L'Espagne au bord du gouffre financier

Deux jours après la région de Valence en Espagne, la région de Murcie a annoncé dimanche 22 juillet qu'elle allait demander une aide financière à Madrid. La situation financière du pays se dégrade à grande vitesse provoquant un vent de panique sur les marchés. Lundi, le taux à 10 ans de l'Espagne a dépassé 7,55% pour la première fois depuis la création de l'euro.
Manifestations de chômeurs ce week-end à Madrid. Copyright Reuters

Les mauvaises nouvelles continuent de pleuvoir sur l'Espagne.  Après la région de Valence il y a deux jours, une deuxième région espagnole qui n'arrive plus à se refinancer sur les marchés car les taux d'emprunt se sont envolés, fait appel à l'aide publique. Le président du gouvernement régional de Murcie, Ramon Luis Valcarcel, a indiqué dimanche 22 juillet au quotidien régional La opinion de Murcia que son gouvernement demanderait "environ 200 à 300 millions d'euros" au nouveau fonds public, doté d'un montant total maximum de 18 milliards d'euros, mis en place la semaine dernière par Madrid pour venir en aide aux régions en difficulté. 

M. Valcarcel a affirmé que la Murcie demanderait formellement cette aide au cours du mois de septembre, ajoutant qu'il s'attend à ce que les conditions posées par le gouvernement central en échange de ces fonds soient "très strictes". "Personne ne doit penser qu'ils vont nous faire cadeau de cet argent", a-t-il ajouté.

Pour sa part, la région de Valence, très fortement endettée, avait indiqué vendredi qu'elle allait faire appel à ce fonds faute de pouvoir trouver l'argent nécessaire pour remplir ses obligations financières. Emblèmes de la diversité culturelle du pays et jouissant d'une grande autonomie, les régions, certaines très endettées, ne peuvent plus se financer sur les marchés où les taux d'emprunt ont flambé. Elles ont été responsables en 2011 des deux tiers du dérapage budgétaire de l'Espagne qui a cumulé un déficit public de 8,9% du PIB en 2011, contre 6% promis.

L'Espagne dans "une spirale de la mort"

L'appel de deux régions en difficulté à l'aide du gouvernment n'est que l'une des manisfestations de la situation dramatique dans laquelle s'enfonce l'Espagne. La plongée des marchés vendredi 20 juillet traduit bien l'inquiétude des investisseurs. 

Pris en tenailles entre la colère populaire face à l'austérité et l'urgence à assainir les finances publiques, dictée par Bruxelles, le gouvernement a perdu toute marge de manoeuvre dans un pays qui prend l'eau de partout. D'un côté, les centaines de milliers d'Espagnols descendus dans les rues jeudi, les manifestations quotidiennes, rappellent que la population est à bout. De l'autre, les coups de semonce répétés des marchés, jusqu'à la descente aux enfers de vendredi, témoignent de l'incapacité du pays, quatrième économie de la zone euro, à redonner confiance.

L'Espagne est entrée dans une "spirale de la mort", lâche Richard McGuire, analyste chez Rabobank, en évoquant la possibilité qu'elle ne puisse plus faire face aux échéances de sa dette. "Alors que les perspectives pour les finances publiques espagnoles sont toujours étroitement liées au secteur bancaire, il reste un risque très important que le gouvernement doive demander son propre sauvetage", remarquent les analystes de Capital Economics.

Un vent de panique sur les marchés

Vendredi, au moment même où la zone euro bouclait, enfin, le plan prévoyant une enveloppe maximum de cent milliards d'euros pour les banques, asphyxiées par leur exposition à l'immobilier, un vent de panique a balayé les marchés. La Bourse de Madrid a perdu près de 6%, les taux d'intérêt espagnols ont dépassé les 7%, proches de leur plus haut historique, et la prime de risque, le surcoût que doit payer l'Espagne par rapport à l'Allemagne, pour se financer, a dépassé les 600 points de base, un record.

"Le comportement (des marchés) surprend particulièrement au vu du récent paquet de mesures d'assainissement de 65 milliards d'euros, qui accroît de manière substantielle les possibilités de remplir les objectifs de déficit, et la validation définitive du sauvetage bancaire", s'inquiète Daniel Pingarron, analyste de la maison de courtage IG Markets. Car, alors que les mauvaises nouvelles ne cessent de s'empiler, les solutions présentées comme des recours montrent déjà leurs limites. Ainsi la nouvelle cure de rigueur, associant rentrées supplémentaires et coupes budgétaires, risque d'aggraver la récession. 

"L'austérité frontale va probablement aggraver et prolonger la récession. Le chômage (24,6% désormais prévu pour 2012) pourrait augmenter encore à court terme, accroissant le risque d'un revers politique" pour le gouvernement de droite, souligne Christian Schulz, analyste de la banque allemande Berenberg. Et si les taux d'intérêt continuent de grimper, "l'Espagne risquerait de perdre l'accès aux marchés", remarque-t-il.

Le PIB reculera encore en 2012 et 2013

Outre la question des régions qui resurgi vendredi avec l'annonce de la demande à l'aide publique de la région de Valence, l'Espagne a dû admettre vendredi que son économie resterait dans le rouge en 2013, avec un recul du PIB prévu de 0,5%, après une récession de 1,5% cette année. Des prévisions déjà battues en brèche par les analystes de la banque Citi, qui annoncent un repli du PIB de 2,1% en 2012 et 3,1% l'année prochaine.

Pour Daniel Pingarron toutefois, l'hypothèse d'un sauvetage global "même si elle semble évidente, ne semble pas proche" en raison de son coût énorme, évalué à 500 milliards d'euros, et des risques dévastateurs pour la zone euro. "Le sauvetage total de l'Espagne et la contagion ultérieure à l'Italie, peut-être pour 700 milliards d'euros, serait inabordable pour la zone euro", souligne-t-il.

L'Espagne représente 12% de l'économie de la zone euro

Car après l'Irlande, le Portugal et la Grèce, le scénario serait tout autre: l'Espagne représente 12% de l'économie de la zone euro, contre 6% pour ces trois pays réunis. Alors, pour sortir de ce cercle vicieux, l'Espagne ne cesse d'en appeler à une intervention de la Banque centrale européenne (BCE) afin de stabiliser les marchés.

"L'heure de vérité pour la BCE, le moment où elle pourrait être contrainte d'agir de manière décisive, pourrait approcher rapidement", prédit Christian Schulz.

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Commentaires 128
à écrit le 31/07/2017 à 11:02
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je suis parfectement dacors

à écrit le 24/07/2012 à 16:18
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Pathétique. Une crise insignifiante et non gérée par l'europe (sous l'impulsion de Merkozy) aboutit à la faillite complète de tous les pays de la Zone Euro et emméne avec elle un pays qui je le rappelle au debut de la crise était en surplus fiscal et...

à écrit le 24/07/2012 à 9:38
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L'économie mondiale est malade et il faudra bien crever l'abcès un jour. Comment s'imaginer une exploitation outrancière et continue des ressources de la planète comme cela se pratique aujourd'hui ? Comment imaginer un doublement de la production des...

à écrit le 24/07/2012 à 9:15
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Prochaine étape : la Rue ! (Livre politico-sentimental qui fait état d'une jeunesse sacrifiée et perdue "les corps indécents") Comment pouvoir gérer une situation aussi catastrophique ? Une dictature pourrait effectivement voir le jour ci ou là en...

à écrit le 23/07/2012 à 22:58
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L'Espagne est au bord du gouffre ! Qu'à cela ne tienne, grâce à la BCE elle va faire un grand pas en avant!

le 23/07/2012 à 23:30
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vrai!!!mais l'europe n'est pas tex avery,elle ne remontera pas sur la terre ferme l"asie se frotte les mains!!belle revanche à venir

le 24/07/2012 à 16:23
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L'Europe est la première économie du Monde. L'Asie dépendante des marchés occidentaux en sentira des effets indubitablement, tout comme les Amériques d'ailleurs. Et beaucoup de régimes politiques y sont fragiles....la secousse risque d'être très for...

à écrit le 23/07/2012 à 17:53
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l'Espagne est sortie de l?ornière grâce aux subventions Européennes (politique d'état) et AZNAR a introduit les théories économiques LIBERALES, Immobilier, précarité de l'emploi, emploi sous payé et les Espagnols ont supporté sans rien dire, 1/3 de l...

le 23/07/2012 à 22:21
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Excellent commentaire. Le mal est effectivement venu avec cette detestable habitude anglo saxonne de faire du fric a tous prix sur l immobilier importée par le menteur gardien d'ane (aznar). En construisant tout et n importe quoi et en le revendant t...

le 24/07/2012 à 21:22
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Entendu là bas :"l'immobilier cela ne peut que monter"

à écrit le 23/07/2012 à 17:03
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Quelle surprise! ne fallait-il pas supprimer toutes les charges qui sont la prévoyance des soins et retraites à venir? Au profit de qui personne ne le précise? Maintenant le plan est au mieux de se trouver au niveau des chinois et pour le bonheur des...

le 23/07/2012 à 17:57
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avant d'ouvrir les frontieres il fallait un peu de reflexion et de vision d'avenir! Oui le nivellement se fera par le bas! cela ne sert a rien d'augmenter les charges aux entreprises et les impots, cela ne fera qu'accélerer un peu plus vite le proces...

le 24/07/2012 à 1:50
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100 % d'accord Dans le mur. Telle est la première cause de la crise économique. Cela est directement observable en particulier depuis 2005-2007. Perte perte d'activité de production et de marché localement, contraction de la demande locale à cause de...

à écrit le 23/07/2012 à 16:09
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nous allons payer 2 fois la rigueur la nôtre plus celles des pays du Sud, car nous empruntons à des Tx d'intérêts faibles pour prêter aux pigs, emprunt que nous devrons rembourser! Quelle connerie cet Euro, d'autant plus que 95% des Européens n'y com...

à écrit le 23/07/2012 à 15:39
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Et en Espagne... Résumons. L'état espagnol a demandé 100 milliards d'euros d'aide pour renflouer les banques. Ils auraient pu nationaliser les banques pour punir les actionnaires de leur erreur, puis renflouer. Non, les politiciens et hauts fonctionn...

le 23/07/2012 à 15:59
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patience !! c'est pas fini ...

le 23/07/2012 à 17:48
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si vous avez raison sur les consequences probables sur les causes vous etes à coté de la plaque. Parce que pour vous c'est a cause des banques que les états sont mal gérés???? Les banques c'est vous c'est moi , c'est votre salaire, l argent du compte...

le 23/07/2012 à 20:34
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Vous n'avez rien compris à ce que j'ai écris.... J'ai dis que l'état espagnol à renfloué ses banques avec l'aide européenne au lieu de les nationaliser, ce qui aurait fait cracher les actionnaires au pot et ce qui n'aurait été que justice. Et pour re...

le 24/07/2012 à 21:26
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Quand je vivais là bas, de mai à mi-septembre toutes les banques madrilènes ouvraient à 10 h et fermaient à 13 h. Horaire d'été, fait trop chaud était la raison...

le 05/08/2012 à 16:16
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Bien expliquer najbar, qu'on arrête de donner la faute au voisin de pallier qui ne comprend rien pourquoi il est retenus le responsable (les fonctionnaires) qui font de boucle émissaires. Les responsables ce sont bien ceux que tu à bien mentionner ju...

à écrit le 23/07/2012 à 15:02
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Ne rêvons pas nos régions et départements français ont tous juste le fric pour faire les salaires des fonctionnaires . Un petit coup de mistral et tous le château de carte tombe à notre tours . Ne rêvons pas vu ce qui se passe dans les pays du sud ...

le 23/07/2012 à 16:44
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Les caisses de retraite empruntent pour régler les pensions ... Tout va très bien madame la marquiseeeeuu ...

le 23/07/2012 à 18:05
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@ZAZAZA, que voulez vous faire croire ? l'espagne est un pays où le droit du travail est à minima, la retraite déjà à 65 ans et trés faible. Peu de fonctionnaires, 1/3 de la population travaille sans contrat de travail. C'est le libéralisme qui a tu...

à écrit le 23/07/2012 à 14:50
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Certains ne veulent pas de BIG BANG fédéral....plutôt une avancée douce et sans heurts sur 10 ou 15 ans....Euh! Faut croire que cette méthode mi figue mi raisin qui consiste à demander à tout le monde si il est d'accord sur le miminum, cela ne marche...

à écrit le 23/07/2012 à 14:14
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L?Europe est le seul continent à respecter les règles de l'OMC. Ni la Chine (dévaluation implicite et continuelle du yuan), ni les US (General Motors racheté, desendetté et remis au privé par l'Etat), ni la Corée (aucune voiture étrangère acceptée su...

le 23/07/2012 à 14:59
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100% d'accord. Là sont les causes profondes du malaise de la zone euro. L'union monétaire, maintenant qu'elle est faite, il faut la finaliser, la mener totalement et rapidement à son terme (ou elle s'écroulera tout aussi complètement et rapidement). ...

le 23/07/2012 à 15:18
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Mon post écrit ci-dessus va dans ce sens! l'EZ doit prendre ces mesures vite!!!! sinon, le crise sera pire avec la dispariton de notre devise. Je n'arrive même pas à comprendred comment certains peuvent vouloir la mort de l'EZ! Incompréhensible!

à écrit le 23/07/2012 à 13:28
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Quand on voit l'Europe s'affaisser ainsi, en particulier le sud, on ne peut que s'ébahir que la société civile ne réagisse pas aux agressions de l'administration. Nous ne sommes pas sous Caucescu qui élimine à tour de bras les jeunes européens! Il es...

le 23/07/2012 à 16:13
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Pensez-vous vraiment que vous vivez en démocratie ? Seriez-vous aussi naïf ? Et pensez-vous que les Etats européens sont-ils vraiment plus démocratiques que la Roumanie de Ceaucescu, que la Russie actuelle, que les USA, que la Chine, qu'Israël et d'...

à écrit le 23/07/2012 à 12:14
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Il ne restera plus qu'à faire comme avec la Grêce. Une "restructuration" de la dette c'est-à-dire un effacement de la dette non pas espagnole mais pour l'ensemble de l'EURO. Quand même 10000 milliards de dettes qui pendent à nos bourses...Gloups.

le 23/07/2012 à 13:04
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tout à fait !!! les états ( UE, GB, USA, Japon... ) ne pourront jamais remboursé les dettes , il est temps d'en prendre acte et d'organiser le défaut avant qu'il ne s'impose dans e désordre le plus total

le 23/07/2012 à 13:16
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+ 1 mais n'oubliez pas la dette privée (ménages et banques)

le 23/07/2012 à 16:09
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+1, sans oublier au passage d'imposer par la loi le taux 0% pour les empreints. ceux qui souhaitent gagner plus n'ont qu'à 'investir dans la réelle économie avec le risque de gagner ou de perdre évidement!

le 23/07/2012 à 17:58
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FInalement, arithmétique simple, on organise le défaut (pour moitié seulement, on est gentils la Grèce a fait - 70% ) de la zone Euro et des USA et du Japon, en gros ça nous fait quoi 25 000 milliards d'euros...? qui prends le coup de massue ? les C...

à écrit le 23/07/2012 à 11:40
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avec 1/4 de leur population au chomage et des économies en ruine, que va t'il se passer en France ? qui embauchera des salariés au smic en France quand il peut faire produire pour 500 euros par mois au Portugal ? Qui va payer un architecte Français u...

le 23/07/2012 à 13:48
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la France est protegee car c est un vieux pays catholiaue qui a une longue et belle histoire derriere elle . Avec foie on peut soulever des montagnes. Je pense qu en toute logiaue il faut taxer les riches et notamment les societes du cac 40 et faire ...

à écrit le 23/07/2012 à 11:32
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ET si on fait une simulation d'un taux d'empreint et taux dette généralisé à 0% à partir d?aujourd?hui ? qui peut analyser ce scénario ? peut on espérer une sortie de la crise?

à écrit le 23/07/2012 à 11:26
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vos salaires et pensions vont chuter c'est une évidence. Qui peut croire une minute que des emplois vont se maintenir ou se créer en France quand dans l'europe du sud, on fait la queue pour bosser à 500 euros brutes par mois? Et je parle d'emplois qu...

le 23/07/2012 à 11:48
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Déjà que le loyer d'un studio en province avoisine les 500 ? !!!

le 23/07/2012 à 13:17
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Et que le Japon est en déflation depuis 20 ans avec un marché intérieur verrouillé ! Ça promet !

le 23/07/2012 à 13:56
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la deflation peut etre une bonne chose. en effet si les prix de l immobilier et des biens de consommation courantes baissent dans l enseöble cela sera bon pour la memagere aui fait ses courses ou pour le lamda qui veut acheter un appartement. par con...

le 23/07/2012 à 16:24
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Atention : ne pas confondre désinflation et déflation.

à écrit le 23/07/2012 à 11:11
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Voyons la vérité en face. nous assistons à une attaque en règle contre les économies les plus "faibles" de la zone euro et toutes les décisions ou non décisions prises semblent totalement inutiles. Alors que la GB affiche des déficits bien plus impor...

le 23/07/2012 à 15:14
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Eurofederal, vous êtes un partisan acharné du modèle "fédéraliste" et centralisé. Mais cela ne marchera pas. c'est trop tard. Trop d'euro-chomeurs,trop d'euro-déficit, trop d'euro-récession. Il est clair que le modèle économique de la zone euro, trop...

le 23/07/2012 à 17:49
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@arcesilas, non il n'est pas trop tard, il est temps, car la situation nous pousse à faire l'EUROPE; Pourquoi ? parce que seuls, un par un, comme les opérateurs des marchés le tentent déja depuis trois ans, les pays de l'ex-union (si je vous suivais)...

à écrit le 23/07/2012 à 10:52
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Tout arrive tôt ou tard et les pays qui ont fait des pieds et des mains pour intégrer l'EURO à l'aube des années 2000 sans les moyens et l'assise qui vont avec, en imaginant être bien au chaud, doivent maintenant en payer le prix avec effet retard.

à écrit le 23/07/2012 à 10:52
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Le temps semble s'accelerer.

à écrit le 23/07/2012 à 9:54
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La Sicile est elle aussi au bord du gouffre financier selon la presse italienne. La Sicile fait donc naturellement appel à l'Italie elle-même fort mal en point. Le pire est donc devant nous et on a pas fini de voir des milliers et des milliers de g...

le 23/07/2012 à 10:25
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L'economie informelle bat son plein = moins de rentrées fiscales = plus de déficit = plus de dettes = plus d'austérité = plus d'informel et c'est reparti pour un tour !

le 24/07/2012 à 8:14
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Mais où va cette fameuse révolte, que rien n'arrêtera? Casser les vitres des banques? Casser la figure à nos créanciers pour qu'ils continuent à nous permettre de vivre à crédit? Quel programme! Ce genre de révolte sans idéologie finit immanquablemen...

à écrit le 23/07/2012 à 9:06
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Une économie basée sur la spéculation immobilière tue la jeunesse et la rente tue le travail, la France de demain sera t'elle l'Espagne d'aujourd'hui.

le 23/07/2012 à 9:33
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La France patit de la Rente depuis deux siècles avec une particularité récente : les rentiers ont longtemps été minoritaires, à cause du Baby Boom et de l'étatisation folle, ils sont majoritaires désormais.

le 23/07/2012 à 9:51
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De quelle rente parlez-vous? Des taux d'intérêt ridicules, de la bourse qui vaut moins de la moitié de ce qu'elle valait il y a une douzaine d'années, de l'immobilier au bord du krach (quand ça n'est déjà pas arrivé) dans le monde entier? Les quelque...

le 23/07/2012 à 10:00
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La rente qui a transformé la 1ère puissance du continent en un pays de moisis arc-boutés sur leurs petits privilèges. S'il n'y avait eu les richesses coloniales, la France serait au niveau de l'Italie du Sud. Ça ne saurait tarder vu l'indigence de l...

le 23/07/2012 à 10:21
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La France surpayait les denrées des colonies...La seule richesse coloniale est celle que la France y a investi.

le 23/07/2012 à 10:27
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Assez d'accord avec Henri. La France n'est véritablement devenue une grande puissance industrielle qu'après 1945 et un dirigisme de l'économie par l'Etat très fort. C'est un fait. Nos grandes prouesses technologiques (tgv, airbus, ariane espace...) n...

le 23/07/2012 à 10:28
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Ben voyons ! J'ai un grand Tonton par alliance qui a fait fortune aux colonies en faisant suer le boubou ! Le mythe socialiste (Jules Ferry) de la France civilisatrice ! À d'autres : la colonisation française a légué des despotes et des crapules au...

le 23/07/2012 à 11:11
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enfin des propos lucides. les jeunes actifs et entrepreneurs ne pensent d'ailleurs qu'à une chose : quitter cette vieille europe ou la gérontocratie en surpoids électoral ne fait qu'élire des politiques tout-pour-ma-gueule.

le 23/07/2012 à 11:14
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à Antoine ET ,elle continue à payer très cher pour les reliquats de ses ex-colonies . Ne serait-ce que le nombre de fonctionnaires que l'on y entretient ET ils sont ""sur-payés !!!"" .Vive nos colonies !!!

le 23/07/2012 à 11:21
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à Antoine --suite-- Sans parler des COMORES !!! Quelle belle """relique""" de nos richesses(???) passées !!!

le 24/07/2012 à 8:23
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"les jeunes actifs et entrepreneurs ne pensent d'ailleurs qu'à une chose : quitter cette vieille europe" Mais pour aller où? Aux USA?Croient-ils qu'on les attend, qu'on obtient une carte de résident en arrivant? En Asie? bonjour la corruption, les in...

à écrit le 23/07/2012 à 9:06
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Contrairement à l'Espagne où la solidarité familiale reste très forte, où il n'y a pas de papyboomers à cause de l'époque Franco, la France vit un antagonisme sérieux entre les retraités dont je fais partie et les jeunes, il y a bien une réelle m...

le 23/07/2012 à 9:29
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Bravo pour votre coming out : effectivement l'histoire jugera les boomers qui ont profité de leurs anciens et pénalisé leurs enfants pour surconsommer à crédit. En revanche, je suis persuadé que ce ne sont pas les retraités qui vont partir mais les...

le 23/07/2012 à 13:18
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Les papy-boomers auront tout fait que la jeunesse les promènent au bout d'une pique. La génération déshéritée, sacrifiée contre la "peak" génération, égoiste, aggrippée à ses acquis... tout est en place pour la prochaine révolution...

le 23/07/2012 à 13:53
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@Cvaliere, C est deja fait ! Non rien de rien, Non je ne regrette rien !

à écrit le 23/07/2012 à 9:02
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l'Espagne n'a plus d'avenir au sein de l'euro ni dans l'Europe, son unique débouché c'est l'Amérique Latine qui a besoin de la technologie, les entreprises du BTP pour construire des routes en dur et des immeubles pour la majorité qui vive encore dan...

à écrit le 23/07/2012 à 8:49
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Après le mirage de l'or des Incas, le soleil de l'immobilier aura leurré les adeptes de l'argent facile. Triste constat: l'argent ne fait pas de l'argent, et un comptable qui se transforme en entrepreneur, cela s'appelle un cabinet d'expertise. Les f...

à écrit le 23/07/2012 à 7:52
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Si l Espagne plonge, l ensemble de l Europe et l euro plonge avec elle. Il y a urgence et nos gouvernants semblent totalement déconnectés des réalités . 2013 sera le début de la vrai crise en France !!!!

à écrit le 23/07/2012 à 7:07
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Il faut arreter d abonder des puits sans fonds.Mais pour cela, les politiques doivent officielement reconnaitre que l usine a gaz " Euros" qu ils ont bricoler est une erreur. mais une erreur dont tout les bords- droite gauche milieu...- profitent. Al...

à écrit le 23/07/2012 à 7:01
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lorque l'avoine commence à manquer ..... je crains comme @christ des revoltes de grandes ampleurs ; mais plus encore j'ai peur (vraiment peur...) , d'un conflit majeur ,disons le mot : d'une guerre qui impliquerait les peuples européens directement ....

à écrit le 23/07/2012 à 5:24
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On s'achemine bel et bien vers des révoltes populaires. "Quand des millions de personnes se rendront compte que l'on ne peut plus vivre comme par le passé, la Révolution sera logique et inévitable" D'après le livre d'une jeunesse perdue "les corps in...

le 23/07/2012 à 9:39
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"rien n'arrêtera plus ces mouvements de foules" ...qui pilleront,violeront,brûleront, jusqu'à ce qu'un dictateur prenne le pouvoir,au soulagement général.

à écrit le 22/07/2012 à 22:09
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Et la Grèce ? Plus personne n'en parle. Sa situation financière serait-elle rétablie ?

le 22/07/2012 à 22:52
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Non mais l espagne representeune menace d une autre magnitude, il est donc normal que l on s attarde sur son cas.

à écrit le 22/07/2012 à 21:10
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je ne suis pas sûr tant l'information des médias Français est manipulée que la photo que vous montrez, représente des chômeurs mais plus certainement des fonctionnaires car ce sont eux sur qui le couperet tombe maintenant et par ailleurs, je vous pré...

le 23/07/2012 à 7:00
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la dette des fonctionnaires (retraite, medical etc...) representerait 25% des depenses public, voila ou est le trout. Au USA la dette des pension de fonctionnaires est chiffree aux alentours de 4 a 5 mille milliard de dollars, l'equivalent de la "bub...

à écrit le 22/07/2012 à 21:05
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L'Espagne dans la spirale de la mort .....................et puis aux mains de Batman aussi, non ? Mes pauvres amis, si l'Espagne s'effondre, nous suivons immédiatement sans même passer par la case italienne. Alors attention aux grands mots.

le 22/07/2012 à 22:57
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Spirale de la mort est une expression tiree de la comptabilite et tres usitee aux US: http://blog.accountingcoach.com/what-is-the-death-spiral/ En gros on freine les depenses, qui entraine un affaissement des comptes publics car la consommation et l...

à écrit le 22/07/2012 à 20:14
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En son temps, un ministre espagnol du gouvernement PS avait dit que l'argent public n'appartenait à personne. A la fin de l'histoire, voilà donc ce qui arrive après presque 8 ans de socialisme !

le 22/07/2012 à 20:30
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Par le petit bout, par le petit bout, par le petit bout de la lorgnetteuh...

le 22/07/2012 à 22:31
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cher Henri vous avez combien de cartes du parti socialiste

le 22/07/2012 à 23:29
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Je ne vote pas mon pauvre riton et je ne suis pas hémiplégique ...

le 23/07/2012 à 7:03
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C'est encore bien pire,si en plus vous ne voter pas

le 23/07/2012 à 7:19
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Ne soyez pas jaloux de la situation Espagnole...pour nous ce n'est qu'une histoire de quelques mois..!!! l'Euro va changer l'Europe dixit Chirac le communiste...Mission accomplie...!!!!! et le pire c'est que les Français ont signer 5 ans de plus avec...

le 23/07/2012 à 8:25
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accuser le socialisme, pourquoi pas, il faudra bien trouver un coupable. Mais les US et l'Irlande sont loin du socialisme il me semble, et pourtant ...

le 23/07/2012 à 8:49
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Regis : je ne suis pas abstentionniste, je suis contre l'élection de représentants dans un système faussement démocratique. Après si vous aimez faire des chèques en blanc, votre bulletin de vote, sans qu'on vous rende de comptes, c'est votre affaire ...

le 23/07/2012 à 18:34
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@ David, Citer moi un pays socialiste qui s'en sort...allez au revoir

à écrit le 22/07/2012 à 20:10
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l'espagne pourrait payer ses fonctionnaire en partie avec des IOY ( i owe you); les fonctionnaires deviendraient alors creanciers de leur etat, ce qui soulagerait tt le monde...

le 22/07/2012 à 20:36
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Bien sûr, il suffirait que les fonctionnaires arrêtent de manger quelques mois. Ou bien paient leurs courses avec leurs IOU, ce qui reviendrait... à créer une monnaie parallèle à l'?. On n'aurait qu'à appeler ça des "pesetas", tiens, ça fait plus jol...

le 23/07/2012 à 16:18
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Le reste des pays d'Europe car eux sont déjà cuits

à écrit le 22/07/2012 à 20:09
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Même l'ex URSS n'avait pas autant "déraillé" comme cette CCCP Europe Une honte à ces décisionnaires qui mettent au panier les années de convergences

le 23/07/2012 à 5:23
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J'ai passé 6 mois en Russie et Ukraine en 1992 et j'espère de tout mon coeur que la zone euro ne connaîtra pas ce qui est arrivé à ces gens là-bas. J'ai connu des gens qui gagnaient l'équivalent de 20 euros par mois quand un litre de lait coûtait un ...

le 23/07/2012 à 7:20
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ça sera le cas de l'UERSS au rythme ou ça va..!!!!

à écrit le 22/07/2012 à 20:02
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Ce cyclone qui grossi et approche est très inquiétant.Il est difficile d'oser un "bon mot" et trop facile de désigner un coupable. Je garde l'espoir que cette crise économique accélère le fédéralisme indispensable à l'avenir de notre vieux continent....

le 23/07/2012 à 13:11
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"Attention aux économistes de géni qui trop souvent comme les médecins légistes font leur diagnostic... à l'autopsie !" : très bien vu, parce que c'est ce qui nous pend au nez ! Je n'arrive pas à comprendre que ce soit maintenant seulement que ces éc...

le 23/07/2012 à 14:57
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Cher Monsieur,mon inquiétude d'hier se confirme aujourd'hui par une dégringolade boursière contagieuse. J'espère que les gouvernants prennent conscience de l'urgence à créer une organisation fédérale de notre vieux continant pour résister aux marché...

à écrit le 22/07/2012 à 19:50
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Un bout de terre en auvergne ...et vis ta vie..!

le 23/07/2012 à 7:09
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le bout de terre en auvergne, c'est fait !

à écrit le 22/07/2012 à 19:49
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Elles ont spéculé pour faire un maximum d'argent mais sur des produits "toxiques". Les Etats ont mis de l'argent pour les sauver (ou les déposants) donc les banques ont continué. Puis les agences de notation ont jugé que les Etats étaient fortement e...

à écrit le 22/07/2012 à 19:44
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Lisez 2 articles en dessous vous aurez un début de réponse ??

à écrit le 22/07/2012 à 19:27
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On va leur louer notre nouveau gouvernement je suis sur qu il saura leur faire des castagnettes et ça ira indubitablement mieux!!!

à écrit le 22/07/2012 à 19:17
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Non, la faliite de sarko and co s'en ai occupée

le 23/07/2012 à 7:07
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Erreur,mon cher,la vraie faillite arrive maintenant...

le 23/07/2012 à 8:54
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Il y aura bien contribué ... Dans quelques temps, il vaudra mieux pour lui s'installer comme résident étranger ...

le 23/07/2012 à 11:08
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Ah les mythes qui permettent de se déculpabiliser... ils ont la vie dure, apparemment quelques glandus avaient trouvé en sarkozy une marotte tellement facile qu'ils ont du mal à s'en détacher. Même 20 ans après, ils en reparleront encore !

à écrit le 22/07/2012 à 19:06
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Les mouvements sociaux vont exploser un peu partout. C'est bientôt la révolte populaire. La situation en Espagne est dramatique et l'Italie prend le même chemin avec la Sicile qui est en très grande difficulté avec un besoin de plusieurs milliards d'...

à écrit le 22/07/2012 à 18:57
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Les Etats nationaux sont irresponsables, les Etats régionaux également et on voudrait que l'échelon supra national européen s'endette aussi. Peu importe la dimension du territoire couvert, il faut interdire le recours à la dette pour toute structure ...

le 22/07/2012 à 19:10
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"...sanctionner pénalement les élus et les fonctionnaires responsables des déficits publics" On peut toujours rêver. Il est pourtant clair que ces irresponsables font payer aux peuples et au prix fort, leur incurie. Qui plus est ils se gavent et refu...

le 22/07/2012 à 20:48
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Interdire la dette publique. Non mais bravo. Quelle entreprise privée est capable de construire un TGV, une autoroute, un métro, un port ou un aéroport, sur fonds propres + emprunts privés? Quel financeur prêtera à une boîte privée sur 40 ans? Qu'est...

le 22/07/2012 à 21:31
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Encore un qui réclame des rond-points...

le 22/07/2012 à 21:38
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S'ils sont rentables, un TGV, une autoroute, un métro, un port ou un aéroport seront financés sans problème par les entreprises privées (comme les chemins de fer autrefois) et à condition qu'on leur laisse accumuler des capitaux, au lieu de les taxer...

le 22/07/2012 à 21:50
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Il faut interdire la dette et le crédit, même pour les particuliers et les entreprises. On ne devrait pouvoir acheter que si on dispose déjà de l'argent nécessaire.

le 22/07/2012 à 22:39
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Les individus et les entreprises produisent de nouvelles richesses qui payent les dettes. Si on reste dans des limites raisonnables (règles des tiers par exemple), les dettes privées sont saines et contribuent au développement. C'est la différence fo...

le 23/07/2012 à 1:29
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"sanctionner pénalement les élus et les fonctionnaires responsables des déficits publics" Vous racontez n'importe quoi les ayatollahs de l'austérité budgétaire. Il y a de l'endettement public ou privé depuis la nuit des temps. C'est par l'endettemen...

le 23/07/2012 à 7:24
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"sanctionner pénalement les élus et les fonctionnaires responsables des déficits publics." le problème c'est que les prisons sont pleines...!!!!!! il suffit de regarder tout ceux qui nous ont mis dans cette Europe de Bruxelles..!! ceux qui ont signer...

le 23/07/2012 à 9:37
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"S'ils sont rentables, un TGV, une autoroute, un métro, un port ou un aéroport seront financés sans problème par les entreprises privées" => ben voyons ! Arrêtez vos délires anti-étatistes ! Tout le monde sait très bien que les entreprises privées ...

le 23/07/2012 à 11:29
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Mais mon cher monsieur, la construction des ronds points est la base de nos économies. Parce que l'on oubli que ces derniers sont construits par des entreprises privée hautement capitalistiques. Ils sont très souvent entretenus ensuite par des boite...

le 23/07/2012 à 11:30
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+1

le 23/07/2012 à 14:14
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Ce qui est pratique avec les ronds points c'est qu'on peut changer de direction facilement si l'on s'est fourvoyé (comme c'est manifestement le cas de l'économie mondialisée actuelle)

à écrit le 22/07/2012 à 18:48
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J'espère au moins que contrairement à la France, ils annuleront tous les feux d'artifice car c'est vraiment faire partir de l'argent en fumée pour des produits fabriqués en Chine. Je suis très choquée de voir que même dans ma petite commune de 2000 h...

le 22/07/2012 à 21:22
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Vous avez raison, ainsi que tous les travaux inutiles dans les communes dirigées par des vieux qui n'ont connu que les 30 glorieuses.Obligeons les à économiser le temps que passe l' orage. Dans ma petite commune, des travaux de réfection de la halle ...

le 23/07/2012 à 10:16
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à Tarzan et à feux d'artifice . Si l'on commençait par réfléchir et voir tout ce qui est superflu ou inutile en 1er ces ""chemtrails"" que ces pilotes sans morale nous déversent chaque jour sur nos têtes et sur celle de leurs propres enfants pour...

le 23/07/2012 à 16:02
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Interdire, obliger, contraindre, forcer, embastiller, etc. Le retour de la Terreur ? Après le "Il est interdit d'interdire..." de mai 1968 ! L'Histoire est bien un cycle perpétuel.

à écrit le 22/07/2012 à 18:26
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et nous c'est pour quand la fin du regne de francais nantis

le 22/07/2012 à 18:39
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Ne vous inquiétez pas : pour la faillite Hollande s'en occupe....

le 22/07/2012 à 19:30
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Ne vous inquiétez pas quand iln y aura plus de riches les pauvres seront les nouveaux riches !!!!

le 23/07/2012 à 6:21
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Un proverbe chinois dit :"quand les gros maigrissent,les maigres meurent".

le 23/07/2012 à 7:09
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C'est la fin. Le pire est devant nous, et nos gouvernants sont là les bras ballands. OOOopps non : ils commémorent. 14 Juillet, vel d'hiv etc. la belle affaire. Rien de bien folichon en tout cas pour essayer de nous sortir de là. Pour les esp...

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