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Les Français paresseux au travail, une réputation usurpée
Sophie Péters | 10/11/2011, 17:37 - 393 mots
Selon une étude réalisée par Regus, la plupart des travailleurs français restent tard au bureau ou emportent du travail à leur domicile.
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Depuis des décennies, on nous raconte que les Français ont un poil dans la main, leurs heures de travail étant largement inférieures aux autres pays européens. Le coq gaulois peut désormais chanter tranquille de bon matin : plus d’un Français sur deux travaille plus de 9 heures par jour et 83% emportent du travail à domicile pour le terminer le soir. Regus, fournisseur mondial d’espaces de travail flexibles, a réalisé une enquête internationale sur les journées de travail des salariés. Loin des préjugés habituels, les collaborateurs hexagonaux semblent s’investir davantage au travail que leurs homologues internationaux.
Temps de travail plus long en PME
Ce n'est pas dans les grands groupes que l’on retrouve les plus "charrettes" mais dans les PME, où l’on recense le plus grand nombre de "travailleurs intensifs". Selon cette étude, les salariés des petites entreprises sont 60% à déclarer travailler plus de 9 heures par jour, contre 48% dans les grandes entreprises. Les télétravailleurs et les travailleurs itinérants ont également de plus longues journées que ceux qui sont dans les bureaux mais "tout laisse penser qu’ils ressentent moins de pression dans leur travail, souligne Frédéric Bleuse, directeur général France de Regus. Car ces actifs passent généralement moins de temps dans les transports, ce qui leur permet de dégager quelques heures supplémentaires pour leur activité professionnelle".
Frontière de plus en plus mince entre sphère professionnelle et privée
Menée au niveau mondial auprès de plus de 12000 hommes et femmes d’affaires répartis dans 85 pays, cette étude souligne d’une manière générale l’allongement des journées de travail des Français. 42% des actifs travaillent ainsi généralement entre 9 et 11 heures par jour, contre 38% à l’échelle de la planète. De même, 14% des collaborateurs français travaillent régulièrement 11 heures et plus par jour, contre 10% à l’échelle mondiale. Et ils sont 46% à emporter du travail à leur domicile plus de trois fois par semaine pour le terminer le soir, contre 43% au niveau international. Une preuve que la frontière entre vie privée et vie professionnelle s’est très nettement étiolée. Moralité : "les entreprises qui permettent à leurs employés de travailler dans des locaux plus proches de leur domicile, et de gérer leur temps de façon plus autonome, peuvent atténuer la pression ressentie par le déséquilibre entre vie privée et vie professionnelle, et compter ainsi sur un personnel plus productif et plus impliqué", en conclut Frédéric Bleuse.
Commentaires
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RadioPredic a écrit le 15/11/2011 à 13:09 :
Alors qu'une grève de la SNCF région Centre perturbe pas mal la circulation des trains les dimanches et lundis, je me suis fait incendier pour avoir défendu cette grève. Entre les mauvaises conditions de travail des contrôleurs et une desserte Blois-Paris très mauvaise. Une dame, m'a rétorqué, comme d'habitude, que "l'image de faignants des français ne fais que se confirmer" Déclaration que je trouve particulièrement injuste. Nous sommes aussi dans un pays ou nous devons en permanence quémander nos droits, ce qui n'est pas le cas dans bien d'autres pays (enfin, ceux qui en ont). Votre article confirme que les français si ils défendent leurs conditions de travail, sont loin d'être faignants et se donne beaucoup dans leur entreprise, surtout si celle ci le leur rend bien :) Je pense que si un salarié est heureux dans son entreprise il y travaillera mieux. Le travail n'est pas forcément un fardeau ça peut aussi être un plaisir...
kanakryss a écrit le 14/11/2011 à 21:02 :
Et si vous deviez travailler 40 heures par semaines sans augmentation de salaire pour garantir le sauvetage du pays . Le feriez-vous vraiment ? Le problème du français est qu'il croit acquis à vie des droits qui lui furent conférés à une époque qui n'est plus du tout celle d aujourd?hui . Rien n'est acquis pour l'éternité . Le pire sur les 35 heures, le français croit acquis à vie un droit qui lui fut conféré suite à l'élaboration d'une loi ficelé à la va-vite , un "machin" qu'on te refile à l'arrache sans garantie de fonctionnement ... ( sûrement concocté entre deux douches dans un hotel New-yorkais ....)
pas regardant à la dépense a écrit le 14/11/2011 à 13:57 :
Moi aussi je ramène du travail pour le terminer à la maison 3 soirs par semaine, je rentre avec ma collègue et on a plaisir à terminer le boullot tous les deux.
dogzilla a répondu le 14/11/2011 à 18:17:
dsk,sors de ce corps!
RadioPredic a répondu le 15/11/2011 à 12:58:
lol,, dogzilla
El Croco a écrit le 14/11/2011 à 12:19 :
Il semble en tout cas que nous ayons gagné la manche "travailler plus" ! Quant à la seconde manche... :-)
mdr a répondu le 14/11/2011 à 13:43:
bien sur que si. toi tu travaille plus .... eux ils gagnent plus. => contrat rempli. fallait lire ce qui etant en tout petit (ump ^^)
Ced a écrit le 14/11/2011 à 07:28 :
Il faudrait plutôt parler de "temps de présence sur son lieu de travail", et non de "temps de travail". Certaines personnes habituées aux heurs supp' et au travail à la maison ont peut-être simplement un problème d'organisation ...
Avatar a écrit le 14/11/2011 à 00:00 :
"Menée au niveau mondial auprès de plus de 12000 hommes et femmes d?affaires répartis dans 85 pays, cette étude souligne d?une manière générale l?allongement des journées de travail des Français" En lisant les commentaires, je me suis aperçu que beaucoup de gens n'avaient pas bien lu le texte... L'étude et les chiffres concernent des hommes et femmes d'affaires... non pas les autres catégories sociaux-professionnelles... Même si les conclusions du journaliste ne sont pas très claires, et qu'il se mélange les pinceaux. 9 heures pas jour, c'est 45h par semaines, et amener du travail à la maison, on parle principalement de cadres il me semble. Bonne journée.
tomtit a écrit le 13/11/2011 à 11:27 :
Le pb n'est pas le privé qui travaille car étant dans le monde concurentiel ,le pb ce sont les fonctionnaires d'état et surtout des collectivités régions ,département s,sivom, regroupement de communes etc..Trop de nantis pour peu qui payent des impôts!! Ne conserver des fonctionnaires que pour les fonctions régaliennes
Kackou a répondu le 13/11/2011 à 21:46:
Nantis, les fonctionnaires ? Il faudrait se renseigner avant de véhiculer de telles âneries...
BPAUD a répondu le 13/11/2011 à 22:16:
De toute évidence, je ne suis pas très indulgent généralement avec nos amis fonctionnaires.... Mais là je dois admettre que je partage votre protestation
rafa a répondu le 13/11/2011 à 22:20:
Nantis ? en quoi ? agent de la fonction publique d'état, je travaille 8 à 9 heures par jours et cela 5 jours par semaine. Et contrairement à ce que pensent certaines personnes le fait d'être fonctionnaire ne dispense pas de payer des impôts, ce qui n'est pas le cas de certaines personnes aux très gros revenus à qui des crédits d'impôts sont octroyés par le biais de la défiscalisation... Et si vous considérez que les fonctionnaires sont des nantis, passez les concours et ensuite vous pourrez juger...
BPAUD a répondu le 13/11/2011 à 22:25:
En effet, le terme de NANTI semble cocasse car tellement inapproprié
retraité a écrit le 13/11/2011 à 10:29 :
c'est encore un élu qui ne sait pas tenir une pelle dans ces mains qui doit dire que les francais sont paresseux; Regarder les élus de Strasbourg le vendredi matin , bonjour les dégats .....
BPAUD a écrit le 12/11/2011 à 23:09 :
Certes, pour une partie d?entre elle, cette pseudo Intelligentsia SAIT ceci? mais le reconnaître serait accepter de remettre lourdement en cause leur statut et leurs privilèges? Pour ces orchestrateurs et accompagnateurs de notre décadence annoncée il n?est bien évidemment pas question de se ?suicider? matériellement de façon aussi drastique et de reconnaître qu?ils nous abusent et nous spolient de tout avenir depuis des lustres? Alors après eux le déluge ! C?est tout simplement le crime le plus abominable contre l?humanité qui soit : la dépouiller consciemment de tout lendemain serein pour sauvegarder quelques conforts personnels et de caste !
BPAUD a écrit le 12/11/2011 à 22:56 :
Ces fuites en avant, ces aveuglements, ces dispersions organisées par une pseudo Intelligentsia (politiques, médias, Promoteurs et spéculateurs de tout bord, qui ne créent rien, ne produisent rien, n'inventent rien,?) uniquement préoccupée de maintenir ou d?accroitre ses privilèges de caste, sont dérisoires au regard des enjeux qui nous sont proposés et totalement suicidaire !!!
BPAUD a écrit le 12/11/2011 à 22:52 :
Je suis désolé mais je crois que je vais devoir être ?désagréable? ! Je relève ici et là quelques propos de gens qui veulent bien ?profiter? ? de leur temps libre (de toujours plus de temps libre), de libertés et de ?droits? toujours plus larges, mais de ?devoirs toujours plus réduits !) de certains avantages, protestent contre les inégalités (certes réelles) ? Mais ces bretteurs du langage qui ne veulent plus ?suer? ni s?engager ne sont pas / plus prêts à lutter, à combattre, à travailler? Chaque fois que ceci s?est produit dans l?histoire (vous savez ce qui est censé nous apprendre des erreurs passées?. !) les civilisations se sont délitées, déstructurées et ont commencé à décliner (les Romains avec leurs villas et leurs orgies, les Egyptiens avec la fuite en avant vers toujours plus de ?raffinement? et moins de ?labeur?, etc?). Et à chaque fois -au bout de quelques décennies- cette civilisation s?est éteinte ou a été ?brûlée? pour une émergence plus combative, plus ?désintéressée? (sur des plans personnels) ! Aujourd?hui, tout le monde est d?accord pour reconnaître que notre ?civilisation? a développé de tels outils que TOUT va plus vite et que les phénomènes sont ?Mondialisés?!! Notre décadence annoncée n?en sera que plus rapide et plus générale! Les propos auxquels je réfère et que tout le monde reconnaitra, je l?affirme sont DECADENTS et vont inéluctablement et rapidement causer notre PERTE ! ? Sauf à se ressaisir vite et fort !!! Ce dont je doute que notre système soit encore capable ; certains hommes et certaines femmes en ont pris conscience et en sont peut-être / probablement capables? MAIS le système (nos politiques, nos contenus éducatifs, nos modes de fabrication de nos soi-disant élites, nos corporatismes forcenés, l?attribution généralisée de privilèges sans aucun soupçon de rapport avec la contribution au ?bien public? ?cf nos ?députés et représentants divers qui se battent chaque jour ? pour augmenter leur confort et leur profit au détriment des missions qui leur sont en théorie confiées,? Oui je sais la notion de ?Bien Public? apparaitra désuète voire ridicule à beaucoup !?) est ficelé de telle manière que l?émergence d?une réaction consistante est très certainement plus qu?illusoire.
nino59 a écrit le 12/11/2011 à 21:45 :
Voilà une étude qui me fait bien sourire. On les connait tous ces salariés qui travaillent plus en paroles qu'en actes. On les reconnait ceux qui claquent les portes, qui font du bruit et brassent de l'air avec un dossier sous le bras pour se montrer et donner l'impression de faire tourner leurs boites à eux seul et qui racontent à ceux qui veulent l'entendre qu ils font des heures sup et raménent du taf à la maison. Sans oublier leur phrase favorite "je suis débordé" S'ils étaient efficaces et intelligents ils n'auraient pas besoin de raconter ou faire ces conneries. Comme on dit chez nous "grands diseux petits faiseux".
ruffian19 a répondu le 14/11/2011 à 10:20:
Entièrement raison, ceux qui partent tard, ce n'est pas qu'ils travaillent tard pour la boite, mais qu'ils sont incapables de faire leur travail en un temps donné, donc ils compensent en restant plus tard.
math a répondu le 14/11/2011 à 12:03:
Mdr. encore un qui a été touché par l'omniscience. perso j'ai 32 ans, cadre, je bosse entre 11h et 12h par jour avec en plus 2h30 de RER par jour, et je peux te dire que je bosse pas tard pour le plaisir. C'est juste que maintenant les gens ont tellement l'habitude de tout avoir en faisant le strict minimum, qu'ils ne veulent meme plus se dépasser un peu. Réussir une vie professionnelle demande des sacrifices et de l'engagement. mais ca beaucoup l'ont oublié.
gg a répondu le 14/11/2011 à 13:38:
moi aussi je suis cadre, mais je suis a l'opposé ^^ au vu de la reconnaissance qui m'est accordé, il est hors de question que je depasse 18h, et encore plus que je ramene du boulot a la maison. pour moi, tu te met le doigt dans l'oeuil, les entreprises actuelles ne permettent plus d'evoluer, et la seule solution c'est de changer de boite, de te battre pour ce qui te convient. depuis la gestion purement financiere, les interets de la boite ne correspondent plus au tiens, tu as le droit de te battre pour les interets de ta boite, moi, je prefere me battre pour mes interets a moi, si ca correspond a ceux de la boite, tant mieux pour la boite, sinon tampis ^^.
oops! a répondu le 14/11/2011 à 20:10:
oeuil, tampis... pour une cadre le moins que l'on puisse dire c'est que vous êtes d'une nullité crasse en orthographe. Si c'est le reflet de votre niveau général, mieux vaut en effet pour votre entreprise que vous n'y soyez pas 12h par jour, ça évitera aux autres de rattraper vos bourdes...
logic a écrit le 12/11/2011 à 18:19 :
Tout le monde sait que c'est sur la galère France que l'on rame le moins pendant le moins longtemps, mais qu'on est les meilleurs. C'est contradictoire, mais magnifique et bien Français...
precision a répondu le 14/11/2011 à 13:41:
en moyenne peut etre. sauf que sur la galere francaise, il y a un gars qui rame pour 10 gars qui essayent de commander, ne savent pas se mettre d'accord et surtout ne sont responsables que de leur réussite mais pas de leur echecs (ca c'est reservé au c*n qui rame). et le gars il rame plus fort et aussi longtemps, juste pour compenser les petits chef ^^
mig a écrit le 12/11/2011 à 01:34 :
La question n´est pas mesurable !
Lerner a écrit le 11/11/2011 à 19:33 :
A lire tous ces commentaires... quel désespoir face à tant de divisions et de querelles stériles et inutiles. Ceux la ne font rien, moi je fais mieux, les Allemands si, les français ça... Les cadres, les fonctionnaires, les ouvriers, les femmes, les moches les vieux et les autres tout y passe... Alors continuez à vous déchirer entre vous à vous tirer les lambeaux de la couverture ; c'est le meilleur moyen que rien ne change, que rien ne s'améliore (rapport salaire/temps de travail). la division permet aux moins incompétents de rester au sommet !
Démosthène a écrit le 11/11/2011 à 17:07 :
Evitons de caricaturer. Tous les Français ne sont pas des fainéants, pas plus que t(ous ne sont pas des foudres de travail. La tendance générale est cependant plus de privilégiere son petit confort personnel que de s'acharner au travail. Trop peu de Français se préoccupent de gagner sérieusement leur salaire.
galia a écrit le 11/11/2011 à 14:27 :
Dans une entreprise de télécommunications que je ne citerai pas( mais tout le monde devinera)qui emploie des FONCTIONNAIRES et des salariés venus du privé, il n'y a pas photo. Les premiers se la coule douce et ne font pas une minute de plus que leur horaire et les autres bossent sans regarder l'heure et le rendement. La meme chose est constatée dans les mairies.
CT a répondu le 11/11/2011 à 18:19:
@galia : Arrêtes de siroter, ça t'évitera de dire des conneries.
maylang chong a répondu le 12/11/2011 à 07:19:
chez france telecom vous pouvez avoir votre ligne pro écrasée 10 jours, deux fois en trois mois.ça m'est arrivé.et ils s'en foutent!meme la direction ne répond pas.elle est pas belle la vie?
Balruch a répondu le 12/11/2011 à 08:42:
et france telecom est une societe publique?
CD a répondu le 12/11/2011 à 12:53:
FT est une société stalinienne dans son mode de fonctionnement, héritage d'un mode de fonctionnement public calamiteux ! A CT : arrêtez de siroter effectivement et bossez, ça nous changera !
CT a répondu le 13/11/2011 à 06:17:
CD : Allez vous aérez, je crois que vous en avez bien besoin, et prenez votre temps.
NN a répondu le 13/11/2011 à 11:33:
oui encore des frustrés de la vie et jaloux de leurs voisins.....
galia a répondu le 13/11/2011 à 15:36:
à CT. C'est difficile d'entendre la vérité et surtout de l'accepter.
CT a répondu le 13/11/2011 à 17:23:
@galia : Quelle vérité ? La votre ? Comme je viens de le lire "Grand diseux petit faiseux"
Vue d'Allemagne a répondu le 13/11/2011 à 20:39:
depuis 18 ans en Allemagne, je n'arrête pas d'entendre les Francais se plaindre de FT. Moi, j'ai eu des difficultés 3 fois plus grandes ici avec Deutsche Telekom: 8 semaines pour avoir une ligne, aucun service, montant prélevé 2 fois etc. Et pourtant les Allemands travailleraient mieux que les Francais?? Voilà, c'était juste pour vous permettre de relativiser...
Déjà trop taxés a écrit le 11/11/2011 à 14:09 :
La définition de la productivité est le rapport entre la VA et la quantité de facteurs de production nécessaires pour la produire. Vu comme cela, le secteur privé est effectivement productif mais il traîne des boulets énormes (fonction publique pléthorique, inactivité d'une partie beaucoup trop importante de la population, taxation et égalitarisme démotivants, réglementation anarchique, faible adaptabilité du marché du travail à cause des 35h et du smic, mépris pour le capital qui engendre le surendettement). Parmi ceux qui ont un emploi, iI y en a beaucoup trop qui confondent présence et productivité. Ce sont souvent les mêmes qui confondent emploi et travail ou revenus et salaires.
envers a écrit le 11/11/2011 à 11:35 :
Ca c'est bien, j'en connais qui glandent toute la matinée, pour rester plus tard le soir et sortir en même temps que les directeurs, et d'autres qui emportent des dossiers à la maison et les rapportent tel quel s'ils ne les ont pas oubliés !!!
iDEM a répondu le 11/11/2011 à 13:34:
Je suis à la retraite depuis quelques années mais quelque chose me dit que nous avons peut-être fréquenté les mêmes "spécimens"?
jacotte a répondu le 11/11/2011 à 17:01:
moi aussi j'ai vu les mêmes "spécimens"?
??? a répondu le 11/11/2011 à 19:14:
Et les directeurs qui passent leur vie professionnelle en réunions improductives a parler de choses qu'ils ne connaissent pas , qui "décident" de mettre en place des mesures voulues , demandées et préparées par les actionnaires , qui passent leur repas (2 ou 3h) en repas "d'affaire" a raconter les salamaleks d'usage et les sempiternelles conneries ultralibérale ....
mig a répondu le 12/11/2011 à 01:37:
bien dit !
Squer a répondu le 12/11/2011 à 08:40:
@??? Je comprends que votre vision represente celle du peuple, mais vous n'avez pas idée de comment la vie de dirigeant est difficile.. Si elle etait simple vous meme pourriez y acceder, mediter cela
round a répondu le 12/11/2011 à 13:53:
@ squer Te la raconte pas trop squer, c'est pas difficile, seulement différent.
Bartg a écrit le 11/11/2011 à 11:30 :
Un monde entre les PME, certains fonctionnaires (peu) et les autres Dans les grosses entreprises les gens restent pour soigner leur promotion...Faut partir tard en France....
Normal a écrit le 11/11/2011 à 11:08 :
Si nous ne sommes pas des fainéants,comment expliquer le jugement des Chinois? Comment expliquer,nos décharges sauvages? Nos inondations annuelles,qui résultent d'un manque de raisonnement,d'entretien?Que fait le minitére de l"environnement? Notre porte avion qui va se faire dépouiller ailleurs? Notre maintenance aérienne militaire confiée à l'extérieur? Comment Expliquer notre note 3A en perdition,et un déficit avoué de 1650milliards,alors que la cagnote du Senat est prospére.Nos Elus savent gérer ce qui les arrange.
revolution a répondu le 11/11/2011 à 19:17:
Comment expliquer le jugement des Chinois et des "gens de droite" ??? parce qu'ils se focalisent connement sur les 35h qui ne sont que le plancher des heures hebdomadaires en France !! si les boites veulent faire bosser leur salarié 40h qu'elles les payent pour 40h c'est simple !!! Ils auront 90% de volontaires !!!
mimi76 a écrit le 11/11/2011 à 10:09 :
Suivant une étude du BIT datant de 2010, ceux sont les Français qui ont le meilleur taux de productivité en Europe, alors, les fanfarons qui pensent que seuls les Allemands sont les meilleurs, se trompent, et de plus ils travaillent moins que les Français, de plus, un récent rapport de commission du Sénat, met en lumière, que le coût du travail n'est pas plus cher en France qu'en Allemagne, où il serait légèrement plus cher, qu'on se le dise!!!!!!
maylang chong a répondu le 11/11/2011 à 10:49:
eh oui mimi!et l'allemagne se traine economiquement et entraine l'europe vers le fond.ils n'ont plus d'industrie,leur agriculture se traine.ça explique les dificultés de la france,premier partenaire commercial des allemands
BadFrog a répondu le 11/11/2011 à 10:57:
Les Allemands travaillent effectivement moins que les Français, tout simplement parce qu'ils sont plus efficaces !! Ils ne sont pas à prendre 10 pauses café comme je l'ai vu en France, ou discuter de tout et de rien à longueur de temps...Les français ne sont pas crédibles sur le marché du travail c'est un fait. Un Allemand, comme un hollandais fait en 5 heures ce que fait un Français en 10 heures...de plus vous parlez de taux de productivité, mais lequel ? vous ne fabriquez et vendez plus rien en France ! Allez travailler à l'étranger, vous comprendrez que la France est bien mauvaise dans bien des domaines :-/
@Badfrog a répondu le 11/11/2011 à 20:32:
Productivité c'est basé sur la production ... donc la même en Allemagne en France ou ailleurs et oui les français ne sont pas mauvais ... enfin quand ces andouilles d'employeurs daignent les embaucher donc entre 30 et 40 ans !! avant ils sont considéré comme de jeunes cons et après comme de vieux cons ... fainéants qui ne méritent que le chômage et d'acheter des produits chinois de mauvaise qualité !
Flo a écrit le 11/11/2011 à 09:18 :
C'est ce qui s'appelle une information non vérifiée. Peut-on vraiment sortir ce genre d'étude en ne se basant que sur des sondages ? N'aurait-on pas oublié de prendre en compte quelques paramètres ? Genre la tendance à l'exagération des Français, la durée des poses clope et café, les études qui disent que les gens passent en moyenne 1H/jour sur facebook. Pour avoir traversé 3 boîtes au cours des 5 dernières années, dans l'informatique où on dit pourtant que c'est le domaine des heures sup non payées, ces stats me paraissent complètement irréalistes. Je doute que plus de 5% des gens fassent plus que leurs horaires obligatoires en travail effectif, sans parler effectivement de la productivité qui va du simple au double selon les individus. Mais effectivement, en France chez les cadre qui ne sont pas au forfait jour, les gens sont beaucoup moins à cheval sur les horaires, contrairement par exemple aux États-unis, à l'Allemagne, à la Suisse ou à pas mal d'autres pays. Mais de là à ce que la moitié des gens bossent 50H/semaine, je n'y crois pas une seule seconde. On est 200 dans la boîte, très chargés niveau boulot avec 90% de cadres, la plupart au forfait jour, et pourtant à 19H il ne reste franchement pas grand monde. Je pense plutôt que certains ont tellement mauvaise conscience par rapport à leur inefficacité au boulot qu'ils se sentent obligés de compenser une partie du temps perdu, mais en déduire qu'on bosse plus que la moyenne me parait tiré par les cheveux. :D
jerem a répondu le 11/11/2011 à 10:29:
J'ai travaillé aux US et je peux vous dire que si leur journées sont très longues, elles sont nettement moins intensives qu'en France. Les pauses café sont d'ailleurs considérées comme des moments assez importants pour le bon fonctionnement de l'entreprise et la créativité... et je pense qu'ils ont raison. Par contre rien à voir avec les allemands très à cheval sur les horaires, presque à la minute près ! Le drame de la France ce sont ces 35 h qui ont amené renforcé la logique comptable du travail et la confrontation patron-salarié. Une approche qui peut se comprendre pour des travailleurs à la chaîne mais pas vraiment pour la plupart des métiers du tertiaires, aujourd'hui très majoritaires. Cela n'a en fait engendré que frustrations au sein des entreprises. Personnellement, j'ai largement préféré faire 10 h par jour dans une bonne ambiance et avec des possibilités pour s'arranger en cas de besoin, que 7 h dans l'atmosphère qui règne actuellement dans les entreprises françaises... et je me sens bien plus fatigué depuis que je suis revenu ici alors que je fais moins d'heures !
revolution a répondu le 11/11/2011 à 21:22:
Les 35h en France ne sont qu'une valeur plancher ! si les boites veulent que leurs salariés fassent 40h qu'elles les payent 40h !!! c'est simple !! et si elles ne le font pas c'est tout simplement qu'il n'y a pas suffisamment de boulot ... c'est là le vrai problème
CD a répondu le 12/11/2011 à 13:02:
Ben voyons, c'est simple ! il y a du travail, toujours. Le problème c'est le prix de vente (ce qu'est prêt à mettre le client) et le confort installé à présent législativement qui fait que personne aujourd'hui veut bosser plus que "la règlementation". Quand à payer des heures supp... en fait bcp d'entreprises aujourd'hui ne s'en sortiraient qu'avec des salariés effecutant des heures supp non majorées. Avec environ 45h par semaine à minima (plutot 60h) dans le privé et 45 h à l'éducation nationale par exemple, on s'en sortirait sans difficulté... Mais la France est cuite !
revolution a répondu le 12/11/2011 à 14:10:
"personne aujourd'hui veut bosser plus que "la règlementation"" ??? c'est archi faux !! j'en connais même qui souhaitent en faire des heures sup (payées bien sûr) et dont les boites ne veulent pas !! et tu as raison si on arrivait a avoir des salariés gratos , tous le monde achèterait des produits gratos !! niveler par le bas sur la base des salaires Chinois ne mènerait qu'à la révolution ! Innover par contre demande de grandes compétences, de l'intuition (aie y a plus grand monde là) et une prise de risque (alors là il n'y a plus personne) !! et c'est là ou les français sont mauvais !! pas la main d'oeuvre mais "l'élite" !!
européen a écrit le 11/11/2011 à 08:58 :
il est évident que cela ne peut concerner que les cadres et les patrons. Par ailleurs, la réunionite est une affection bien française qui prolonge inutilement les journées de travail des cadres Français. Il suffit de bien préparer sa jour ou ses journées et de s?organiser. Ne pas assurer son travail dans le temps normal n?est pas signe d?efficacité. Pour avoir travaillé dans un grand groupe multinational, je peux en témoigner. Les Français . c?est souvent l?improvisation et l?ignorance des langues étrangères.
leraleur a écrit le 11/11/2011 à 06:26 :
Encore un cliché qui tombe. On peut être amer de se faire traiter de tire au flanc alors que l'on effectue 50, 60 heures par semaine.Même avec les 35 heures, on travaille beacoup en France ! Ce qui disent le contraire ne fréquentent pas les entreprises (fussent-il économistes !). Une mode actuelle est de tapper sur les tire au flanc de fonctionnaires.Sachez qu'il y a beaucoup de contractuels (50% ?) .Et ceux là doivent tirer la charrette sans broncher.L'état est un employeur comme les autres.Dans la fonction publique aussi, certains font des heures sup non déclarées ni payées. Les allemands ne travaillent pas plus intensément que les français.Il faut chercher les raisons de leur succès ailleurs.Il font du haut de gamme où les marges sont fortes.Il ont préservé leur tissu de PME alors qu'on a exterminé le notre.En France, on traite ses sous-traitant comme des vache à lait alors qu'en Allemagne et au Japon, ils sont partenaires à part entière... Je parierais que les grecs font plus d'heures que nous.Plus on bosse, moins on touche...Comparez ouvrier chinois à un ouvrier allemand !
Schmidt a répondu le 11/11/2011 à 08:07:
Il y a également des travailleurs pauvre en Allemagne.L'industrie allemande représente 30% dušPIB contre 9% en France. La faute au plan marshall qui a équipé l'Allemagne de machine flambant neuve après la seconde guerre alors que la France a récupéré les vieilles machines afin d'eviter que l'Allemagne ne se réarme! Ils sont exportateurs net depuis....
revolution a répondu le 11/11/2011 à 21:25:
Si l'Allemagne réussi c'est qu'elle a gardé son industrie et qu'elle innove ... qu'elle aime ses ouvriers contrairement aux élites Françaises qui détestent ses ouvriers sales et syndiqués et qui préfère sous traiter en Chine sans innover !!!
maylang chong a répondu le 12/11/2011 à 07:23:
@revolution,tout a fait.d'ailleurs regardons les resultats economiques:après on comprend qui est le plus capable et le plus productif,c'est pas compliqué
CD a répondu le 12/11/2011 à 13:06:
Dison qu'en France on a une intelligensia qui adore les ouvriers sans savoir ce que c'est, et que d'un autre côté on a des syndicats archaïques néobolchéviques qui n'évolueront jamais ! Et puis on a détruit notre industrie, le petit et moyen capital, sabordé l'entrepreneuriat par tout un tas de dispositifs plus stupides les uns que les autres... et puis, ce mépris de l'argent généralisé... chez les glandeurs et les nouveaux aristos ! Résultat : le peu qui reste prend vite ses jambes à son cou !
AS a écrit le 11/11/2011 à 05:49 :
ont-ils pris soins d'intégrer les fonctionnaires qui représentent 1/4 des actifs en France ? J'en doute autrement le résultats aurait été différent
halley a répondu le 11/11/2011 à 10:33:
Il ne faut pas mettre tous les fonctionnaires dans le même sac. Mais c'est vrai qu'entre ceux qui se démènent pour faire bouger les choses et ceux qui font de l'anti-jeu poussés par les syndicats... la productivité globale est très basse.
artemisse a répondu le 11/11/2011 à 20:27:
Je crois qu'il serait de bon goût de se renseigner un peu sur les prétendus avantages des fonctionnaires. Doit-on rappeler les horaires des médecins et personnels soignant des hopitaux publics? Ceux des personnels de justice qui travaillent aussi le we et les jours fériés, pour ne citer qu'eux. Que faites vous de ceux qui réparent les pannes au milieu de la nuit, suite à des tempetes ou autres avaries, les vilains assimilés fonctionnaires d'EDF ou de ERDF ? IL faudrait peut être cesser d'être sectaire et ouvrir les yeux sur une autre réalité..
Stakhanov Killer a écrit le 11/11/2011 à 03:44 :
Quand on en vient à avouer que l'on fait des semaines de 70h et trouver ça agréable et normal, je trouve ça extrêmement grave. Comme les gens qui me disent que "ça fait du bien de travailler". Ça signifie presque aucune vie de famille ou sociale. N'en déplaise à ces travailleurs acharnés, mon temps libre est largement occupée par des activités extra-professionnelles et je saurais quoi faire d'un peu de temps libre en plus, je ne trouverais pas agréable de travailler 70h par semaine, encore moins normal.
BPAUD a répondu le 12/11/2011 à 00:40:
FAUX ! C'est simplement un problème d'organisation et de rigueur... J'ai probablement consacré plus de temps et surtout d'écoute à mes (5) enfants que beaucoup de gens que je connais qui font 35 ou 40 h.... Certes, j'ai la chance de me satisfaire de nuits de 5 ou 6 heures (c'est un don de la nature et je l'ai un peu travaillé!), Certes j'ai la chance que mon épouse était au foyer, certes je ne me suis pas dispersé : je ne regardais pratiquement jamais la télé! je travaillais à mon domicile chaque fois que possible, j'ai 'rationalisé les échanges et réunions',..... Et quand à trouver agréable de travailler ... Eh bien OUI, ne vous en déplaise !!! Quand son activité ramène de la richesse et du travail pour de nombreux collaborateurs, on A LE DROIT D'ETRE CONTENT !!!
BPAUD a écrit le 11/11/2011 à 00:27 :
Pour info et pour ne pas 'provoquer' je me suis contenté de parler ci-dessous de 55h... Il m'est arrivé et plus souvent qu'à mon tour de boucler des semaines qui devaient faire bien plus de 70h!!!!! Et je (on, car je n'étais pas le seul) trouvait ça plutôt normal .... et AGREABLE !
BPAUD a écrit le 11/11/2011 à 00:25 :
J'ai été cadre (je suis à la retraite) et ne me suis jamais plaint de faire 55h voire plus... Cependant, il faut tout de même relativiser certains propos vus ici : Un dossier, ça s'emporte au domicile, un boulot sur ordi, ça peut se faire seul bien au delà des heures légales... Je vois mal un ouvrier emporter se pièces à la maison pour les terminer au canif sur son coin d'atelier !!!! Ceci étant et pour avoir parcouru le monde et travaillé avec bien des 'nationalités' je puis vous dire que globalement on n'a effectivement pas à rougir ! J'ai vu des tâches globales (impliquant cadres, maitrise et ouvriers) s'effectuer bien plus vite chez nous que dans bien des nations bien arrogantes par ailleurs !
Greg le Prolétaire a écrit le 10/11/2011 à 21:24 :
Afficher une telle étude dans un journal économique est assez ennuyeux. Ignorer la productivité en économie c'est très fort. Prenons un exemple pour illustrer l'absurdité d'une telle étude. Soit un travail A. Un homme B effectue ce travail en 4 heures. Un homme C effectue ce même travail en 8 heures. Lequel est le plus paresseux ?
Anne a répondu le 10/11/2011 à 23:04:
Qui a dit que le travail A pouvait être effectué en 4 heures ? Pouvons-nous sincèrement imaginer que les cadres français passent 10 heures par jour au travail et en rapportent chez eux alors qu'ils pourraient, si l'on vous suit, en passer 5 et obtenir le même résultat ? Si d'ailleurs l'article ne parle pas de productivité c'est certainement parce qu'elle est bien difficile à mesurer pour ce type de poste.
Greg le Prolétaire a répondu le 11/11/2011 à 06:59:
La productivité n'est pas une affaire de volonté mais plutôt une affaire de capacités ( intellectuelle, physique), d?organisation personnelle et d'organisation du service et pour les postes moins "intellectuels" des performances techniques de la machine...
Ahbon a répondu le 11/11/2011 à 21:37:
Greg , viens travailler chez nous on nous demande toujours de faire le même travail en moins de temps (que des américains , ce que l'on fait facilement d'ailleurs) ... ceux qui y arrivent aussi facilement que tu le dis en deux fois moins de temps (enfin essayent) finissent ... par être virés car pour y arriver ils sabrent la qualité ou font des impasses ... et ne rêve pas nous sommes très nombreux a nous y être essayé .... et nous n'avons pas trouvé la recette miracle comme toi ... viens nous voir pour nous montrer
michel a écrit le 10/11/2011 à 20:44 :
Il faut preciser que les français qui travaillent plus de 10 heures par jour, ce sont les cadres, car les ouvriers et employés restent à 8 heures environ par jour.Ce sont les mêmes cadres qui emportent du travail chez eux et qui de manière général connaissent le plus de stress....
Alrix a répondu le 10/11/2011 à 21:07:
Un ouvrier qui travaille huit heures par jour à la chaine ou qui travaille en extérieur sur des chantiers a un travail bien plus pénible physiquement et tout aussi stressant que celui d'un cadre, ne vous en déplaise.
gijo a répondu le 11/11/2011 à 09:11:
OUI LES CADRES TRAVAILLENT BEAUCOUP PLUS,AVEC DES HEURES DE TRAVAIL EN RENTRANT CHEZ LUI DES PLUS DE 12H!!!!!J'EN SAIS QUELQUE CHOSE LES 35 HEURES JE NE CONNAIS PAS.ET JE NE ME PLAIND PAS.
CD a répondu le 12/11/2011 à 13:11:
"un ouvrier a un travail tout aussi stressant voire plus qu'un cadre" Ben voyons, c'est quoi encore cette débilité histoire de ne pas "discriminer". Certainement que non, effectuer son travail calibré, pendant des heures calibrées, salarié, protégé, syndiqué, n'a rien à voir avec effectuer un job à responsabilité, avec des tas de zones d'incertitudes, des engagements non seulement vis à vis d'un patron, mais de salariés, d'actionnaires, de sous-traitants.... c'est encore la fête à neuneu ici ! Sous pretexte de ne pas "dévaloriser", ne pas "discriminer", on raconte encore et toujours n'importe quoi... c'est devenu un classique en France....
Photo73 a écrit le 10/11/2011 à 20:36 :
Quand on veut se débarrasser de son chien, on dit qu'il a la rage ! Personne n'oserait dire que les Français travaillent dur et beaucoup. Il fait toujours dire que c'est trop peu, suggérer de la paresse "latine", ... Des clichés (un peu faciles). A l'armée, quand on défile, il y a toujours quelque chose qui ne va pas, c'est par défaut : jamais bien. Sinon, on se "relâche". La pression, encore et toujours la pression.
Gaulois a écrit le 10/11/2011 à 18:22 :
Comment les PARTIS POLITIQUES DOIVENT REAGIR à cet article? En cette période de chômage chronique,il n'est pas acceptable de faire travailler au-dela de la durée légale. Ce dossier doit être pris à bras le corps par la classe politique et les syndicats. Inadmissible cette situation.
a a répondu le 11/11/2011 à 21:59:
Allez vous faire comme Aubry qui a sûrement pris le nombre d'heure totale travailler par tout les français et la diviser par le nombre de personne dans la vie vie active et qui en arrondissant à l'heure près est tombé sur 35h. Ce ne sont pas les gens qui travaillent trop le problème, c'est le coût du travail et le manque de création d'entreprise solide.
raf a écrit le 10/11/2011 à 18:21 :
c'est exact, je travaile soi plus tard, soi chez moi, mon salon est un bureau informatique complet, 2 serveur linux/window, 4pc.. il faut bien faire le bout et prendre de l'avance sur ce qui arrive.
churchill a écrit le 10/11/2011 à 18:14 :
on ne mesure pas la productivite des facteurs a des indicateurs genre ' temps passe'! on mesure ca avec du ' boulot abattu' !! Nuance !
Greg le Prolétaire a répondu le 10/11/2011 à 20:35:
J'ai comme l'impression que la notion de productivité est totalement ignorée en effet...
delenda a répondu le 11/11/2011 à 09:06:
Le sujet de cet article n'est pas la productivité mais le temps de travail. Il est donc normal qu'on ne parle pas de productivité ici. par contre d'autres études montrent que les Français n'ont pas non plus à rougir en terme de productivité. Peut être devrions nous arrêter de nous auto flageller et de plonger en permanence dans la sinistrose. D'autres études (et oui encore) montrent aussi que nous sommes les champions du monde dans ce domaine. Ce qui ronge la France ce n'est ni la paresse ni la non productivité de ses salariés mais bien notre pessimisme et les décisions erratiques de certains grands stratèges issus de grandes écoles de commerce qui n'ont jamais mis les pieds sur le terrain.
JG a répondu le 11/11/2011 à 09:07:
et encore la productivité ne mesure pas la qualité. Le temps perdu au travail par non respect des procédures est considérable.