa dette. Les mesures proposée...

le 01/07/2015 à 19:08
Signaler
bruno-bd le fin économiste qui voit tous ses commentaires systématiquement démentis par les faits, préfère surement une girouette du style sarkozy ou hollande. C'est vrai qu'en france, on a la conviction assez volatile. Néanmoins, c'est touchant de ...

le 01/07/2015 à 19:10
Signaler
laustralien 22 Remplacer le mot Créancier par "Celui qui prête de l'argent". Pourquoi emprunter si l'on sait que l'on ne veut ou ne pas rembourser. Est ce la faute des autres européens ce qu'ils arrivent aux grecques ? Non. Ce pays a toujours vé...

le 01/07/2015 à 20:00
Signaler
C'est bien parce que vous n'avez réfléchi que deux secondes que la remarquable analyse du remarquable travail de Tsipras vous échappe. La vraie politique c'est autre chose que l'économie pour les nuls.

le 02/07/2015 à 2:22
Signaler
@Bruno_bd: Amusant. Lorsque l'obstination vient de ce gouvernement ou de R.Godin, elle est à vos yeux''imbécile''. Comment qualifier la vôtre alors? Depuis que je lis ici vos commentaires, c'est à dire plus d'une fois fois par jour depuis plusieurs ...

à écrit le 01/07/2015 à 18:13
Signaler
Pourquoi ? Parce qu'il sait pertinemment ce qu'il fait et où il veut amener le gouvernement de l'UE !

à écrit le 01/07/2015 à 18:12
Signaler
article lumineux comme d'habitude! L'action de Tsipras redonne tout son sens à la parole politique. Nous sommes grecs!

à écrit le 01/07/2015 à 18:08
Signaler
La seule solution, au point ou nous en sommes, c'est de dire chiche à Tsipras. L'Europe doit cesser de financer à fonds perdus la pléthore de fonctionnaires et les retraites grecques en déficit. Nous avons nos propres retraites à assumer et ce ne ser...

à écrit le 01/07/2015 à 18:06
Signaler
Excellente analyse ! C'est tout à fait ça et ça honore Tsipras et le gouvernement Grec. On l'a bien compris depuis le début des négociations car c'est de la pure logique. Mais c'est clair que ça décoiffe les créanciers d'entendre parler de démocrat...

le 01/07/2015 à 19:13
Signaler
la démocratie ne fait pas pousser l'argent sur les arbres, pas plus que de dire oui ou non dans un couple, ne fait venir soudainement un remboursement de vos crédits à votre banque. Je ne vous pas vraiment le rapport entre les dettes et la démocra...

le 01/07/2015 à 21:42
Signaler
faut arrêter de comparer un état et un ménage. Un état est souverain, et si il décidait d'annuler sa dette, il en aurait parfaitement le droit, ses créanciers n'ayant plus qu'à repartir la queue entre les jambes. Or la grèce n'as pour le moment pas c...

le 01/07/2015 à 23:06
Signaler
grrrz Mis à part qu'un état souverain est un leurre dans le monde d'aujourd'hui. Car il doit importer et exporter des marchandises pour ses besoins primaires, sans compter des flux financiers. Demandez donc au Vénézuela, ce qu'il en est. Ha oui dé...

Votre email ne sera pas affiché publiquement.
Tous les champs sont obligatoires.

-

Merci pour votre commentaire. Il sera visible prochainement sous réserve de validation.