15 388 Pts (c)
+0,34 %
15 381 Pts (c)
+0,13 %
|
Dette
Vers une nouvelle restructuration de la dette grecque ?
Copyright Reuters
Sophie Rolland | 08/10/2012, 15:46 - 657 mots
A la veille de la visite d'Angela Merkel en Grèce, un des dirigeants du FMI a évoqué la question d'une nouvelle restructuration de la dette publique, qui toucherait les Etats européens.
Va-t-on vers une nouvelle restructuration de la dette grecque ? Ce lundi, Menno Snel, un des vingt-quatre membres du conseil exécutif du Fonds monétaire international évoque ouvertement la question dans le journal néerlandais Het Financieele Dagblad. Si le pays se révèle incapable de se remettre sur les rails, "une contribution de la part des Etats sera alors certainement un sujet de discussion", indique-t-il. Autrement dit, les pays européens pourraient bientôt avoir à réfléchir à une nouvelle restructuration de la dette de la Grèce.
Le FMI appelle les Etats européens à mettre la main au portefeuille
Fin septembre déjà, des responsables européens avaient indiqué à Reuters que le FMI voulait que les Etats passent une décote sur la dette grecque qu'ils détiennent. Politiquement difficile à assumer, cette idée est massivement rejetée par les pays de l'Union européenne.
Divergences au sein de la troïka
Ces déclarations éclairent les divergences de point de vue entre le FMI et l'Europe sur la façon de sortir de la crise grecque. L'Europe espère qu'en accordant des délais supplémentaires à la Grèce, le pays arrivera à atteindre ses objectifs budgétaires. Un accord entre le gouvernement grec et la troïka pour dégager 11,7 milliards d'euros d'économies dans le budget de la Grèce est un préalable au déblocage d'une nouvelle tranche d'aide de 31,5 milliards d'euros au titre de l'assistance financière internationale de 130 milliards d'euros qui lui a été accordée l'hiver dernier.
La Grèce comparée à l'Allemagne à la fin de la République de Weimar
Reste à savoir quels efforts sont encore possible. Vendredi, le premier ministre grec Antonis Samaras a déclaré dans le Handelsblatt que la "cohésion de la société" grecque était "mise en danger par la montée du chômage", et n'a pas hésité à comparer la situation de la Grèce à celle de "l'Allemagne à la fin de la République de Weimar". "La société dans son ensemble est menacée par les populistes de l'extrême gauche et par quelque chose que l'on n'avait jamais connu dans notre pays jusqu'ici: la montée d'une extrême droite, on pourrait également dire, des fascistes, un parti néo-nazi", a regretté Antonis Samaras. "La Grèce peut tenir "jusqu'à la fin novembre" sans nouvelle aide, a-t-il également souligné, "après les caisses sont vides".
Vers un accord dans les deux prochaines semaines ?
Aucun accord n'ayant encore été trouvé, les négociations entre la Grèce et ses créanciers internationaux devraient encore se prolonger cette semaine et la semaine prochaine, a estimé un responsable grec. Interrogée samedi, Christine Lagarde, directrice générale du FMI, a jugé que les discussions entre la troïka et le gouvernement grec sur l'aspect fiscal du programme de réformes avaient été "très bonnes et productives". Olli Rehn, commissaire européen aux Affaires monétaires, a pour sa part déclaré qu'un accord était possible dans les jours à venir.
Angela Merkel reçue mardi à Athènes
Ce lundi, les représentants de la troïka, le ministre grec des Finances et les représentants du FMI étaient à Luxembourg pour la réunion des ministres des finances de la zone euro (Eurogroupe). Aucune décision ne devrait être prise concernant la Grèce. Au mieux, les ministres des Finances de la zone euro pourraient faire état de progrès dans les discussions entre la troïka et le gouvernement de M.Samaras. Déjà, le ministre des Finances luxembourgeois, Luc Frieden, a déclaré : "la Grèce fait beaucoup d'efforts; la situation y est très difficile et je pense que si nous devions lui donner plus de temps, pour autant que cela n'implique pas encore beaucoup d'argent, nous devrions soutenir la Grèce". Quant à Angela Merkel la chancelière allemande sera reçue mardi à Athènes. Par cette visite, elle veut envoyer un "message de confiance" dans le gouvernement et l'économie grecs, a déclaré son porte-parole officiel.
Le représentant de l'Allemagne au directoire de la BCE a, lui expliqué qu'il n'était pas question de prolonger les délais, ni de baisser les taux d'intérêt sur la dette grecque. "L'un et l'autre reviendraient à effacer une partie de la dette et seraient un financement direct de l'Etat grec", a déclaré Jorg Asmussen.
Commentaires
Retour en haut de page
|
Liberâââlisme a écrit le 08/10/2012 à 22:16 :
Qui a inventé que le crédit devait être émis par les banques privées ? le Libérâlisme parce que soit disant ces banques seraient plus efficaces que des organismes publiques et empêcheraient un état de trop s'endetter en faisant monter les taux d'intérêts ! taux qui ont monté trop tard pour la Grèce , beaucoup trop tard ! De plus des banques privées comme Goldman Sachs ont participé à truquer les comptes ! Résultat Immonde ! Ce qui n'empêche pas certains de demander plus encore de libérâlisme pour rembourser cette socialisation des pertes dues aux banques privées inefficaces et coupables au moins autant que les Grecs.
krok a répondu le 08/10/2012 à 23:04:
@ Liberâââlisme : Personne à obliger les Grecs à faire des montages avec GS, ni à émettre de la dette. Ahhh si l'envie d'avoir un train de vie qu'ils ne pouvaient pas se permettre avant l'entrée dans l'UEM. Je ne dis pas que ce sont les seuls à avoir agi ainsi mais c'est l'ampleur de ces "événements" qui est choquant. Qu'est ce que vous proposez comme alternative au libéralisme ? La mutualisation des défauts de la dette grecque par les autres pays de l'UEM ? C'est déjà le cas. Au fait si vous payez des impôts sachez qu'une partie non négligeable serve à éponger les défauts de la dette grecque. Vous ne saviez pas ? Dommage.
Liberâââlisme a répondu le 12/10/2012 à 22:32:
Evidemment que je sais qu'une partie des impots que nous payons maintenant sert a rembourser les 800 milliards de plan Européen suite au plan Paulson américain de 1800 Milliards en 2008 puis aux 100 milliards pour aider l'Irlande a continuer a nous faire du dumping fiscal, et 100 milliards pour la Grèce et bientôt 100 milliards pour l'Espagne . Ta solution qui consisterait a me faire payer le même montant d'impôt qu'avant pour rembourser ces pertes socialisées mais a accepter de payer mon cancer moi même et l'éducation de mes marmots moi même pour éviter que les riches qui se sont gavés de subprimes ne payent plus d'impôts eux , ... ne me plait pas! Et en plus est anti- économique car si je dois payer la santé et l'éducation de mes marmots (prioritaires) avec le même salaire , je ne suis pas prêt de racheter tes produits et tes services ! enfin pas prêt avant très très très longtemps , va falloir apprendre à exporter Krok !
PIGEONS a écrit le 08/10/2012 à 22:07 :
Et voilà ! Pour éviter que les pigeons "entrepreneurs" ne payent , les pigeons contribuables eux vont payer , comment dit on pigeon en Grec ?
@Pigeons a répondu le 09/10/2012 à 00:09:
?????????? mais de manière plus poétique on peut dire aussi France , Allemagne , investisseurs privés , en bref à peut près l'ensemble du reste de l'Europe.
économistes a deux francs a écrit le 08/10/2012 à 22:04 :
Certains mettent sur le dos des services publiques français (qui existent depuis les années 40) la dette française qui est passé de 60% du PIB en 2007 (maintenue a 60% même avec la crise de 1995 ou de 2001) à 90% du PIB en 2012 !! Et les milliards des plans de relance Européens en 2008 de 800 Milliards, l'aide pour l'Irlande de 100 Milliards, la Grèce 100 Milliards (et bientôt plus) ils sont pris où ? Dans la caisse , c'est de là qu'elle vient notre dette !
Paulo a répondu le 08/10/2012 à 22:25:
Ils ont tout emprunté et donné des montagnes de garanties en pensant que la faillite de la Grèce, Portugal, Irlande ... ne se produirait pas. Maintenant, ils vont tomber les uns après les autres et nous on va se prendre un tsunami de dettes, et ce sera la révolution ... Après, qu'ils ne s'étonnent (à l'UMP, et dans une moindre mesure au PS) que les gens vont venir leur demander des comptes ...
yvan a écrit le 08/10/2012 à 21:51 :
Le FMI doit, pardon pour lui, être remis à sa place. Soit, le FMI était un organisme aidant les pays pauvres à adhérer au libéralisme grâce à la manne des pays riches. Hors, vu la crise, plus AUCUN pays n'est riche. Récession oblige. Le FMI n'a donc pas à intervenir dans un pays de la première zone la plus riche sur terre par habitant, soit, la zone Euro. A partir de là, chacun pourra comprendra les MES et autres fonds Européens. Truands ou non, là n'est pas la question pour l'instant. Mais, dans tous les cas, le FMI n'a pas à intervenir en Europe. US, go home.
Hercule Poivrot a écrit le 08/10/2012 à 21:32 :
Un éminent intervenant me demandait récemment avec beaucoup d'esprit, à propos de la dénonciation de dettes souveraines, si je n'avais pas 100 milliards, du genre, "t'as pas 10 balles". Moi pas. La Grèce, oui...
Lugano,son,lac,son camping.... a répondu le 09/10/2012 à 04:43:
Le plus drole c'est que la SG tout comme le crédit agricole qui a acheté la banque Grecque Emporiki (en 2008!!!! pour du flair c'est du flair) revendent leurs "bien" en catastrophe.Le C.A se prend 10 milliards dans le nez.Euh pardon,les clients du C.A.Je serais client de ces banques je me ferais du souci sur la façon dont celles-ci "gérent" les depots.(et on a pas tout vu) Don.K.K
Democratix a écrit le 08/10/2012 à 21:24 :
SI çà continue on va aller là-bas pour se rembourser. Je vois bien des français, allemands,... prendre l'avion pour ramener des antiquités gratos ou des femmes comme au temps des invasions barbares. Ils vendent déjà leurs îles.
Paulo a écrit le 08/10/2012 à 21:22 :
CHER(E)S AMI(E)S, je crois que sur ce coup là nous sommes aussi des PIGEONS ... Et pourquoi ne pas ouvrir un nouveau chapitre des Pigeons pour la Grèce ?
hnoir a écrit le 08/10/2012 à 20:51 :
la faillite de la grece est dans les tuyaux . le problème est de circonscrire les collatéraux.on finance pour circonscrire le problème à la grece .
Foxy a répondu le 08/10/2012 à 21:57:
Exact, on prépare juste les esprits européens à l'annonce officielle dans quelques mois de la faillite de l'Etat grec.
Gimo 35 a écrit le 08/10/2012 à 19:43 depuis un Iphone :
Merci Clyde ! Qui a vendu des armes à la Grèce ? France, Allemagne, USA ... Qui a confondu monaie unique et monaie commune ? Qui a invente que le crédit devait être émis par les banques privées et qu'en conséquence un taux élevé d'intérêt serait alors perçu ! Qui croit encore as une main invisible ? Bien d'autres questions a se poser avant d'accuser le comportement du contribuable grec qui soit dit en passant paye ses impôt comme vous et moi. Il faut parfois penser et s'interroger !
libérâlisme de m.rde a répondu le 08/10/2012 à 22:13:
Qui a invente que le crédit devait être émis par les banques privées ? le Libérâlisme parce que soit disant elles seraient plus efficaces que des organismes publiques et empêcheraient a une état de trop s'endetter en faisant monter les taux d'intérêts ! taux qui ont monté trop tard pour la Grèce , beaucoup trop tard ! De plus des banques privées comme Goldman Sachs ont participé à truquer les comptes ! Résultat Immonde ! Ce qui n'empêche pas certains de demander plus encore de libérâlisme !
Phi a écrit le 08/10/2012 à 19:12 :
Encore un petit effort et les Grecs vont devenir les "Africains" assistés de l'Europe à savoir qu'ils ne rembourseront jamais leurs emprunts ou leurs dettes. Vivement le chaos et qu'on en finisse avec cette mascarade.
churchill a écrit le 08/10/2012 à 18:50 :
les europeens n'en peuvent plus de verser tous les ans 50 milliards pour que les grecs puissent se passer de bosser et de payer leurs impots; qu'ils commencent par mettre en place une administration fiscale, avec un cadastre
Clyde a répondu le 08/10/2012 à 19:32:
Et c'est reparti sur les Grecs accusés de tous les maux. L'aspect fiscal n'existait pas avant l'entrée dans l'euro ? Si. Etaient-ils dans une telle situation malgré ces travers ? Non. La fraude n'arrange rien mais elle n'est pas le noeud du problème. Et je serais curieux qu'on compare la situation fiscale des Grecs niveau fraude avec l'Italie, l'Espagne ou... la France.
hnoir a répondu le 08/10/2012 à 19:38:
t'as raison mais comme par hasard on sait ça trop tard. on a mis un ver dans le fruit dés le départ .
churchill a répondu le 08/10/2012 à 19:47:
il est TRES clair qu'ils n'auraient jamais du etre autorises a rejoindre l'europe, vu que tout le monde sait que c'est des tricheurs patentes, et qui n'ont historiquement jamais rembourses leurs dettes; il ft arreter de payer pour eux, ils paieront alors leurs fonctionnaires ( y compris les 70 000 fraichement embauches pdt le ' plan de rigueur a la grecque' de papandreou) avec des IOY ( i owe you), de telle sorte que les fonctionnaires grecs deviendront les creanciers de leur etat, avec leur salaire sur 16 mois.... qu'ils se dem.....
ventrachoux a répondu le 09/10/2012 à 15:44:
@Clyde : vous me faites rigoler " L'aspect fiscal n'existait pas avant l'entrée dans l'euro ? Si. Etaient-ils dans une telle situation malgré ces travers ? Non. " Sorry mais Avant l´Euro aucun Grec ne venait à l´esprit d´aller planquer ses Drachmes en Suisse ! Depuis 2002, la fuite de capitaux est devenu le sport national et maintenant ils viennent tous pleurnicher parce qu ils plus rien a bouffer ! Qu ils commencent par rapatrier les milliards qu ils ont detournés en Suisse ou en Allemagne , apres on verra !