Retraites complémentaires : les pensions évolueront moins vite que l'inflation

La désindexation des retraites complémentaires et peut-être ensuite des retraites tout court, est en marche. Patronat et syndicats, gestionnaires des régimes complémentaires Arrco (salariés) et Agirc (cadres) se sont réunis aujourd'hui pour tenter de trouver des mesures urgentes pour renflouer ces régimes en grande difficulté. le Medef propose, à titre conservatoire, de revaloriser, le 1er avril, les pensions d'un montant inférieur de 1 point à celui de l'inflation. Une règle qui pourrait s'appliquer aussi pour les deux, voire les cinq années suivantes. Les syndicats, eux, demandent une hausse des cotisations. Les partenaires sociaux se retrouveront le 14 février. Des réponses définitives devant êtres apportées le 7 mars au plus tard.
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Retraites complémentaires : on entre dans la dernière ligne droite ! Ce mercredi 6 février, patronat et syndicats gestionnaires des régimes de retraites complémentaires du privé Arrco (salariés) et Agirc(cadres) ont tenu une quatrième séance de négociation « pour sauver » ces régimes dont la situation financière est en grande difficulté. Ensuite, ils se reverront le 14 février, avant l'ultime réunion du 7 mars. Le temps presse pour les 11 millions de retraités concernés qui se demandent de combien seront revalorisées leurs pensions le 1er avril prochain.

Les pensions  revalorisées d'un montant inférieur de 1 point à celui de l'inflation durant trois ans ?

De fait, si rien n'est fait, le déficit Agirc-Arrco dépassera les 10 milliards d'euros en 2017 et les réserves financières seront épuisées dès 2017 pour l'Agirc et en 2020 pour l'Arrco. Dans ce contexte, patronat et syndicats doivent trouver à très court terme des solutions drastiques. Parmi elles, lors de la dernière réunion, le Medef a proposé de ne pas revaloriser les pensions du montant de l'inflation. Ce que l'on appelle la désindexation. Selon le dernier schéma présenté par l'organisation patronale ce 6 février,  il s'agirait de revaloriser les pensions à un niveau inférieur de 1 point à celui de l'inflation non seulement pour 2013 mais aussi, au moins, pour les deux années suivantes. Et si cela ne suffit pas, il pourrait être décidé d'appliquer la même désindexation pour encore deux années supplémentaires, soit jusqu'en 2017. L'économie réalisée avoisnerait les 4 milliards sur trois ans. Une mesure purement conservatoire que la CFDT pourrait éventuellement « avaler » si les petites retraites (de l'ordre de 1.100 euros) en son exemptées. En outre, le montant des pensions de réversion serait abaissé de 60 à 56% du niveau de la pension versée au conjoint décédé.

Le Medef contre une hausse des cotisations

Pour leur part, ces mesures étant insuffisantes, les syndicats, unanimes, réclament une hausse des cotisations pour les retraites complémentaires. Sachant qu'une revalorisation de 0,1 point représente une rentrée de 600 millions par an. Aussi, FO propose une augmentation de 1 point de la cotisation (0,6% entreprise et 0,4% salariés) ce qui permettrait de faire "rentrer" entre 5,6 et 6 milliards d'euros par an. Les autres organisations, elles, ne sont pas encore arrêtées sur le niveau de la hausse ni sur son calendrier.  A ce stade, bien entendu, le Medef ne veut pas en entendre parler, d'autant plus qu'il vient d'accepter une hausse des cotisations chômage pour certains contrats à durée déterminée dans le cadre de l'accord sur l'emploi du 11 janvier. Le sujet des cotisations sera bien entendu de nouveau évoqué le 14 février.
Mais, d'ores et déjà, l'idée de Laurence Parisot de « flécher » les cotisations famille vers les retraites complémentaires est jugée pas acceptable en l'état. Cette question renvoie à celle, plus large, du financement de la politique familiale (cotisations ou fiscalité) en débat depuis quelques temps. Ce n'est que lorsque un nouveau financement de la politique familiale aura été proposé par le Haut conseil pour le financement de la protection sociale que les «anciennes » cotisations famille pourront alors éventuellement être orientées vers les retraites complémentaires... Ce n'est pas demain la veille et quid alors de la baisse du coût du travail ?
 

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Commentaires 418
à écrit le 15/06/2013 à 15:51
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pourquoi certaines boite interim nous font payee une partie de leur charge patronnale a notre insu . je m explique au niveau de la retraite complementaire le taux empoyeur=4.5% le taux salarie=3% j ai verifie sur ma fiche de paie de ce mois ci taux e...

à écrit le 02/03/2013 à 20:44
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le gouvernement va faire les poches des vieux; du privé cela s'entend;bravo;!il ne risque pas de défilé de béquilles; il n'y a pas assez de yachts dans les ports, de chateaux et de résidences secondaires;et les élus pourront continuer à cumuler; et o...

à écrit le 16/02/2013 à 10:14
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Voilà on y arrive la france des pauvres, on travaille 47 années on cotise pour qui pourquoi on revend tous et on va sous les ponts, mais voilà eux tous c'est grand qui nous coute, des millions euros par mois, il auront pas de probléme à la fin du m...

à écrit le 12/02/2013 à 22:17
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Bjr les caisse sons vide cet la fautes des retraites ? Ils ons traveller's toutes leurs vie et les hommes politiques joue avec les retraites j'ai travalles toutes m'as vie c est mas retraités si ils y a indexation des pesion gel des cotisations gel ...

à écrit le 12/02/2013 à 14:13
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et si on surveillait toutes les retraites qui sont versé aux retraités qui repartis dans leur pays d'origine et qui sont morts sans être déclarés décédés et que leur descendants continue de percevoir sans aucun contrôle.E voilà de l'argent trouvé .

à écrit le 09/02/2013 à 10:41
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avoir travailler toute une vie,ont préfère donner a tous ces gens qui arrivent de partout,et pénalisé les retraités.j'ai commencer a 14ans.

à écrit le 08/02/2013 à 11:55
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@ Face à la société aux quelle nous devons faire face, de descendre dans la rue pour scander tout les problèmes de la société, emploi, chômage et j'en passe que le gouvernement soit socialiste ou de droite c'est toujours la même difficulté l'état que...

le 08/02/2013 à 12:55
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Descendre dans la rue pour montrer sa désapprobation . Certes nous sommes dans une impasse mais qui nous y a conduit ? Si nous n'étions pas surendettés nous traverserions cette crise sans trop de difficultés. S'interroger sur les causes de cette situ...

le 10/02/2013 à 20:27
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@ mf : chacun fais ce qu'il veut et je ne m'interroge depuis bien longtemps sur les causes de cette situation et de ses responsabilités, peut-être vous allez pensez que je suis un opportuniste, mais en France on à la droit encore de s'exprimer sur un...

le 11/02/2013 à 10:43
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Tous les commentaires sont intéressants .Que l'on partage ou non leur contenu . Chacun à son histoire dans l'histoire .

à écrit le 08/02/2013 à 7:58
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AGIRC-ARRCO Nous sommes face à la determination socialiste de diminuer coute que coute les petits. Vive la rue pour retablir l'ordre et le socialisme

à écrit le 07/02/2013 à 19:23
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L'heure de la verité ou celle de la traitrise

à écrit le 07/02/2013 à 18:23
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Ce papier me semble tout à fait définitif sur le sujet.

le 08/02/2013 à 7:43
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Qu'attendons nous pour descendre dans la rue ? Accepter sans rien dire est ce la solution ?

le 10/02/2013 à 20:29
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@ mf on à déjà descendu dans la rue pour quoi pour rien

le 11/02/2013 à 13:00
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Compte tenu des difficultés rencontrées sur le plan économique nous ne pouvons pas attendre un miracle . Sauf erreur de ma part la réforme des retraites ne concerne que le privé . Voici les étapes :2012 état des lieux du système , début 2013 piste...

à écrit le 07/02/2013 à 18:03
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essai

à écrit le 07/02/2013 à 17:35
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Moi j'ai commencé à la mine à 12 ans : je poussais les wagonnets avec mes petits bras musclés. Je suis décoré de la croix de guerre car en 44 au pont de Bénouville, j'ai repoussé un régiment de Panzer. Pendant la guerre, j'ai aussi failli sauver Jea...

le 07/02/2013 à 18:06
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Excellent ! Tout est dit, vive les 68tards...

le 07/02/2013 à 18:15
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Mon cher Patrick, je reconnait là ta modestie ! Tu a oublié de nous parler de ta prise de Dien Bien Phu et de ta guerre d'Algérie en qualité de para-commando-légionnaire-nageur de combat-pilote de Rafale ! Sans compter ton combat pour sauver le Larza...

le 07/02/2013 à 18:15
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ça alors ! repousser les panzers en 44 et être encore étudiant en 68, ça mérite bien la croix de guerre. Même deux. Et un supplément de l'Arrco.

le 07/02/2013 à 18:35
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Mon cher papy arrêtez de faire votre cinéma car votre CV de héros de guerre ne colle pas avec la réalité. Vous dites avoir 82 ans et avoir cotisé pendant 76 ans, pourtant dans la première ligne de votre commentaire vous dites avoir commencé à travail...

le 07/02/2013 à 18:58
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Raymond : au lieu de faire le malin avec tes copains, tu pense à valider la grille de Loto ?

le 07/02/2013 à 18:59
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C'est ça la magie des 68tards comme Patrickb !

le 07/02/2013 à 19:16
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Ah au fait j'ai oublié de vous dire.... Puisque vous dites dans votre commentaire que les Russes ont arrêté de boire, je pense qu'il serait vraiment temps pour vous de faire pareil mon petit papy Rambo bien aimé...

le 07/02/2013 à 20:59
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@ Patrickb: +1 ! Moi aussi j'ai des petits bras...

à écrit le 07/02/2013 à 17:20
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Afin de ne pas grossir le rang des retraités et de peser sur les régimes, le gouvernement vient de décider de reporter le non cumul des mandats à 2017. Les projections de nos économistes les ont convaincu.

le 07/02/2013 à 19:56
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euh, euh, euh .!!!

le 07/02/2013 à 23:57
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ah bon ? parce qu'un élu est un travailleur ? il faudrait au moins que le salaire soit au prorata des heures, et donc 2 emplois, somme des salaires divisée par 2. Et comme ils sont responsables du chômage, de la dette et de la dépense publique, leur ...

à écrit le 07/02/2013 à 17:14
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Il y a eu les générations travailleuses : celle de la guerre 14, celle de 45, les générations profiteuses : la belle époque, les boomers. Dire que ces derniers traitent les jeunes de "cigales" alors qu'ils ont eu un comportement de jouisseurs toute l...

à écrit le 07/02/2013 à 16:59
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Il est urgent de faire un audit sur les caisses AGIRC-ARRCO et d'évaluer le coût véritable des centaines de milliers de départ en préretraite à 55 ans ! Ce scandale dure depuis plus de 30 ans, les fonctionnaires en ont marre d'être les boucs émissair...

le 07/02/2013 à 22:31
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Comment pouvez-vous crier au scandale vous retraité EDF qu a bénéficié d'une retraite anticipée et de surcroit ne paie pas l?électricité. Je pense que vous n"avez rien a redire sur les retraites du privé.

le 07/02/2013 à 23:59
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mais c'est le privé qui te paye, et beaucoup trop pour financer votre CE qui coûte 4% du CA !!!

à écrit le 07/02/2013 à 16:10
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Coquilles : "Des réponses définitives devant êtres apportées le 7 mars au plus tard. " être "en son exemptées." sont "réalisée avoisnerait les 4" avoisinerait

à écrit le 07/02/2013 à 16:05
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On va faire un peu de provoc pour faire unpeu relativiser les 68ard et fonctionnaire et para-fonctionnaires FRANCAIS assis sur les acquis non financer: Je les invites a se renseigner sur le sort des anciens partout dans le monde, sur l age de departs...

à écrit le 07/02/2013 à 15:29
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j'ai fait une petite erreur, à propos du titre d'un article paru en 2004 que tout le monde devrait avoir lu. il est encore en ligne c'est "Enquête sur un scandale d'état" (le point.fr)

à écrit le 07/02/2013 à 15:08
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Ce problême me rend perplexe, j'ai toujours appris que la retraite sec soc était à répartition et complémentaire à capitalisation, ça veut dire que mon patron versait de l'argent qui était placé en attendant que je prenne ma retraite. Question ou est...

à écrit le 07/02/2013 à 15:05
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@ il cavalière : commentaire simpliste, bravo

à écrit le 07/02/2013 à 14:48
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un seul régime de retraite, un seul régime de travail CDI et CDD, pour tous suivant le slogan à la mode, pour les travailleurs, les fonctionnaires, les politiques et on va voir qu'il est facile de ré-équilibrer les comptes et d'ajuster au mieux, et a...

à écrit le 07/02/2013 à 14:45
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Je crois qu'il n'y a pas de honte à avoir envers telle ou tellé génération. Et le problème, ne l'oublions pas, n'est certainement pas limité à la France ! En réalité, c'est un monstrueux résultat de la perte progressive de culture et de civilisation ...

le 08/02/2013 à 13:22
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Réponse à JPlemo Analyse très intéressante .A partir de ces constats comment se faire entendre ? Demander des explications , des comptes ? Etre force de propositions .

à écrit le 07/02/2013 à 14:38
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Pour faire une vraie réforme des retraites, il faut déjà commencer par avoir du courage politique, faire une vraie pédagogie et engager une vraie réforme, à commencer par : - réformer la gestion du système, c'est à dire les acteurs eux-mêmes de la ge...

le 07/02/2013 à 16:50
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@ jplemo: très bonne analyse, vous pointez très bien ce scandale des préretraites !

le 07/02/2013 à 17:18
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Ok on l applique a vous et votre entreprise aussi alors??? et a tous les organes parapublique parti comme vous a 50/55 ans... §Dans le meme ordre d idee on vous demande de rembourser la partie de votre retraite payee par l Agirc et l Arco.

le 08/02/2013 à 15:20
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Bien entendu ,je suis d'accord avec vous.Particulièrement sur les points concernant la modification des régimes particulier des politiques,comme des fonctionnaires et des régimes spéciaux. Mais, je ne vois pas comment on peut revenir sur des mécan...

le 08/02/2013 à 15:51
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Eh bien y a pas 36 solutions>>>>> Suppression du systeme et adoption d un mix entre retraite par points et capitalisations. Pour le constat oul audit comme vous voulez laissons faire la cours de comptes mais rendons ses avis OBLIGATOIRE et non plus...

à écrit le 07/02/2013 à 13:59
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Il suffirait de supprimer les allocations chômage et reverser les cotisations au bénéfices des retraités même si leur pension dépasse le salaire moyen des actifs, il faut aussi exonérer les retraités des taxes foncières, de même ne plus comptabiliser...

le 07/02/2013 à 14:54
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non il faut organiser des vieusade et supprimer la retraites de 68ard! n ont qu a vendre leur bien immobilier spolier a leur parents et enfants!

le 07/02/2013 à 14:57
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Quel humour....MdR

le 07/02/2013 à 14:58
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et oui. Ce n est quand même pas possible qu on leur a menti pendant des années. Tout ce qu ils ont versé a été mis de côté et on n'attendait plus que leur retraite pour TOUT leur payer ce qu ils ont "versé". Si il n y en a pas assez, il faut taxer pl...

le 07/02/2013 à 15:50
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@ MDR...vous avez raison pour il calière c'est de l'humour noir

le 07/02/2013 à 17:22
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@ IL CAVALIERE : +1, je n'aurai pas dit mieux :-)

à écrit le 07/02/2013 à 13:57
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J'ai payé mes cotistions retraites pendandant 162 trimestres sans broncher. début 2008 je me suis apperçu avec la déconsolidatiob des retraites fin décembre 2007 quue je me faisais voler de 8%. Maintenant la politique du MEDEF est de faire baisser le...

à écrit le 07/02/2013 à 13:41
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A 55 BALAIS LES SOCIALOS M'ONT MIS A LA RETRAITE????2 ANS AUX ASSEDIC ET ANPE POUR RECHERCHE D'EMPLOI???MORALITE """"CHOMEUR""""",,,A 57 BALAIS JE RESTE AUX ASSEDIC MAIS JE NE SUIS PLUS A LA RECHERCHE D'UN JOB????MORALITE LE NOMBRE DE CHOMEURS DIMIN...

à écrit le 07/02/2013 à 13:37
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J'ai bientôt 50 balais. Si je garde la santé, ça ne me dérangerait pas de bosser encore 20 ans car j'aime mon boulot. Ce qui me dérangerait, ce serait de cotiser de plus en plus pour les feignaisses qui ont décidé de partir en retraite à 50 - 55 ans ...

le 07/02/2013 à 14:42
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@le travail...: une des vraies questions est en effet celle de tous ces régimes spéciaux.

le 07/02/2013 à 14:55
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ON EN REPARLE DANS 20 ANS... !

à écrit le 07/02/2013 à 13:33
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Je suis rassuré par les nombreux commentaires montrant que l'escroquerie des préretraites du privé est bien identifié !

le 07/02/2013 à 14:53
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Pre retraite du prive???? mais vous revez la vous etes bien de cette caste a eliminer totalement! Dans le prive on ne vous met pas a la pre-retraite finance par l etat donc le contribuable comme vous l etre. Dans le prive a cause de nouvelles taxes s...

à écrit le 07/02/2013 à 13:32
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Et hop un coup d inflation apres à 20 %/an pendant 5 ans...les retraites sont sauvées....les retraités moins surs....

à écrit le 07/02/2013 à 13:11
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QUI puisent dans les caisses? Régimes spéciaux et fonctionnaires !! on remplit les caisses d'un côté et d'autres se chargent de les alléger allègrement, c'est HONTEUX !! alors, évidemment, on s'en prend aux retraités, sans regarder, et c'est très gra...

le 07/02/2013 à 14:59
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@ CAISSES machin : les retraites du secteur public sont budgétées sur le budget général de l'Etat, il n'existe pas de caisse, myth*mane.

le 07/02/2013 à 15:33
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@ derrichter : un ange passe, ainsi qu'un mulet, ou tout ce que vous crachez à la réponse des internautes, je dis chapeau, bis.......

à écrit le 07/02/2013 à 13:09
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Emmanuel Todd, le démographe boomer, avoue qu'il a honte des gens de sa génération. C'est pourtant un socialiste comme c'est pas possible : faut pas demander !!!

le 07/02/2013 à 15:30
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On posera la même question à Jérôme Jaffré et à Roland Cayrol !!!!!

à écrit le 07/02/2013 à 12:43
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ce qui va arriver, et non seulement pour les complémentaires, mais pour le régime général, c'est qu'il va y a voir une retraite de base, pour tout le monde et les couillons seront les gens qui auront cotisé le plus qui seront les dindons... je propos...

à écrit le 07/02/2013 à 12:19
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L'école jusqu'à 16 ans est obligatoire depuis...1959 et l'immense majorité des boomers ne travaille plus après 56 ans d'après l'INSEE, n'empêche que certains viennent tranquillement nous expliquer qu'ils ont commencé à 13 ans à l'usine et bossé penda...

le 07/02/2013 à 13:34
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+1 !

le 07/02/2013 à 14:43
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ce commentaire +1 n'est pas de moi

le 07/02/2013 à 14:59
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C'est vrai que je serais partisan de remplacer les trimestres (méthode de calcul bidon) par une péréquation d'heures travaillées et on part quand on en a fini soit 75000 heures environ. On entendrait les flemmards hurler. Vous avez vu ou l'école obl...

le 07/02/2013 à 15:25
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+100000000

le 07/02/2013 à 15:33
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Je plussoie !

le 07/02/2013 à 16:36
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à voltR = copie non conforme, c'est petit !

le 07/02/2013 à 16:46
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@pemmore : ben si, ce fut le 6 janvier 1959, la réforme Berthoin qui a rendu l'instruction (pas l'école !) obligatoire jusqu'à 16 ans. Après, il a fallu peut-être un peu de temps que les établissements scolaires adaptent les parcours...

le 07/02/2013 à 16:48
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mon +100000 etait pour Boomer Mytho @Pemmore mon pere est ne en 1947 donc c est un boomer, donc il connait assez bien le sujet l ecole etait bel et bien obligatoire jusqu a 16 ans...... L apprentissage ca fait partie de l ecole!!!!! Donc Boommer Myt...

le 07/02/2013 à 17:25
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ce qu'il y a de bien chez les boomers, c'est non seulement qu'ils prennent les jeunes pour des jambons mais qu'en plus ils les insultent, alors qu'ils vivent à leurs crochets...

à écrit le 07/02/2013 à 12:10
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Ben voyons ! 40 ans d'usine ! Pourquoi pas 50 ? Les boomers partent en retraite (ou en pré retraite ou au chômage indemnisé 3 ans, c'est égal) autour de 57 ans en moyenne ! Faut arrêter d'essayer de nous faire croire que vous avez tous commencé à 13 ...

le 07/02/2013 à 14:45
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perso 43 ans, et si je compte 2 étés à 16/17 ans 45 ans. j'aurais même pu commencer en 1962 à 14 ans comme apprenti. c'est pas parce qu'on a les trimestres qu'on peut partir.

à écrit le 07/02/2013 à 11:59
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Des dettes et des dettes, des déficits partout et les boomers viennent nous dire qu'ils refusent le moindre effort ? Tout est de notre faute ? alors qu'on était pas né quand ils ont commencé à creuser les déficits ? On rêve ou quoi là ?

le 07/02/2013 à 13:12
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Mon pauvre ami, c'est du n'importe quoi, votre commentaire...

le 07/02/2013 à 17:23
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Ben je vois pas bien l'intérêt du vôtre, d'autant que les boomers sont au pouvoir depuis les 30 piteuses et qu'ils ont été infoutus de faire autrement que creuser la dette (1.800 milliards d'euros) et les déficits (rappelez-moi de quand date le derni...

le 07/02/2013 à 20:01
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Mon pauvre ami, c'est du n'importe quoi, votre commentaire...

à écrit le 07/02/2013 à 11:51
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Donc la "vache sacrée" de la répartition était aussi un mensonge ?

à écrit le 07/02/2013 à 11:32
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Je suis en train de prendre l'apéro dans mon Ryad au Maroc. Je me délecte de ce portrait jaloux de ma génération. Ben oui, fallait naître à la bonne époque les jeunots ! C'est ballot !

le 07/02/2013 à 12:15
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On arrive, on s'incruste! OK? ok! c'est super!

le 07/02/2013 à 12:43
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MOUUAARRFFF! pas pour longtemps.... les barbus vont vous jeter à coup de pied au fesses et vous confisquer votre superbe ryad! avec les boniches et larbins à 150 euros/mois corveables à merci.... et puis bien sur bloquer votre compte bancaire que v...

le 07/02/2013 à 13:36
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J'arrive avec mon pote Patrickb !

le 07/02/2013 à 15:32
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J'en suis !

le 07/02/2013 à 16:38
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à voltR : toujours aussi, minable, copie non conforme

à écrit le 07/02/2013 à 11:26
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1) La génération des "30 glorieuses" = les gens nés avant guerre qui ont bossé comme des fous et reconstruit le pays après 45. La génération qui a fait la France moderne et qui s'est fait mettre sur le côté par les boomers. 2) la génération des boom...

le 07/02/2013 à 11:40
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à les 4 générations + 10000 !!! Les 30 piteuses : la période où les boomers étaient aux manettes ! Quel désastre, je crois qu'on ne s'en remettra jamais !

le 07/02/2013 à 11:45
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la 5ème génération:la génération pleurnicharde!celle qui veut tout mais sans faire d'efforts!je me suis battu toute ma vie dans mon travail!a50 ans je pense que j'ai bien mérité un peu de repos!

le 07/02/2013 à 11:50
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Les 68tards aiment tellement le travail qu'ils sont partis en retraite le plus tôt possible, autour de 55-57 ans en moyenne (mais bien entendu, les suivants doivent bosser jusqu'à 67 ans...). Ils font croire qu'ils ont travaillé 60 heures par mois, a...

le 07/02/2013 à 11:55
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5) La génération des moins de 20 ans = La génération des paumés pour la cause ? - De mes enfants, le plus jeune a 25 ans, en CDI (cas rare) : Il envisage sérieusement de partir. La question reste : Où partir ?

le 07/02/2013 à 12:56
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@ retraité ratp eh bien reposez-vous.

le 07/02/2013 à 12:57
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@retraité ratp - Encore faut-il pouvoir trouver du travail, cher monsieur ! Pas du tout gagné pour les 16/26 ans... D'un côté, un système d'éducation qui oublie (voire refuse, cf. la mentalité de certains enseignants dogmatiques) de préparer les jeun...

le 07/02/2013 à 13:18
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Pleurnichez, nous, nous n'avions pas le temps ; génération d'individus qui veulent tout, tout de suite, bien souvent loosers (il y en a pas mal!), alors vous repasserez avec vos gérémiades, allez donc à l'étranger, exportez vous...vous retrouverez le...

le 07/02/2013 à 17:21
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Mais qui pleurniche ? Nous on est encore jeunes et on sait travailler ! Alors que d'autres, c'est un peu l'inverse et les temps vont être dur pour eux...C'est pour ça qu'ils pleurent d'ailleurs !

à écrit le 07/02/2013 à 11:10
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et deja : FIN des REGIMES SPECIAUX!! et des petits avantages de certains ratp gdf erdf et cie.. les fonctionnaires et autres privilegies de tous poils : elus ,senateurs et autres bons à rien etc........

le 07/02/2013 à 11:35
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1% de moins que l'inflation, ce qui veut dire que si l'inflation est déclarée à 0,8% il y aura une diminution des retraites de 0,20%

le 07/02/2013 à 11:56
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Donc un seule et même "régime" pour tous...

le 07/02/2013 à 11:57
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Alors là , vous rêvez ...Ils se sont servis de l'égalité républicaine pour asseoir leurs privilèges et leur domination...

le 07/02/2013 à 13:40
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@Zek - C'est bien là une des caractéristiques de cette prétendue république égalitaire et démocrate (j'insiste sur l'adjectif "prétendue", que j'aurais pu écrire à "soi-disant") : Inégalités en tout genre et absence totale de sens national. Ambivalen...

à écrit le 07/02/2013 à 10:55
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Le sacré Patoche pense qu'il s'est payé sa retraite tout seul et d'autres boomers pensent que c'est l'Etat qui paye les pensions ! Marrant comment ils peuvent être à la fois ultra-libéraux et ultra-socialistes nos amis les papys, selon ce qui les ar...

le 07/02/2013 à 11:13
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Allez faire une sieste, ça vous reposera !

le 07/02/2013 à 11:17
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+1, tres bon resume, manque juste le hold up sur l immobilier de ces egoistes.

le 07/02/2013 à 11:18
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Pas objectif! votre roman, vous savez ce que l'on en fait? pour dire n'importe quoi, ce n'est pas la peine de vous escrimer, bon appétit!

le 07/02/2013 à 11:27
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La sieste, c'est un truc de 68tard, surtout la sieste accompagnée, après un "déjeuner d'affaires de 3 heures"...

le 07/02/2013 à 11:27
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J'ai payé pour ma retraite plein pot, au-delà de ce que je devais faire (par obligation) j'ai payé sur 212 trimestres (j'avais différentes fonctions au même moment, d'où plusieurs caisses!) et pourtant ma retraite n'est basée que sur 160 T. Par contr...

le 07/02/2013 à 11:30
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C'est sûr que les "boomers" par définition ,ne réfléchissent pas et ne comprennent rien à rien contrairement aux actifs. Ce qui est sûr c'est que si leurs pensions sont dévalorisées ce sont leurs propres descendants qui seront, jusqu'à la troisième, ...

le 07/02/2013 à 11:31
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@plus grand casse du siècle: ( à lire dans le point fr de 2004).En gros, vous avez raison,sauf qu'il y a 2 classes dans le train des retraites:Une pour ceux qui subissent la loi des finances de leur caisses de retraites et ceux qui sont toujours les ...

le 07/02/2013 à 11:33
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Je ne sais pas quel âge tu as mais je veux bien récupérer les sommes que j'ai versées pendant 40 ans pour la retraite des anciens et pour payer les soins et les études etc des plus jeunes.Je ne suis pas contre des modifications mais essaye de tr...

le 07/02/2013 à 11:36
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Au contraire, très factuel et chiffré. Bonne retraite et pourvu que ça dure...

le 07/02/2013 à 11:42
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Toujours pas compris la répartition et toujours pas compris que quand les caisses de retraite ne pourront plus payer (car elles ne pourront plus payer avec les millions de chômeurs et de travailleurs pauvres) les retraités devront faire aussi des éco...

le 07/02/2013 à 11:45
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ils sont forts quand même, leurs dirigeants politiques collectivistes communistes depuis 40 ans n'ont pas réussi à les contrer

le 07/02/2013 à 11:52
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Vous critiquez à juste titre les avantages éhontés de ceux qui cumulent différents emplois : les politiques. Il est donc normal qu'en cumulant simultanément plusieurs fonctions, on ne puisse pas cumuler les droits de la retraite correspondants : cer...

le 07/02/2013 à 12:18
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+ 1000

le 07/02/2013 à 12:39
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Comme chantait le boomer Julien Clerc ! Je me souviendrai toujours de la trogne réjouie de mes collègues quinquas en 1999, quand notre DRH est venue annoncer aux cadres qu'ils gagnaient 26 jours de RTT ! Mes copains étaient déjà très fatigués du bo...

le 07/02/2013 à 12:45
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bien dit Jean Jean!

le 07/02/2013 à 12:59
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à : @voltR : vous savez ce qu'est un plan comptable ? l'état n'en a pas ! la preuve il a "pioché" dans les caisses du privé pour financer les retraites des EDF ! retraites payées en ce moment, donc pas de différé. Une entreprise avec un plan comptabl...

le 07/02/2013 à 12:59
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@voltR: Si je crois que le retraités du privé ont compris.Par contre beaucoup ne savent pas que seul le "privé" est concerné . Demandez à un salarié de la SNCF de l'EDF de la RATP ou à votre député s'il se pose des questions.

le 07/02/2013 à 13:03
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à @voltR: parce que républicain je ne regrette absolument pas avoir payé plus que d'autres, ce que je reproche : certains employés à qui l'état a fait croire qu'ils payaient leur cotisation (alors qu'elles ne l'étaient pas) perçoivent à la retraite p...

le 07/02/2013 à 13:12
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vous dites :: que je sois logique dans mon discours! mais dans les faits, est-il logique que ceux qui ont payé EFFECTIVEMENT leur retraite, perçoivent une fois à la retraite, MOINS que ceux qui n'ont rien payé ?

le 07/02/2013 à 13:22
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@ @ voltR CHAPEAU pour votre commentaire, certains voient les "avantages éhontés" de nos politiques chez les retraités! bien, très bien de remettre les pendules à l'heure, car certains ont de la m.rde sur les yeux, bien dommage !

le 07/02/2013 à 13:26
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+10000000! excellent

le 07/02/2013 à 13:31
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@ voltR: t'es comme moi, t'as rien compris au système par répartition ! très fort ton histoire des 212 trimestres, même moi, ayant commencé à travaillé à 8 ans, je n'aurai pas osé le faire...:-)

le 07/02/2013 à 14:19
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Toujours les mêmes inepties ressassées et rabachées chaque jour sur le non paiement des cotisations des fonctionnaires : les sommes sont prélevées et reversées aux retraités. Elles figurent dans les comptes de la nation ...... Difficile à digérer qua...

le 07/02/2013 à 14:44
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ce commentaire n'est pas de moi

le 07/02/2013 à 15:04
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à Patricb : je vous lis et .... pour ce qui concerne mes 212 trimestres, la loi m'obligeait à cotiser et être à jour de mes cotisations dans mes différentes activités, puisque j'ai été EN MËME TEMPS : directeur général, président directeur généra maj...

le 07/02/2013 à 15:12
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Personnellement , j'ai commencé en poussette, donc, mon cher, il va falloir vous accrocher pour faire mieux!

à écrit le 07/02/2013 à 10:37
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Il est beau "notre" système de retraite par répartition reposant sur la fameuse solidarité intergénérationnelle ! A lire les commentaires, cette solidarité ne doit fonctionner que dans un sens. Et dire qu'il ne s'agit que d'une désindexation des retr...

le 07/02/2013 à 11:04
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Vous qui les pratiquez comme moi depuis que vous travaillez, vous savez bien que ce sont des égotistes, jouisseurs et narcissiques. Il suffit de regarder leurs "modèles" : Thierry A l'animateur monarchiste des clubs coquins, Dominique S. l'érotomane...

le 07/02/2013 à 11:14
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les retraites actuels ont bien cotise pour la generation precedente ; si il y a un probleme d'emploi de nos jours ils n'en sont pas responsables (ils aident meme leurs familles pour certains alors avant de les incriminer refléchissez donc !

le 07/02/2013 à 11:33
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Oui ils invitent une fois par an leurs petits enfants au cinéma : c'est pas rien !

le 07/02/2013 à 11:43
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J adore les retraites qui se glorifient d aider leur famille. Ben oui quand on a ruine l economie et qu on a laisse les charges aux autres on peut leur jeter une piece. Merci papy!

le 07/02/2013 à 14:22
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@Pierre Je me sentais seule à penser que les retraités donnaient l'aumone sans doute pour se donner bonne conscience. Aussi merci pour votre commentaire.

à écrit le 07/02/2013 à 10:36
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Nos dirigeants n'ont pas atteint la sérénité japonaise. Le nouveau premier ministre vient de déclarer pour résoudre ce problème de retraite le hara kiri de tous les vieux. il n'a pas fixer d'âge de départ vers d'autres cieux.

le 07/02/2013 à 11:51
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Voila une solution radicale mais ce n'est pas celle que je préconise . Descendre dans la rue pour manifester notre désapprobation . Se faire entendre par le Médef ,les organisations syndicales et le gouvernement . Gouvernement que je trouve très tim...

à écrit le 07/02/2013 à 10:31
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Je constate que les commentaires accusent souvent le gouvernement actuel des mesures inévitables qui vont être prises du fait de l'état très inquiétant de nos caisses de retraites. Il ne faut pas reprocher à l'équipe en place ce que les autres n...

à écrit le 07/02/2013 à 9:50
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va à l'école pour avoir de bonnes notes et avoir un bon travail. trouve un bon travail, suffisamment risqué pour avoir un bon salaire et plus tard une bonne retraite.....MAIS CA C'ETAIT AVANT! la nouvelle version c'est: quoi que tu fasses, tout le mo...

le 07/02/2013 à 10:01
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Travail et réussite seront reconnus en mai 2017 lorsque les Français auront compris la supercherie socialiste.

le 07/02/2013 à 10:28
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mais quel rapport avec les socialistes ? Le problème des retraites cela fait plus de 20 ans qu'il est d'actualité... qui est au pouvoir depuis 20 ans ??? La droite n'a rien fait pour ne surtout pas choquer son électorat, les vieux qui ont leur retr...

le 07/02/2013 à 10:29
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@ Fanfan17: +1, faut pas oublier la famille...

le 07/02/2013 à 10:49
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et, il faut esperer, avant! en descendant dans les rues, en criant notre colère! y en a merre de tout ce souk, plus d'avenir, plus d'espoir...les parents dans la m.rde, les jeunes désemparés , sans avenir, les vieux crèvent la dalle, c'est quoi cette...

le 07/02/2013 à 10:52
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les vieux = PAS de retraites confortables!! vous nous pompez avec cela! inadmissible !!

le 07/02/2013 à 11:47
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Il y a certains "jeunes", mais pas d'esprit, qui n'ont pas conscience que se sont de futurs vieux... Mais il est vrai que... !

à écrit le 07/02/2013 à 9:26
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Se pourrait-il que la France soit victime d'une «Parano Paralisante» chronique? :...Peur de l'action commerciale...Peur d'investir...Peur de dépenser...Peur de l'Autre...Peur des jeunes...Peur des retraités...Peur des Enarques...Peur des universités....

le 07/02/2013 à 9:43
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+ 1000 :-)

le 07/02/2013 à 10:43
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Très bon portait du Français moyen !

le 07/02/2013 à 10:50
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dans ces conditions, il n'y a plus qu'à crever!

à écrit le 07/02/2013 à 9:26
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Si l'on comprend bien la politique de ce gouvernement, c'est de dire vous pouvez partir plus tôt mais vous n'aurait pas de retraite.

le 07/02/2013 à 10:51
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CQFD système SDF!

à écrit le 07/02/2013 à 9:24
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Perso j'en ai rien à faire des régimes spéciaux et des pré-retraités à 55 ans, je ne suis pas du tout jaloux. Ce qui me gênent c'est qu'il n'y a plus assez d'argent dans les caisses depuis longtemps pour payer les retraites alors on emprunte. RESULTA...

le 07/02/2013 à 10:53
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et pour les pachas du gouvernement, on emprunte pas ??!!!

à écrit le 07/02/2013 à 9:19
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Autre proposition : Plafonnement des retraites. En même temps, réhaussement du minimum vieillesse. Etant moi-même bientôt retraité, le sujet me concerne et ne m'affole pas. L'objectif : 40% de réduction du coût des "régimes", avant d'arriver à l'unif...

à écrit le 07/02/2013 à 9:07
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Pour un petit "up" sur le sujet, bien que déjà exprimé par plusieurs ci-dessous : Uniformisation des régimes en un seul, privé/public confondu (on voit d'ici les défilés dans les rues des opposants...). Cotisation directe, à la source, bien sûr. Une ...

à écrit le 07/02/2013 à 8:53
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@ Patrickp: cela fait plus de 10 ans que ma soeur, née en 1946, est la retraite/préretraite (prise à 55 ans) après une carrière épuisante chez Bull ! Arrête de nous raconter que les babyboomers prennent juste leur retraite...

le 07/02/2013 à 8:59
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carrière chez Bull ? donc en plus elle a été subventionnée toute se vie par l'argent des contribuables :-))

le 07/02/2013 à 14:54
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@supertrip..: et une fois de plus, je répète, je ne parle pas des régimes spéciaux qui sont anormaux, y compris ta soeur, et c'est plutôt à ta soeur qu'aux gens qui ont fait leur temps normal que tu devrais adresser tes griefs (et les miens par la mê...

le 07/02/2013 à 17:18
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Sacré Pat ! Grand défenseur de l'équité quand ça l'arrange et grand partisan du TPMG quand ça l'arrange aussi ! Un vrai produit de 68 !!!

à écrit le 07/02/2013 à 8:33
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Alignement de toutes les retraites spécifiques sans exceptions sur le privé et calcul sur les 25 dernières années ! Si ce n'est pas le cas la société civile descendra dans la rue pour en finir avec cette caste de nababs de 5,3 millions de privilégiés...

le 07/02/2013 à 8:47
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@ Coup de gueule !: Et si tu nous parlais un peu de ta préretraite à 55 ans ?

le 07/02/2013 à 18:02
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Tiens ! ils font moins les malins avec leur préretraite....

à écrit le 07/02/2013 à 8:27
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Ah sacré Patrick ! Les boomers comment seulement à partir en retraite ? Ah bon ? Et les petits malins des régimes spéciaux partis à 50 ans ? Et les petits futés des préretraites, certains à 52 ans ? Et les ruptures conventionnelles à 57 ans avec 3 an...

le 07/02/2013 à 8:52
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prochaine étape pour les boomers en pleine forme : se trouver un petit job pour compléter une retraite qui sera de moins en moins élevée ... on finit toujours par payer ses propres excès

le 07/02/2013 à 8:57
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Sans oublier ces histoires de semaines de 60 heures et les congés payés d'une semaine par an ! Sacré Patrickb, le prototype du 68tard profiteur et opportuniste....

le 07/02/2013 à 9:05
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Patrickb: c'est bien le rigolo qui croyait avoir payé pour SA retraite avec ses cotisations ?

le 07/02/2013 à 10:36
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C'est surtout un hybride : hyper libéral pour ne pas payer d'impôts et hyper communiste pour se faire prendre en charge par la collectivité ! Bref un soixantuitard effectivement...

le 07/02/2013 à 11:12
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bien vu Germain....

le 07/02/2013 à 14:49
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@mon homonyme: je ne défend absolument pas les régimes spéciaux, je suis m$me tout à fait contre, et comme on dit, ce sont les esceptions (régimes spéciaux) qui confirment la règle. et @troll: je n'ai jamais non plus arrêté de travailler, mais tu pou...

le 07/02/2013 à 21:49
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Faut pas non plus trop nous plaindre, si nos retraites ne sont pas mirobolantes 1000 et quelques euro par mois pour moi, un tanguy à la maison, une boomerang qui déboule de temps en temps, la daronne qu'a jamais bossé, je suis propriétaire de ma mais...

à écrit le 07/02/2013 à 8:27
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Les socialistes toujours prêt à parler d' égalité et de justice sociale pour tous, continuent à creuser le fossé qui sépare les salariés du privé de ceux de la fonction publique et des régimes spéciaux. C' est beau la gauche et c' est pire que la dro...

à écrit le 07/02/2013 à 8:23
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Il est urgent de faire un audit sur les caisses AGIRC-ARRCO et d'évaluer le coût véritable des centaines de milliers de départ en préretraite à 55 ans ! Ce scandale dure depuis plus de 30 ans, les fonctionnaires en ont marre d'être les boucs émissair...

le 07/02/2013 à 8:49
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C'est de la provoc j'espère ???

le 07/02/2013 à 10:28
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@ Retraité EDF: tu as raison camarade ! Et en plus ces retraités du privé sont incapables de descendre dans la rue, n'ayant jamais manifesté de leur vie (à par le folklore de 68)...Il est temps de les mettre face à leur (ir)responsabilité.

le 07/02/2013 à 11:35
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Depuis 40 ans, à chaque manifestation (privé et public) c'est le public qui a tiré les marrons du feu ! exemple EDF 32h/semaine qui dit mieux ! un CE bourré de pognon dont les juges se posent la question de savoir comment cette manne peut être gérée ...

le 07/02/2013 à 11:48
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si ce que dit retraité EDF est vrai,c'est tout simplement un scandale ENORME qui va éclater et éclabousser le privé!

le 07/02/2013 à 14:56
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Le retraité EDF dans son com a raison, Nous le demandons également cet audit mais sans grand résultat. @retraité RATP je suis toujours descendue dans la rue pour défendre le Public car les français ne le savent pas assez que sans le Public on devient...

à écrit le 07/02/2013 à 8:14
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Le secteur privé ne cesse de réformer son système de retraite pour faire façe aux stupides décisions des politiques (retraite à 60 ans!), que bien sur ceux-ci n'assument pas. Pire ils ne réforment pas les régimes des fonctions publiques et des régime...

à écrit le 07/02/2013 à 8:11
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A quand la retraite par point pour tous (donc en tenant compte de la retraite SS et y compris les fonctionnaires) ? Ce système est plus juste puisque chacun touche une retraite correspondant à ce qu'il a cotisé.

le 07/02/2013 à 8:39
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A quand la retraite par points pour tous écrivez-vous. Mais mon cher ami le caisse complémentaire AGIRC/ARRCO est un régime de retraite par capitalisation (par points). Et la faillite de ce système est facile à expliquer et à comprendre. Toutes les c...

le 07/02/2013 à 8:50
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Donc vous etes d'accord pour que les actifs arretent de cotiser a ces caisses de retraites complementaires ? Peu importe la raison, seul le resultat compte et pour le coup ca va dans le bon sens.

le 07/02/2013 à 8:51
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Si c'est un regime par capitalisation, pourquoi diable vouloir financer le maintien des pensions actuelles par une hausse de cotisations ? ce que vous dites n'a aucun sens.

le 07/02/2013 à 11:14
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les dirigeants élus de arco et agirc ont spéculés avec nos cotisations ,combien d'entre eux ont rendus des comptes combien se sentent responsables? les sommes engagées et perdues semblent très importantes ! par quel canal ont transités ces investisse...

à écrit le 07/02/2013 à 7:51
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Apparemment il restait 70 millions d'euros minimum à dépenser au Mali mais pas pour les caisses de retraite

le 07/02/2013 à 8:31
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Bravo pierre 3, je ne suis heureusement pas le seul à penser que l'on est dirigé par des incompétents et cela commence au plus haut de l'état .

à écrit le 07/02/2013 à 7:49
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Si les retraites du "privé" sont désindexées, j'espère que celles du"public"( fonctionnaires, agents des collectivités territoriales etc..) le seront aussi par souci d'égalité et justice si cher à nos gouvernants actuels!

à écrit le 07/02/2013 à 7:40
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Il me semble qu'ici avec la retraite complémentaire AGIRC/ARRCO on n'est plus dans un système de retraite par répartition mais bel et bien dans celui d'un système de retraite par capitalisation (système par points). Aussi si il y a faillite de cette ...

le 07/02/2013 à 7:58
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C'est votre choix, et personne ne pourra vous demander de penser le contraire. En contrepartie, etes-vous prets a accepter que ceux qui ne sont pas d'accord (et seulement ceux-la) s'affranchissent du regime par repartition pour aller vers la capitali...

le 07/02/2013 à 9:00
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@Realiste. Dans un syteme par capitalisation, les actifs geres par les fonds de pension sont des multiples des cotisations annuelles (forcement puisqu'on accumule de l'epargne pour dix, vingt, trente ans). Dans le cas de l'agirc ( http://www.humanis....

le 07/02/2013 à 9:08
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Bonjour Fabien, Je suis prêt à accepter beaucoup de choses dans la vie à condition que j'ai affaire à des gens honnêtes. Or pour moi confié mon argent (mes cotisations ou mes points de retraite si vous préférez) à des banquiers et à des assureurs est...

à écrit le 07/02/2013 à 1:27
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@ nicholas et ceux qui pensent comme lui. Vous aussi vous serez concerné par une diminution de 1 % de votre pension de retraite, mais vous il vous faudra attendre encore un peu car vous n?aurez que 63 ans en 2040 date à laquelle le système par répa...

le 07/02/2013 à 3:22
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Nous sommes une societe corporatiste : les retraites veulent un maintien des pensions par recul de l'age de depart et hausse des cotisations, les 50-60 ans un maintien de l'age de la depart financee par une hausse des cotisations et une legere baisse...

le 07/02/2013 à 3:40
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Il y a gros à parier que dans quelques années la retraite sera...au tombeau ! Problème se constituer une retraite c'est impossible (taxes sur les placements et intérêts dérisoires) trouver du travail après 60 ans c'est tout aussi impossible à cause ...

le 07/02/2013 à 3:59
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Pour commencer, si on arreter de prelever les cotisations de retraite employes/employeurs, ca laisserait peut etre un peu de marge pour epargner davantage.

le 07/02/2013 à 8:59
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Je ne suis pas certain que le fait de ne plus cotiser permettrait de constituer une épargne retraite. N'oublions pas que nous vivons de plus en plus dans une société de consommation et non pas de capitalisation.

à écrit le 07/02/2013 à 1:19
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un seul régime de retraite, un seul régime de travail CDI et CDD, pour tous suivant le slogan à la mode, pour les travailleurs, les fonctionnaires, les politiques et on va voir qu'il est facile de ré-équilibrer les comptes et d'ajuster au mieux, et a...

à écrit le 07/02/2013 à 1:04
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Quelle idiotie que cette retraite par répartition ! Comment avons nous pu laisser un tel système en place ! Comment laisser la démographie décider de notre de vie ! Il faut arrêter l'hémorragie au plus vite ! retraite par capitalisation voire plus au...

le 07/02/2013 à 6:54
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bravo...votre position s appelle libertarianisme , nous sommes libertariens il faut repandre ce dogme de non dirigisme des gouvernements qui nous pillent

le 07/02/2013 à 7:40
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principe de la retraite par capitalisation : je confie mon fris à un assureur ou à un banquier qui joue avec pendant quelques années et qui fait faillite au moment où je prend ma retraite .... sans rien. Certainement une des plus grosses arnaques de...

le 07/02/2013 à 8:07
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Ah bon vous pensez que le régime de la caisse complémentaire AGIRC/ARRCO est un régime de retraite par répartition. Moi voyez-vous, je pense plutôt le contraire à savoir que c'est un régime de retraite par capitalisation (par points). Cela veut dire ...

à écrit le 07/02/2013 à 0:24
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je pense que les commentaires que je vois ci dessous ne proviennent pas de gens retraites,qui n'ont pas travaillés et cotisés 41 ans et qui doivent toucher une RETRAITE de 1100 euros pour un couple (madame étant mère au foyer!!)je vois que ni le patr...

le 07/02/2013 à 7:52
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C'est votre calcul. Il serait de mettre bobonne au boulot.

à écrit le 06/02/2013 à 23:53
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Un petit exemple de la fourberie de nos élus, qui se moquent, mais d'une façon outrancière du peuple.....Le sénateur maire PS de Lyon G. Collomb a jugé à la télévision qu'avec 3000 eur d'indemnités, son adjoint à l'urbanisme se trouvait dans une "SI...

le 07/02/2013 à 3:32
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Un peu de patience..... "Quand des millions de personnes se rendront compte que l'on ne peut plus vivre comme par le passé, la Révolution sera logique et inévitable" Livre d'une Jeunesse complètement désabusée "les corps indécents". On y viendra pl...

le 07/02/2013 à 9:35
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Ce serait un MAL, pour un BIEN,...ENFIN !!!!!!

à écrit le 06/02/2013 à 23:37
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Retraites du public = 75% sur la base du traitement perçu les 6 derniers mois avant cessation de fonction. Retraites du privé = 50% sur la base du traitement perçu les 25 meilleures années. Retraite des députés = un mandat de 5 ans ouvre droit à une...

le 07/02/2013 à 8:38
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C' est la justice sociale et l' égalité vu par le petit monde de planqués qui nous gouvernement depuis 30 ans = syndicats de la fonction publique et politiques issus à 98% de la fonction publique : il faut foutre tous ces gens en l' air et vite et me...

le 07/02/2013 à 8:52
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@ Stop: vous avez juste oublier, dans votre comparaison public/privé, les retraites complémentaires qui sont calculées en nombre de points ! Une paille...."Tout est dit"...

le 07/02/2013 à 9:32
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toutes ces sociétes humanis etc ne font certainement pas la gestion gratuitement la multiplication de ces sociétes presque une par entreprise réformons la gestion de ces caisses et peut etre que des economies seront faites

à écrit le 06/02/2013 à 23:33
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la retraite, on peut la penser en terme de construction de soi avec economie d' echelle, on cotise plus quand quand on est jeune et moins après, ce qui permet à la valeur ajoutée d' etre comprise au paysage economique; l" economie est une constructio...

à écrit le 06/02/2013 à 23:23
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Remplacer les caisses de retraites par un ordinateur de répartition central permettrait d'économiser sur le coût de gestion des retraites qui est particulièrement élevé en France. Aucun benchmark n'est publié à ce jour, et la cour des compte ne s'est...

à écrit le 06/02/2013 à 23:01
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un seul régime de retraite, un seul régime de travail CDI et CDD, pour tous suivant le slogan à la mode, pour les travailleurs, les fonctionnaires, les politiques et on va voir qu'il est facile de ré-équilibrer les comptes et d'ajuster au mieux, et a...

le 07/02/2013 à 8:44
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C est pour ce planquer que Flanby à été au Mali la il y a beaucoup de sable

à écrit le 06/02/2013 à 22:39
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Rien à rajouter !!!

à écrit le 06/02/2013 à 22:21
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Les pensions évolueront moins vite que l'inflation, donc, elles baisseront par rapport à l'inflation réelle. Il est bizarre que ne soit jamais évoqué, le remplacement des gestionnaires ds caisses sociales en tous genres. Lorsqu'une entreprise est e...

à écrit le 06/02/2013 à 22:18
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Si vous voulez conserver le principe de la répartition, la seule solution (que j'ai déjà suggérée par ailleurs) est de créer les institutions à fonds participatifs (publics et privés) nécessaires pour, d'un côté, accueillir les jeunes arrivant sur le...

le 07/02/2013 à 22:10
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C'est un peu ça le problème ,former des jeunes pour nous remplacer dans notre métier (pas un truc farfelu à 2 balles) le mec est charcutier il doit former un charcutier, question que j'avais posée dans ma boîte il y a 4 ans (j'avais 61 ans) je ne vou...

à écrit le 06/02/2013 à 22:01
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Voilà le résultat de l'obstination de tous, politiques, syndicalistes et dogmatiques de tout poil, à refuser depuis près de 40 ans le principe de la retraite par capitalisation en remplacement de la retraite par répartition, qui n'était viable qu'ave...

le 07/02/2013 à 1:44
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@Pascal C: 1) les bayboomers comemncent juste à partir à la retraite. Par conséquent, à moins d'être devin, il est difficile de dire qu'ils vont largement profiter du système. 2) avant de ire des sottises sur le système par capitalisation (l'herbe ét...

le 07/02/2013 à 5:18
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Je suis d'accord avec Patrickb a 100% !! ce que l'on peut regretter c'est d'avoir tergiverse si longtemps et d'attendre d'etre au pied du mur et en pleine crise economique pour engager vraiment le sujet. trop d'occasions manquees auparavant.

le 07/02/2013 à 8:19
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@ Patrickp: cela fait plus de 10 ans que ma soeur, née en 1946, est la retraite/préretraite (prise à 55 ans) après une carrière épuisante chez Bull ! Arrête de nous raconter que les babyboomers prennent juste leur retraite...

le 07/02/2013 à 9:01
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@ ceux qui contestent le bien-fondé de ma proposition - Il n'est pas sérieux de comparer le système américain et ce dont nous bénéficions en France. Pour exemple, je cotise par capitalisation auprès d'une compagnie d'assurances bien connue en complém...

à écrit le 06/02/2013 à 21:54
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un seul régime de retraite, un seul régime de travail CDI et CDD, pour tous suivant le slogan à la mode, pour les travailleurs, les fonctionnaires, les politiques et on va voir qu'il est facile de ré-équilibrer les comptes et d'ajuster au mieux, et a...

à écrit le 06/02/2013 à 21:34
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Fne, préretraite à 50 ans et autres système sans les avoir budgétés = voila le résultat. Les jeunes vont payer toute leur vie pour des erreurs faites par des incapables. Je connais des retraités qui ont plus d'années de retraite que d'années de tra...

le 06/02/2013 à 21:52
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+1, il serait temps de parler du scandale des préretraites !

le 07/02/2013 à 15:11
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à Retraité EDF, 32h/semaine/ KW/h payé 10% du prix public, vacances pas cheres avec le CE qui perçoit 1% de toutes les factures d'électricité, retraites à 55 ans, pas de cotisations retraites payées (elles ont été payées par les caisses du privé) , ...

à écrit le 06/02/2013 à 21:12
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Vous on a bien compris que vous aviez intérêt à ce que le système Ponzi de la retraite par répartition (le plus grand hold up inter générations de tous les temps) avait intérêt à durer encore un peu... Et en plus vous insultez votre jeune bailleur de...

à écrit le 06/02/2013 à 21:00
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Et la gabegie dans le fonctionnement paritaire des caisses de retraites qui profitent aux syndicats. Sarko avait lancé à marche focée la fusion des caisses pour obtenir des économies d'échelle. Alors maintenat les retraités vont se serrer la ceinture...

à écrit le 06/02/2013 à 20:54
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La seule mesure sérieuse est de geler les retraites complémentaires sur 5 ans, nous y travaillons avec nos économistes.

à écrit le 06/02/2013 à 20:23
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ceci signifie qu'avec une inflation à 1,20 % et la hausse des prélèvements sur les retraites, on se dirige vers une baisse des pensions. Que n'aurait-on dit à gauche si cette mesure avait été appliquée sous Nicolas Sarkozy.

le 06/02/2013 à 20:48
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En effet, vous avez parfaitement raison

le 06/02/2013 à 21:35
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Saint flanby a tous les droits, lui : il et le détenteur de la justice sociale !

le 06/02/2013 à 22:44
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Bon, moi je l'appelle le délégué syndical, mais à chacun son vocabulaire, non :-)

le 06/02/2013 à 22:59
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pour ce qui est de la justice sociale, vous repasserez!

à écrit le 06/02/2013 à 20:17
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Il faut payer l'inconstance de l'UMPS pendant des décennies. Les politiciens ont de superbes retraites eux évidemment. Les pré-retraites ont totalement déstabilisé le système sans oublier les fameux "régimes spéciaux". Qui de ces derniers ?

à écrit le 06/02/2013 à 20:02
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Bravo les sindiacats et patronat les retraites c est des moutons à espmloiter la vie est très chers et on réduit les augmentations bravo la gauchez pour le socialle c est dégueulasse au bâtons avec 1000 euros part mois 600 de loyers vous nous prenez...

à écrit le 06/02/2013 à 19:57
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Après 30 ans de vie à crédit, l'argent vient à manquer, les esprits s'échauffent, une génération entière habituée aux largesses de l'Etat est face à la dure réalité mais ne veut pas de réformes.Taxez l'autre mais surtout pas moi. C'est la faute aux ...

le 06/02/2013 à 20:51
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" Si le monde avance " de cette sale façon, alors il vaut mieux qu'il fasse du sur place !!!

le 06/02/2013 à 20:57
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@Xara: tu crois qu'il y a 30 ans, la génération actuelle des retraités bénéficiait des largesses de l'État ? Faut arrêter la mandoline ma chère :-)

le 06/02/2013 à 22:12
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la baisse de leurs revenus etait une promesse de gauche ....a qui faire croire que notre futur president en etait pas au courant .......POUR LE RESTE ?????rien a fou....

le 07/02/2013 à 7:58
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Messieurs vous propagez des fausses rumeurs. Renseignez vous avant de poster des inepties. La baisse de 30 % a bien eu lieu avec rétroactivité au 12 mai 2012 http://www.atlantico.fr/pepites/fausses-rumeurs-salaires-hollande-et-gouvernement-ont-vraime...

à écrit le 06/02/2013 à 19:53
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vidéo sympa en tapant : www.dailymotion.com/video/xu93nr_parodie-hollande

à écrit le 06/02/2013 à 19:45
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La baisse des revenus (Président, Ministres...) a été déclarée inconstitutionnelle et donc annulée... dans le plus grand silence !! Vous avez dit complicité ? Par décision N° 2012-654DC du 9 août 2012 le Conseil Constitutionnel a déclaré non conforme...

le 06/02/2013 à 20:15
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merci pour l'adresse,mais personne ne met cela en évidence....Les journaleux, s'en gardent bien, tu parles !

le 06/02/2013 à 20:28
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Messieurs vous propagez des fausses rumeurs. Renseignez vous avant de poster des inepties. La baisse de 30 % a bien eu lieu avec rétroactivité au 12 mai 2012 http://www.atlantico.fr/pepites/fausses-rumeurs-salaires-hollande-et-gouvernement-ont-vraim...

le 06/02/2013 à 20:50
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http://www.atlantico.fr/pepites/fausses-rumeurs-salaires-hollande-et-gouvernement-ont-vraiment-baisse-506783.html

le 06/02/2013 à 22:51
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Non non c'est vrai ce gouvernement nous coute beaucoup plus cher car les ministres delegues ont des salaires de ministres et pas de secretaire d'état....

à écrit le 06/02/2013 à 19:45
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Je suis surpris du nombre de personnes qui semblent concernes par une augmentation ou une dimunution de 1% des rentes. Puis je vous demander votre age? J'ai 35 ans et il ne me viendrait pas a l'idee de penser que le systeme par repartition puisse enc...

le 06/02/2013 à 20:10
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on peut se constituer quelque chose par "l'épargne", si l'on est pas juste", et que l'on est en mesure d'épargner!..sinon, on met de côté : quedalle! encore "bien content "d'y arriver", de ne rien devoir (tant que ça dure!), et avoir un toit, même t...

le 06/02/2013 à 20:23
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Mon pauvre ami penser améliorer sa retraite avec son épargne est une pure utopie. D'abord les taux de rendement brut de l'épargne sont de plus en plus bas (la BCE prête actuellement aux banques à 1% seulement) ensuite les intérêts sont de plus en plu...

le 06/02/2013 à 21:00
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Alors, on s'y prend comment? quelle est la solution pour retrouver un petit complément à la retraite, si retraite, il y a...c'est désespérant !

le 06/02/2013 à 21:01
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@Nicoals: 1) tu fais quoi des gens qui ont cotisé toute leur vie ? 2) tu remplaces le système par quoi ? J'espère que t'as au moins une idée du 401K aux US et de son parallèle (le REER) au Canada avant de dire des sottises :-) Si tu sais pas, demande...

le 07/02/2013 à 2:58
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Ils en pensent qu'ils exactement la meme chose que moi du systeme par repartition en ce moment : qu'ils cotisent pour quelquechose qui ne vaut rien. Je vous accorde que leur situation etait legerement pire: la valorisation a 0 de ce qu'ils pensaient...

le 07/02/2013 à 3:56
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a Patrickb, sur son point 1/. Je n'etais pas ne quand "ceux qui ont cotise toute leur vie" ont democratiquement decide de contribuer a un systeme de repartition. Ils auraient pu choisir un autre systeme. Mais ils n'ont pas le droit de retirer aux gen...

le 07/02/2013 à 11:37
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ben tu te prends en main ,tu crée une petite activité au lieude tout attendre de l'état

à écrit le 06/02/2013 à 19:39
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Ben, si plus de retraite, y'aura toujours les bénévoles pour s'occuper des vieux ! soleil vert ...

à écrit le 06/02/2013 à 19:30
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C'est si bizarre , que le bleu marine aura bientôt sa chance à force de tirer au plus bas .

le 06/02/2013 à 20:12
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exact! ils vont faire un carton!...BLEU MARINE!!

à écrit le 06/02/2013 à 19:28
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dans la lignée des slogans marketing, un vrai slogan salutaire pour ajuster au mieux et arreter la gabegie : un seul régiml de travail pour tous, civil, fonctionnaires, députés... un seul régime de retraite pour tous : civils, fonctionnaires, sénateu...

à écrit le 06/02/2013 à 19:28
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Voilà, c'est fini ; aujourd'hui et demain, peut-être après-demain où l'heure de la retraite a sonné , on se retrouvera tous au cercueil sans rien donner à ses enfants . Voilà c'est fini, ne soyez pas amère , c'est cela la "poli tic" !!! .

à écrit le 06/02/2013 à 19:25
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Collectif "Sauvegardes Retraites" Retraite : comparaison public-privé. http://www.sauvegarde-retraites.org/campagne-d-action-retraite.php Désindexation des pensions : les efforts doivent être partagés par tous http://www.sauvegarde-retraites.o...

le 07/02/2013 à 12:24
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J'attends de votre collectif qu'il organise dans toute la France des manifestations .Je pense qu'il ne faut pas attendre grand chose des syndicats .Ne sont ils pas pour bon nombre rattachés au public ?

à écrit le 06/02/2013 à 19:22
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Pierre Moscovici a annoncé une nouvelle réforme des retraites en 2013, chose amusante venant d?une gauche qui s est opposée à toute réforme des retraites depuis 1995. Ces chiffres étaient pourtant prévisibles tant la pyramide des âges conjuguée à une...

à écrit le 06/02/2013 à 19:17
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les syndicats demandent une hausse des cotisations PATRONALES, car les cotisations salariales, c'est injuste, vu qu'ils les payent... ils sont plutot pour ce qui est juste et social, c'est a dire ce qui ne leur coute rien

à écrit le 06/02/2013 à 19:08
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Je constate que les commentaires accusent souvent le gouvernement actuel des mesures inévitables qui vont être prises du fait de l'état très inquiétant de nos caisses de retraites. Il ne faut pas reprocher à l'équipe en place ce que les autres n...

à écrit le 06/02/2013 à 19:00
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Merci Hollande. Créons des pauvres qui ont travaillé toute leur vie pour soutenir les pauvres qui ne veulent surtout pas travailler.

le 06/02/2013 à 23:44
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pour soutenir les pauvres qui ne trouvent pas de travail SANS BLAGUE .En ce qui concerne es retraites bien vrai "nous avons travaille c'est juste"

à écrit le 06/02/2013 à 17:51
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comment avons nous pu mettre en place un tel gouvernement, avant de s'en prendre aux retraites, il faidrait empecher les gens de partir en retraite a 50 ou 55 ans. ou a des retraites de travailler en consultant pour des societes a l'etranger a des em...

le 06/02/2013 à 18:09
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Les Français sont "résignés"....ils ne descendent pas dans la rue...ils laissent faire! Donc, ne pas s'étonner de la situation actuelle, elle va s'aggraver de toute façon, jusqu'à ce que nous soyons complètement écrasés....Rien ne bouge...ces messieu...

le 06/02/2013 à 18:29
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Non, les français ne sont pas résignés je pense. Je crois au contraire que les classes moyennes et les classes proches de la dernière sphère des 5% les plus aisés commencent à s'impatienter. La dernière fois que cette classe s'est réellement "insurgé...

le 06/02/2013 à 19:02
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Pas d'exil fiscal pour les retraités! Il n'est que justice de dépenser sa pension en France de sorte à donner du travail à ceux qui cotisent pour son versement.

le 06/02/2013 à 19:09
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Réponse à JLF. Concernant une grande partie des retraités du privé vous faites une très grosse erreur.

le 06/02/2013 à 20:30
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On va se gêner !!!

le 06/02/2013 à 20:30
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On va se gêner !!!

le 07/02/2013 à 7:56
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a éco si ils descendent dans la rue pour des futilités,(mariage pour tous) qui au point de vue économique pour la France n'apporte rien .qu'ils soient marier ou pas , cela ne remplira pas les caisses de l'état,mais les Français n'ont pas d'autres p...

le 07/02/2013 à 11:04
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Tous les Français n'ont pas voté pour le Président actuel car ils connaissaient sa philosophie ... le nivellement par le bas , prendre à ceux qui ont fait des efforts dans tous les domaines pour bien conduire leur vie et s'assumer le moment de la ...

le 12/02/2013 à 15:06
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vous parlez toujours des fonctionn