"Zone euro : la lutte contre l'incendie a des limites"

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Zsolt Darvas, économiste, est chercheur au think-tank Bruegel. Il est également chercheur à l'Institut d'économie de l'Académie des sciences de Hongrie, et professeur à l'université Corvinus de Budapest.

Il est désormais reconnu de tous que les malheurs en Europe découlent de trois problèmes économiques majeurs étroitements liés : la fragilité des banques, la fragilité des dettes souveraines et la fragilité de la croissance. A ces trois difficultés économiques s'ajoute une incapacité totale de prise de décision au niveau de la zone euro.

Quand un gouvernement a des problèmes, il en est de même de son système bancaire (à l'image de la Grèce) et vice et versa (à l'image de l'Irlande). Les complications bancaires rendent les perspectives économiques maussades puisque le financement des entreprises européennes dépend étroitement des banques. A l'inverse, de faibles perspectives économiques aggravent les bilans bancaires et diminuent les recettes fiscales des gouvernements, entraînant une triple crise des banques, des dettes souveraines et de la croissance (comme l'Espagne). Depuis que la crise a gagné l'Espagne et se rapproche de l'Italie, le risque qu'elle devienne catastrophique s'est fortement élevé. En particulier avec la prise de conscience que d'aussi grands pays pouvaient s'effondrer. Cette succession d'événements nuit à l'investissement en zone euro et contribue encore davantage à l'aggravation de la triple crise économique.

Quelles solutions ?

La zone euro nécessite un cadre de gouvernance efficace, qui ne peut voir le jour sans une solide intégration politique. Mais le sentiment dominant dans l'actuelle configuration intergouvernementale est qu'il y aura toujours des gouvernements, des parlements ou des cours constitutionnelles qui édulcoreront ou bloqueront toutes initiatives allant dans ce sens. Pour cause, une intégration politique est synonyme de changements de lignes politiques et de constitutions nationales, ce qui parait impossible à l'heure actuelle.

En premier lieu, il est nécessaire d'avoir une stabilité financière pour retrouver la croissance économique. L'idée serait de restaurer la confiance des investisseurs et de débloquer les flux de crédits vers le secteur privé. Bien sûr, les réformes structurelles et le redressement du marché commun pourraient y aider à moyen terme. Tout comme le timide «pacte de croissance» pourrait avoir quelques avantages marginaux.

Mais à long terme, ces mesures ne sont pas les outils les plus décisifs et déterminants pour pérenniser la stabilité économique de la zone euro. Quand bien même la stabilité financière serait retrouvée, les perspectives de croissance resteraient faibles à cause des ajustements budgétaires, du désendettement du secteur privé, de la limitation de l'offre de crédits et de la faiblesse de la compétitivité.

En revanche, un fédéralisme budgétaire et des outils d'investissements communs, comme aux Etats-Unis, permettraient à la zone euro de compenser la faible demande de chaque pays européen et relancer une croissance solide. De telles mesures signifieraient évidemment des transferts provisoires entre les pays membres de la zone euro et donc des perspectives de croissances détériorées. Une opération qui sera vouée à l'échec, même si de tels transferts étaient temporaires et bénéficieraient aux pays de la zone euro en l'espace de quelques ans.

Pour ce qui concerne les banques et la stabilité financière, et à la suite de plusieurs recommandations d'experts, les politiciens ont soudainement réalisé que leur chère «union bancaire» était un élément indispensable à l'union monétaire. Lors du sommet européen des 28 et 29 juin, ils ont appelé à la création d'une autorité de supervision bancaire pour l'ensemble de la zone euro.

Ainsi, le Mécanisme européen de stabilité (MES) pourra recapitaliser directement les banques une fois que l'autorité de supervision bancaire sera instaurée. Cette décision constitue une avancée majeure. Mais de nombreux points restent flous, notamment celui portant sur la marge de manoeuvre de l'autorité de supervision vis-à-vis des résolutions des banques. Et aucun calendrier n'a été établi à ce jour pour en discuter. Les promesses des politiciens ont perdu leur sens.

Quant aux dettes souveraines, l'Espagne pourrait être sauvée avec un plan de grande envergure, en revanche pas l'Italie, un pays bien trop grand pour être secouru. Aussi, la décision prise lors du Sommet européen de rendre plus flexible le MES en lui permettant d'acheter de la dette souveraine n'a aucune utilité puisque les ressources du dispositif sont extrêmement limitées comparé au marché obligataire.

L'Italie devrait s'écrouler, même avec un financement massif de la Banque centrale européenne ou avec la création d'Eurobonds (obligations communes aux pays de la zone euro), si les politiciens écartent l'hypothèse d'une crise financière dévastatrice. Je reste convaincu que la solution la plus supportable serait de limiter les Eurobonds à 60% du PIB, en coordonnant une phase complète d'émissions communes, durant laquelle chaque Etat pourrait participer jusqu'à ce que ses parts de stocks d'Eurobonds atteignent 60% de son PIB. Mais n'importe quel type d'Eurobond nécessite une nouvelle gouvernance et une diminution des prérogatives du souverainisme budgétaire, ce qui ne semble pas être possible sans union politique.

Malheureusement, les mesures pour combattre la triple crise économique et les problèmes de gouvernances politiques n'ont pas été prises avec une vision stratégique durant ces deux dernières années. Au contraire, elles ont été décidées dans le but  de soulager provisoirement la pression accrue exercée par les marchés financiers, à la manière d'une lutte contre un incendie, en raison des fortes contraintes politiques, légales, etc. Mais cette stratégie «d'optimisme» pourrait ne pas durer. Ses chances de réussite ont grandement diminué avec la détérioration des perspectives économiques de la zone euro et la pression grandissante des marchés sur l'Italie.

(Traduit par Jérémie Pham-Lê)

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a écrit le 26/07/2012 à 11:38 :
Bonne analyse du constat.
Il faudrait peut être revenir aux fondamentaux oubliés: "il n'y a de richesse que d'hommes" à opposer au fondement du capitalisme libéral "enrichissez vous".
Crise de l'Europe: après toute phase d'élargissement suivait une phase d'approfondissement. Cela na pas été le cas, conséquence impossibilité de l'Europe d'agir.
Crise financière: prévisible dès les prémices de la dérégulation fondée sur l'hypothèse (erronée) que le système libéralisé devait générer ses propres règles n'a pas eu les résultats escomptés. Les banques ont financé croissance par la demande. Les états se sont endettés, les corps intermédiaires ont suivi et les ménages en ont fait autant. Tant que la croissance (demande et offre) permettait de supporter le service de la dette, c'était "gérable". Dès que la croissance par l'offre s'est exportée, le poids du service de la dette est devenu ingérable = crise de la dette
La délocalisation devait (théorie des coûts comparés) permettre de produire autant à moindre coût (croissance par l'offre). C'était sans compter sur la captation des marges en résultant, le profit à court terme a obéré l'avenir. Les prix des produits "délocalisés" n'ont pas baissé au niveau des consommateurs, bien au contraire (pour les plus vertueux, ils sont restés stables). Il s'ensuit que la croissance ayant été délocalisée et les gains intermédiaires en résultant ayant été captés, les consommateurs endettés ne serait-ce que pour maintenir leur niveau de vie, ne peuvent plus consommer = la croissance s'arrête ne leur laissant in fine que la dette !
Conséquences dont on voit poindre les premiers signes, les plus gros consommateurs ne consommant plus, la croissance des pays producteurs ralentit car leur marché intérieur n'a pas atteint les capacités requises pour absorber. Il en résulte à terme une crise mondiale.
Analyse simpliste et fort réductrice, donc fort critiquable, dictée par la nature même d'un commentaire succinct condamné à être "candide" et dont il résulte un constat bien triste qu'il n'y a et n'y aura de richesse que d'hommes et que "l'enrichissez vous" a conduit en l'absence de règles à une concentration des richesses matérielles au profit d'un petit nombre (en décroissance) au détriment du plus grand nombre (en croissance) !
Réponse de le 26/07/2012 à 12:28 :
Oui, tout à fait.
Un pays qui produit crée de la richesse pour lui, ses entreprises et son peuple par le travail. Ce qui permet d'acheter en important des matières premières, transformer et exporter le produit final, ce qui va faire tourner le système de façon stable.
Tandis qu'un pays qui ne produit pas ou peu et ne bénéficiant pas de matières premières prisées, ne peut qu'acheter aux autres jusqu'à épuisement du coffre, ne pouvant pas subvenir au besoin du peuple indéfiniment si pas assez de richesse produite en interne : c'est la crise. Et ce modèle d'explication ne tiens même pas compte des flux bancaires, actionnariats et autres spéculations qui, de toute façon, ne crées absolument rien en terme de richesse au pays et son peuple (si ce n'est seulement une fluctuation de chiffres plus ou moins bon ou mauvais à celui qui joue avec).
Réponse de le 27/07/2012 à 16:30 :
@Candide : renseignez vous : votre première citation est de jean bodin, un fervent supporteur de l'absolutisme de droit divin, le second du ministre des finances de louis philippe qui disait : enrichissez vous par le travail et l'épargne. Ce n'estp als a doctrine du capitalisme libéral, mais cela le rejoint dans le message d'ffort et d'épargne. Est-ce si mal que cela ?
a écrit le 26/07/2012 à 10:29 :
"Il est désormais reconnu de tous que les malheurs en Europe découlent de trois problèmes économiques majeurs étroitements liés : la fragilité des banques, la fragilité des dettes souveraines et la fragilité de la croissance."
Ca commence fort! Reconnu par qui?... Et il est pas reconnu que le capitalisme a absorbé la quasi-totalité du progrès technique opéré en 4 décennies?? Que les magouilles de haut vol et la spéculation ont vampirisé (et continue plus que jamais) l'économie réelle sous le regard bienveillant de la sphère politique (la même au final..)? Que les dettes souveraines qui nous "imposent" soi-disant la rigueur pour mieux engraisser les financiers et les spéculateurs ont été créées de toute pièce! Bref...

Je ne lis même pas la suite.. Ca pue le langage de consultant qui s'écoute à plein nez.
a écrit le 26/07/2012 à 3:09 :
Bon article. Tout ça présente le programme: l'éclatement de l'Europe. (programmé depuis 20 ans)
Coté "intégration politique", rire. (mais une petite pensée pour Mitterrand le Perfide et tant qu'on y est, son gouvernement Cresson, qui entérine et signe Maastricht;) (petite pensée également pour le Simplet dit le Brave, l'élu de Clichy devenu Président). c'est "drôle", ces ignares incompétents trafiquants d'urnes qui marquent les destins ;) on regretterait presque 1936. Et si Khrouchtchev a sauvé la IVe République, on voit pas qui sauvera l'europe. peut-être les chinois. Il en pense quoi Bernard Thibault ?
a écrit le 25/07/2012 à 23:56 :
La SOLUTION :
Que nos politiciens et leurs copains arretent de se goinfrer sur le dos des peuples
La crise ,, la crise , pour qui ?
a écrit le 25/07/2012 à 19:06 :
Comment comprendre le schisme de tous ces pays qui sont en train de faire appel à la BCE pour arrêter de dégringoler ou faire faillite.Je ne saisis pas exactement quelle peut-être la position de cet organisme, sinon jouer le rôle d'une planche à billets dont le mécanisme se serait emballé.
a écrit le 25/07/2012 à 12:57 :
"Malheureusement, les mesures pour combattre la triple crise économique et les problèmes de gouvernances politiques n'ont pas été prises avec une vision stratégique durant ces DEUX dernières années." : vous voulez dire depuis ces 30 dernières années, non ?!
a écrit le 25/07/2012 à 10:58 :
qui ne connait pas autour de lui des gens au train de vie au taquet de ce que le "crédit facile" leur a permis d'avoir ? remboursement immo sur25/30 ans au delà de 33% des revenus , remboursement crédit-auto, credit conso etc....qui ne connait pas des cadres qui dès le 25 du mois sont en réalité déjà dans le rouge ?...ceux là peuvent se préparer à souffrir quand on sait que 25% de l europe du sud est au chomage, que 50% des jeunes y sont au chomage, que la France n'a plus les moyens d'entretenir notre train de vie collectif à crédit, que les impots et autres prélèvements vont continuer à exploser...qui ne connait pas des gens qui ont revendu leur studio/2pièce et racheté plus grand à un retraité au sommet de la bulle immo et qui devront pendant les 25 prochaines année tous les jours prier le ciel que rien n'arrive à leur job...l'hiver est là et le temps des cigales est derrière nous....bonne chance tout de meme, l'atterrisage laissera du sang sur la piste..
Réponse de le 25/07/2012 à 11:45 :
Autant je susi d'accord sur le fait qu'on est dans l'embarras très prononcé ( comprenez par la "vraiment dans la m.... jusqu'aux oreilles ! " ) autant je pense que la forte dévaluation de la monnaie qui nous attend fait que ceux qui ont acheté ont eu raison de le faire. Je plains plus les locataires...Il reste néanmoins à voir comment la société va réagir et si nous allons vers une forte récession / un chaos absolu / un atterissage en douceur ( je suis plutôt d'avis que ce sera une des deux premières solutions )
a écrit le 25/07/2012 à 10:52 :
Le fédéralisme n'empèchera rien.
La preuve, les USA, pays le plus endetté au monde, et dont la dette dépasse les 100% du PIB!!
La seule solution, c'est celle que vous et moi appliquons au quotidien : économiser afin que les dépenses soient inférieures aux recettes.
Je sais, ça va être très dur, mais c'est la seule solution.
Réponse de le 25/07/2012 à 11:50 :
Parlons-en des USA. Le dollar ne vaut plus que le papier dont il est fait. Attendez que cela se voit dans l'économie. Tous les pays sont pleins de dollars et ferment pour l'instant sciemment les yeux, mais nombreux sont ceux qui les écoulent petit à petit pour des matières premières ou d'autres monnaies....Et là votre théorie ne tiendra plus. Les dépenses infèrieures aux recettes c'est tout à fait logique et je plussoie, mais j'ajouterai que le travail soit rétribué à sa juste valeur ( artisans, ouvriers etc....des gens qui produisent gagnent une misère , des spéculateurs en tous genres/rentiers/ etc brassent des millions et créent de la richesse....la vraie richesse est dans la valeur travail, à créer de la richesse à partir de vent, cette richesse une fois le mirage dissipé redeviendra du vent, qu'on se le dise.)
a écrit le 25/07/2012 à 10:44 :
La zone Euro est en train d'imploser, pourquoi les Anglais font parti de la Zone Euro mais ont voulu conserver leur monnaie la Livre. Tout simplement parce qu?il savait, et si l'on sait on appel cela de la voyance, non un complot, oui il savait, car l'Europe n'a été créer que pour renflouer les caisses des Anglo-Saxons, preuve en est Mr Drahgi de la BCE ancien de chez GOLDMAN SACHS (pourvoyeur de crise) achète massivement des dettes pourris "Edge Found" et fabrique des Euros qui ne servent qu'à alimenter les banques qui refilent leur dettes pourris à la BCE. La BCE est ruiné tout comme le FMI et la FED. L'implosion est en cour, et rien ne pourra l'arrêter, ORDO AB CHAO, sacré Franc-Mac dévoyés...
Réponse de le 25/07/2012 à 11:02 :
Vous dites n'importe quoi...
Réponse de le 25/07/2012 à 11:17 :
Prouvez-moi le contraire Tyler, la vérité est dur est accepté certe, comme lorsque l'on passe de l'ombre à la lumière, la première réaction c'est de se mettre la main devant les yeux.
Cordialement
Réponse de le 25/07/2012 à 11:41 :
ca parait impensable mais les preuves de ce que Pierre avance s'accumulent au fil des mois...Soit tout ceci est voulu, soit la cupidité de tous ces corrompus a fait que la situation leur a échappé...A la potence ces inconscients !
Réponse de le 25/07/2012 à 11:42 :
"car l'Europe n'a été créer que pour renflouer les caisses des Anglo-Saxons" ah bon? Expliquez-moi donc ca... - "preuve en est Mr Drahgi de la BCE ancien de chez GOLDMAN SACHS (pourvoyeur de crise) achète massivement des dettes pourris "Edge Found" et fabrique des Euros qui ne servent qu'à alimenter les banques qui refilent leur dettes pourris à la BCE." Que veut dire cette phrase (surtout la premiere partie, a la limite on voit ce que la fin veut dire...)? - "La BCE est ruiné tout comme le FMI et la FED" la comparaison entre des banques centrales et le FMI ne me semble pas vraiment pertinente... Bref je n'ai pas de temps a perdre a discuter d'economie avec quelqu'un qui melange tout et qui vraisemblablement n'y comprend pas grand chose... Lisez mes precedents posts sur le sujet, ou ceux des autres... Plutot que de continuer en mode cafe du commerce, pourquoi ne pas vous informer serieusement? Tous les jours, il y a des articles pertinents... Tenez, pas plus tard qu'hier, un excellent interview de l'ancien Budget director de Reagan, qui me semble par bien des egards fort juste... http://www.zerohedge.com/news/david-stockman-capital-markets-are-simply-branch-casino-central-bank
Réponse de le 25/07/2012 à 12:07 :
L'histoire de l'Europe est une tragédie, en 14/18 et 39/45 ceux qui livrait le pétrole aux Français et aux Allemands en 14/18, et aux Allemands au début de l'Anschluss en 1938/1939 c'était les AMÉRICAINS, pas de pétrole pas de guerre, résultat des millions de morts, et la "Standart Oil compagnie à multiplié ces profits par 4 et + crise de 29 oblige), cela est une preuve. Aujourd'hui les AMÉRICAINS nous vendent leurs dettes pourris, des millions de chômeurs, le parallèle n'est pas très glorieux mais c'est la réalité, cela est une preuve.
Cordialement
Réponse de le 25/07/2012 à 12:23 :
Encore une fois, ce que vous dites ne fait aucun sens (je ne conteste pas le fait que les Americains vendaient du petrole aux Allemands et aux Francais, mais juste la comparaison)... La France vend bien des armes, qui n'ont pas toujours termine dans les meilleurs mains... Anyway, le probleme ne me semble pas etre la...
Réponse de le 25/07/2012 à 12:23 :
Pierre soit vous retournez au comptoir du bistro soit vous choisissez de vous instruire un peu. Cela vous éviterait des amalgames et des contrevérités des plus stupides. Vos preuves ne sont pas des preuves mais du vomis de comptoir!
Réponse de le 25/07/2012 à 12:48 :
Prouvez-moi le contraire Marie, la vérité est dur est accepté certe, comme lorsque l'on passe de l'ombre à la lumière, la première réaction c'est de se mettre la main devant les yeux. Cordialement
Réponse de le 25/07/2012 à 13:07 :
Tiens, j'ai deja lu ca qque part... Ah ah, tout s'explique, Pierre est un bot trolleur en fait, pas un etre humain...
Réponse de le 26/07/2012 à 8:40 :
La hauteur de vos réparties permet d'apercevoir les couches magmatiques de la planète
a écrit le 25/07/2012 à 9:38 :
Quel bel article de propagande pour nous vendre une union forcée des peuples d'Europe...Créer toujours plus de dette pour éponger de la dette...Tout le monde sait que la situation est foutue, vous nous enfumez depuis près de 50 ans. Avez-vous déjà vu une entreprise qui a un bas de bilan négatif, prospérer pendant 40 ans !!! C'est l'exploit que réalise les états. C'est complètement anormal mais on nous fait gober qu'il n'y a rien de plus normal...A ce que je sais, la croissance n'est pas nécessairement liée à une augmentation des dettes, faut arrêter de nous faire avaler des couleuvres. Il y a plus de 100 ans en pleine industrialisation, on avait de la croissance et pas de dette à ce que je sache ( bon certes les peuples étaient surexploités ). A ce demander aussi si la croissance est la panacée ou l'exploitation de la masse au profit de quelques-uns.

Cet article ne sert qu'à vendre toujours plus d'asservissement des populations et nous promettre des jours heureux proches. Un peu comme les musiciens du Titanic qui continuaient de jouer alors que le bateau coulait. Vous avez vu le nombre de personnes qui ne travaillent pas ? Les bilans des entreprises ? Les dépenses de l'état ? La proportion de gens qui fabriquent vraiment quelquechose face à la horde de fonctionnaire et de gens qui bossent dans le domaine des services ? Le systême est intenable depuis longtemps, mais là ça commence vraiment à se voir.

2 solutions: Soit vous nous pondez une guerre et là avec pertes et fracas l'économie repartira ( je vous crois assez vils pour le faire, l'Iran est une super aubaine ! ) , soit la situation explose, le peuple souffrira comme jamais et vous serez destitués et pendus sur la voie publique.
a écrit le 25/07/2012 à 9:38 :
Monsieur dit "Ainsi, le Mécanisme européen de stabilité (MES) pourra recapitaliser directement les banques une fois que l'autorité de supervision bancaire sera instaurée".
Ha oui le MES tous les états mettent dans un pot commun et on leur prête leur propre argent avec des intérêts, la bonne blague. La loi Pompidou/Giscard/Rothschild de 1973 qui oblige la France à emprunter son argent sur les marché internationaux et au banquiers avec des intérêts sans passer par notre banque de France à taux 0 pour-cent et depuis la BCE qui prête aux banques à 1 pour-cent "depuis" 0,75 pour-cent et qui les prêtent aux états à 4 pour-cent et plus pour les notes les plus dégradés des pays (voila à quoi servent les agences de notation), depuis on à pas fait mieux. Que Mr Zsolt Darvas, économiste, verse son salaire sur mon compte bancaire je lui prêterai à 10 pour-cent, et s'il peut travailler plus pour gagner plus, pour relancer la croissance, cela m'arrangerai aussi...
Réponse de le 25/07/2012 à 11:07 :
"sans passer par notre banque de France à taux 0 pour-cent": et vous croyez que ca existe l'argent gratuit? D'apres vous, quel est le revers de la medaille dans ce cas?
a écrit le 25/07/2012 à 8:55 :
Six fois le mot "croissance" !!
Vous avez essayez en dressant un mur de feu et peut être aussi .... Enfin, j'ai entendu parler d'une histoire de poireau.. Bref..

Comment la finançons-nous, la croissance, depuis quarante ans ?? Avec la dette.
Et puis qu'est-ce que la croissance a apporté et à qui ?
Voilà une illusion maintenue artificiellement depuis quatre décades au service des plus zélés de la génération Baby Boomers.
Pour trouver une solution, il faudra attendre que le dernier d'entre eux disparaisse sur les restes fumants du système actuelle.
a écrit le 25/07/2012 à 8:49 :
Des la premiere phrase, il y a des erreurs et des contre-sens. la fragilite des banques/croissance/dettes (c'est quoi une dette forte?) sont les consequences et non pas les causes!
Les causes des malheures en l'Europe (aux US et au Japon) c'est la corruption des politiques (pas seulement de nos jours mais depuis des siecles), ajoute a la criminalite des banquiers. Cela a donne le systeme fractionnaire bancaire (une banques peut preter 50euros voir plus si elle a 1 euros de depot = inflation = voleurs. Qui leur a donne le droit de faire ca? ceux pour qui nous votons et qui sortent des meme ecoles qu'eux et qui jouent a la chaise musical (un jour je suis directeur de banque privee, l'autre je suis ministre ou bien Directeur de la banque centrale europeenne 9Mario Dragi ex Goldman). Et la dette? dites merci a Giscard (ex Rotcshield) qui passe une loi en 73 pour interdire a l'Etat d'emprunter a taux zero et depuis tous nos politiques gauche ou droite votent des budgets en deficit pour le plus grand bonheur de qui? leurs potes banquiers.
Donc l'analyse a deux balles qui nous fait prendre les consequenses pour les causes, c'est pour enfumer les peuples (faible croissance donc manque de competitivite donc faut bosser beaucoup plus regardez les Allemands blablabla). C'est tout un systemes qui doit disparaitre, et des criminels a mettre en prison...
Réponse de le 25/07/2012 à 10:00 :
Cher Jo, on n'emprunte jamais à taux zéro : il y a toujours quelqu'un qui paye de taux d'intérêt naturel de l'argent. Sans la loi de 73, ce seraient tous les Français uniformément qui seraient mis à forte contribution, les plus pauvres étant évidemment les plus durement touchés, avant que tout le pays ne fasse faillite.
Réponse de le 25/07/2012 à 17:12 :
Mais bien sûr... Curieusement avant 73 il y avait moisn de chômage, l'économie allait bien mieux. Je sais que c'est plus compliqué que ça, mais la monsieur vous voulez nous faire avaler une couleuvre. La notion d'intérêt de l'argent est pur produit machiavélique d'une élite. Une économie est possible sans intérêt. Revenons aux bases un instant...Il vous paraît plus normal de gagner 10? à la force de votre travail, ou gagner 10? parce que vous en avez prêté 100? ? Ne dévoyons pas le terme naturel svp...
Réponse de le 26/07/2012 à 8:48 :
"Sans la loi de 73, ce seraient tous les Français uniformément qui seraient mis à forte contribution, les plus pauvres étant évidemment les plus durement touchés, avant que tout le pays ne fasse faillite."
Et ça n'est pas le cas, pour la faillite ? Analyse en bois... Car en cas de faillite ce seront les gros épargnants qui seront plumés... Moi j'ai juste un livret A, alors dévaluer ça m'en touche une sans remuer l'autre...
a écrit le 25/07/2012 à 8:48 :
Le renforcement du pacte budgétaire signé en Mars 2012, va tuer la croissance en europe. Il est intenable.
a écrit le 25/07/2012 à 7:44 :
Le contenu de cet article est à l'opposé des solutions de sortie de crise.
Vous trouverez sur le site de l'u-p-r les explications claires et précises de François Asselineau qui point par point démonte tous les arguments de cet article (depuis fort longtemps déjà.)
a écrit le 25/07/2012 à 6:20 :
l'union bancaire, le fédéralisme, très bien tout cela, mais est-ce bien cela qui fera repartir la croissance ??
ce sont des éléments politiques, mais avons-nous besoin de politiques : je ne mange pas de fédéralisme ni d'union bancaire, en revanche je manche de la salade ou de la viande !!
nous avons besoin de chefs d'entreprise qui se lève et parlent !!! et entraînent les autres entreprises à agir !!!! sinon la fin de l'? sera un massacre et un massacre terrifiant.
le retour aux monnaies nationales aurait en plus un coût que peu de pays pourraient supporter, sans compter que le non remboursement des dettes provoquerait un effondrement des banques et par là-même de nos économies.
la solution ne peut venir que d'une Jeanne d'Arc qui apporterait une dynamique.
a écrit le 25/07/2012 à 0:48 :
L'Italie semble la prochaine cible avec la Sicile qui a un besoin urgent de quelques milliards pour éviter la faillite. En septembre ou octobre la situation deviendra vite explosive.
a écrit le 25/07/2012 à 0:23 :
Et encore et toujours forçons la main vers une intégration fédérale à l'américaine (comme si elle ne laissait pas libre cours aux pires excès du capitalisme de connivence entre les grands groupes de pression et le glacis fédéral indéboulonnable et incapable de simplement faire respecter les lois, comme à WS). Décidément les zélateurs de l'Europe intégrée multiculturelle ouverte et partenaire (secondaire) des US sont nombreux et bien placés pour avoir le droit d'exprimer leurs opinions. Et si on ne voulait simplement pas de ce nouvel ordre mondail et de sa cohorte de fonctionnaires liberticides et de politiques véreux? C'est quand même un signe quand tous les politiques qui nous poussent dans ce sens sont des professionnels de la politique et marqués à gauche et qu'on nous serine en même temps qu'il s'agit d'une construction libérale, non? Personne n'y voit comme une vaste entreprise d'enfûmage?
a écrit le 24/07/2012 à 22:53 :
Beaucoup de blabla peu de solutions crédibles . La solution est simple les états doivent économiser et relâcher la pression fiscale tout en investissant sur ce qui génère de la richesse et non les improductifs comme on le fait actuellement !
a écrit le 24/07/2012 à 22:34 :
On ne devrait pas oublier que l'arbre euro cache la forêt dollar et que cela arrange bon nombre de spéculateurs ( geste fund par exemple) si c'est l'Europe qui craque avant les américains Le Libor est aussi un belle exemple de manipulation. Si le virtuel bancaire se paie en déficit sur la production réel ou va t on!!!!
a écrit le 24/07/2012 à 20:55 :
Ne vous en deplaise, l'euro est né d'une volonte commune qui a montre sa force. La speculation et l'economie peuvent le faire devaluer, l'affaiblir mais il disparaitra seulement si les membres le souhaitent .Parmi lesloups, mieux vaut etre un groupe de chasseurs qu'un agneau isolé. Cest pourquoi tout le monde souhaite la chute de l'euro, hormis les pays qui en font partie.Il y a peu de chances que cela change.mais on n'a pas fini de voir des ennemis de l'euro.
Réponse de le 25/07/2012 à 0:36 :
Je ne suis pas sûr de savoir de quelle volonté commune vous parlez. Celle qui utilise l'Euro symbole indépassable pour obtenir par l'usure et la forfaiture l'acceptation d'un été fédéral sans que les peuples ne l'aient accepté ou décidé? C'est de celle-là qu'il s'agit ou d'une autre?
Réponse de le 25/07/2012 à 10:03 :
Les peuples n'ont pas accepté les Etats-nations non plus. Avez-vous voté pour la France ? Moi non plus ! Vos propos n'ont aucun sens.
Réponse de le 25/07/2012 à 10:55 :
euh faudrais voir a pas re-ecrire l histoire>>>> On a tous vote pour des gouvernement Pro-européen, la majorité, d entre nous en democratie c est la majorite qui l emporte.
Du traite de Rome a celui de Maastricht, qui comportait deja le "Volet Schengen" et l euro la majorité a ete d accord ne vous en deplaise. Donc on ne peut pas etre d accord quand ca marche et faire machine arriere quand ca ne marche pas!!!!
La seule chose concernant l europe que le peuple a refuse, par réferendum, c est le texte de la constitution Europeenne, ce qui au passage comme elle etait copiee sur la declaration universelle des droits de l homme (redigee par la France) et la constitution Francaise, nous a fait perdre pas mal de crédibilité au passage!!!!
Alors apres de 2 chose l une vous faite partie de la minorité qui avait voté contre ces gouvernements succéssifs soit vous faite partie de cette masse qui ne va jamais voter mais rale ensuite! Dans les 2 cas vous n avez pas votre mot a dire sur les décision de la majorité c est cmme ca que cela se passe en democratie!
Réponse de le 25/07/2012 à 17:18 :
On aurait dû abroger la constitution française lors du dernier référendum. Bon, c'est pas pire que Flanby élu avec moins de 25% des votes des Français... Qui a dit "dictature socialiste" ???
Réponse de le 26/07/2012 à 9:34 :
Bon, c'est pas pire que Flanby élu avec moins de 25% des votes des Français>>>> Il est la le probleme, ceux qui ne se sont meme pas deplace pour voter viennent brailler ensuite.... il n ont droit que d une chose n ayant pas rempli leur devoir de cotoyen: LA FERMER!!!i
On devrait faire comme dans certain pays: Comptabiliser le vote blanc et rendre obligatoire le vote!!!!! sous peine d amende
Réponse de le 26/07/2012 à 10:16 :
@Pataquès juridique
Je suis loin d'être un partisan PS, cela ne veut pas dire pour autant que je suis anti-social, juste anti PS (qui à déjà assez prouvé sa fiabilité défaillante, j'ai pas dit que l'UMP était mieux, simplement moins pire).
Je veux bien qu'on dise qu'il n'a pas été élu avec une majorité écrasante du nombre d'inscrits ayant adhéré à son programme, mais de là à dire moins de 25%... vous venez peut être d'une dimension parallèle...

Je suis d'ailleurs entièrement d'accord avec @Chris, sauf peut être pour l'amende, autant je trouve que la logique Sarko de tout taxer et punir d'amende abusive, autant le PS qui ne fait qu'augmenter ces taxes ou monter les charges pas bien mieux... faudrait pas en rajouter trop quand même ou leur donner des idées, le gouvernement (tous bords confondu) est suffisamment fertile comme cela !

Ensuite, je dois avouer que depuis l'arriver du mollusque, entre la baisse du pouvoir d'achat programmé des travailleurs que ce soit sur les heures supp ou la hausse des charges et autres impôts, lié aux autres "bonnes" nouvelles comme le double salaire non déclaré des députés, leur salaire versé pendant encore un mandat lors de leur perte de poste. J'ose à peine parler du soit disant non cumul des mandats voulu par le très cher candidat Hollande, qui une fois élu demande à ses ministres candidats députés de démissionner s'ils ne sont pas élus (ou comment demander à ses ministres de cumuler un mandat de plus).
Bref, tout pleins de choses faite ou non par le pouvoir en place qui une fois mises en relation donne une vision chaotique de la France pour les prochaines années...

Du coup à la lecture de chaque article du genre, il me vient une citation d'après révolution assez parlante :
"Lorsque le gouvernement viole les droits du peuple, l'insurrection est, pour le peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs."
Discours sur la nouvelle déclaration des droits de l'homme et du citoyen, 24 avril 1793
a écrit le 24/07/2012 à 20:54 :
Enfin, tant que les think-tank à la solde de la Commission de Bruxelles auront de l?audience, il ne faudra pas s?étonner que la crise perdure.
En effet, la solution au marasme actuel ne peut en aucun cas résider dans un machin encore plus anti-démocratique que la Commission de Bruxelles, à savoir « un cadre de gouvernance efficace, qui ne peut voir le jour sans une solide intégration politique. ».
Non, la solution réside dans la stimulation de la création de richesse, qui ne peut venir que du développement de l?esprit d?entreprise.
Tout un chacun, un tant soit peu intelligeant, peut voir que les voies prises dans les Etats européens (et même aux USA) sont loin de nous mener vers cette stimulation de la création de richesses, que du contraire.
Tous ces politiciens ne font que gaspiller les ressources produites par les travailleurs.
Leurs sports favorites consistent à créer des boucs émissaires (les banques, les patrons, la « droite », etc?) sur lesquels se déversent les haines populaires.
L?autre sport consiste à persuader le bon peuple que la solution est dans plus de fonctionnaires et plus de dépenses?.
Hélas, cela marche, mais à ce rythme là, la fin de l?Europe et des politiciens approche à grande vitesse.
Réponse de le 25/07/2012 à 6:12 :
sur le fond, tout à fait d'accord !!! mais dans la réalité, pourquoi AUCUN chef d'entreprise ne se lève-t-il pour le dire et pour agir !!!!
il est trop facile de montrer des boucs émissaires, il faut se lever et agir, quitte à dégager les politiques de leur bonnes places.
il est, au moins, indispensable de se lever et de dire les choses crûment à la télevision !!
les Peugeot attaqués par montebourg devraient réagir plus fortement !!!!!!!
les chefs d'entreprise sont tétanisés par sa situation et par l'évolution de leur entreprise qu'ils cherchent à sauver, mais sortir de son bureau et dire les choses tout haut serait du temps de gagner !!!!!!
les politiques sont INCAPABLES de trouver des solutions car ils sont avant tout clientélistes, et donc l'intérêt du pays les laissent tout à fait indifférents !!
a écrit le 24/07/2012 à 20:14 :
En effet. Bien lu, bien analysé, et constaté les tenants et aboutissants. Cet économiste a donc tout intérêt à une chute de la zone Euro tout simplement parce que cela lui ferait une certaine notoriété. Nous n'en sommes plus à un près. Par contre, chercher à qui profite le crime n'est pas forcément évoqué par "La Tribune"... Qui vous paie, en gros..??? Voire, en détail.

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