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Montebourg : « conduire la France vers la 3e révolution industrielle »
latribune.fr | 19/08/2012, 18:51 - 238 mots
Arnaud Montebourg a le sens de la formule. Le ministre du Redressement productif a déclaré dimanche, lors d’un discours à la Fête de la Rose, à Frangy-en-Bresse, en Saône-et-Loire, que le projet des socialistes au gouvernement était « de conduire la France sur la route de la troisième révolution industrielle. » Cette révolution, « alliage de l'autorité et de l'audace » va selon lui « créer des emplois nouveaux », des « produits nouveaux » et « des objets nouveaux » et sera « la rencontre entre les énergies renouvelables et les technologies numériques. »
Le ministère du Redressement productif est celui du patriotisme économique
Fustigeant le bilan du quinquennat de Nicolas Sarkozy qui a laissé selon lui le pays « en triste état » et « désindustrialisé », Arnaud Montebourg a reproché à l’ex-président de la République d’avoir oublié de « faire la guerre aux plans sociaux ». Il considère que « le ministère du Redressement productif c'est le ministère du patriotisme économique. » Il a fait valoir que « la reconstruction de notre industrie est une grande cause nationale », relevant « de la responsabilité de tous.» Il a promis que « le gouvernement donnera toujours la préférence aux choix industriels plutôt qu'aux décisions de confort financier. » Il a appelé à « la fin du laisser-faire » et à « ne plus laisser les excès de la finance se retrouver contre l’économie et la croissance. »
Thibaut a écrit le 25/08/2012 à 15:28 :
Parler révolution industrielle c'est une bonne chose, mais cela doit nous conduire au constat que les politiques n'ont rien fait que tout déliter avant... mis à part des rapports. En quoi est-ce positif pour notre société puisqu'on crée du malheur?
canari a écrit le 23/08/2012 à 07:43 :
plus d envolees lyrique arnaut ,maintenant tu a le pouvouir !!!
JB38 a écrit le 21/08/2012 à 09:24 :
On peut appeler ça comme on veut, de toutes façons le paysage industriel changera.Il changera vers plus de technologie, plus de communication, et vers les énergies renouvelables, et les économies d'énergies. Il est illusoire de penser faire revivre les années charbon, acier, textile. Conséquence, il faut que les jeunes soient formés pour ces nouveaux métiers, il faut donc un système scolaire et universitaire à la hauteur des enjeux. Le problème est pour ceux qui seront restés au bord de la route...Pas rentables pour le système, alors on les euthanasie?
quemoi a écrit le 20/08/2012 à 22:33 :
M. Montebourg reprend le livre de Jeremy Rifkin dont le titre est « La troisième révolution industrielle ». Il est écrit à l?arrière de la couverture : « Jeremy Rifkin montre que le fusion de la technologie d?Internet et des énergies renouvelable peut créer une puissante dynamique de « troisième révolution industrielle ». Il nous demande d?imaginer un monde ? ». Le titre du livre n?est pas complet, on peut lire également sur la couverture « Comment le pouvoir latéral va transformer l?énergie, l?économie et le monde ». Rifkin parle de changement dont « ? le passage du pouvoir hiérarchique au pouvoir latéral va changer notre façon de commercer, de gouverner la société ? » Pensez-vous vraiment que nos politiques sont capables d?imaginer ce nouveau monde et de le mettre en place ? La France est déjà en retard sur le sujet (le véhicule électrique en est un exemple, cela fait près de 15 ans que l?on en parle ?), l?Allemagne est déjà engagée ainsi que d?autres dans cette troisième révolution industrielle. On peut également conseiller à M. Montebourg de lire le livre dont le titre est « L?économie Hydrogène » du même auteur, de 2002. Il peut lire aussi « ce que l?on voit et ce que l?on ne voit pas ou l?économie politique en une leçon » de Frédéric BASTIAT (1879).
Ahbon a répondu le 20/08/2012 à 23:16:
Ni les politiques (encore que peut être que certains comme Lepage) , ni les liberaux ne pourront inventer ce nouveau monde : "Tous ces modèles économiques reposent sur un postulat diamétralement opposé à la conception libérale orthodoxe d?un homme agissant seulement par intérêt individuel. Quand on lui en donne l?occasion et les moyens, l?être humain se révèle toujours disposé à collaborer avec les autres dès qu?il s?agit de contribuer à l?intérêt général ou à améliorer l?existence de tous" Une bonne illustration est Wikipédia , enrichie gratuitement par des bénévoles pour le bien de tous ! puis il y a aussi les logiciels en open source , les réseaux sociaux, les forums où l'information circule sans censure ou filtre pour nous aider a bricoler, apprendre ou consommer ...
Parano a répondu le 20/08/2012 à 23:40:
Jeremy Rifkin me laisse à penser qu'il poursuit le cap. (voir ci-dessous) "Nous sommes à la veille d?une transformation globale. Tout ce dont nous avons besoin est la bonne crise majeure, et les nations vont accepter le Nouvel Ordre Mondial." David Rockefeller Président et fondateur du Groupe de Bilderberg et de la Commission Trilatérale. Président du CFR ( Council on Foreign Relations). Propos tenus à la réunion du Groupe de Bilderberg à Baden Baden en 1991
_seb a écrit le 20/08/2012 à 18:42 :
A défaut de nous amener vers la "3e révolution industrielle", je propose à Montebourg de déjà profiter des points cumulés au DIF fonction publique pour se mettre à jour de connaissances et, en particulier, des élémentaires régissant les marchés publics.
Marc a écrit le 20/08/2012 à 17:16 :
Ah Ah Ah! Quelle bonne blague!!! Sacré Montebourg. A quand un nouveau duo de comiques avec Melenchon par exemple? Les pros de la rigolade n'ont qu'à bien se tenir: Les nouveaux comiques arrivent... A la retraite les "Chevalier-Laspales" et "Eric & Ramzy"
Hein les copains a écrit le 20/08/2012 à 16:45 :
La troisième révolution ? J'ai loupé un épisode, nous n'en avons eu qu'une ce sera donc la deuxième.
alf007 a écrit le 20/08/2012 à 16:34 :
Au fait Montebourg, personnellement il connait quoi a l'industrie. Rien, strictement rien. A-t-on vu des maitres nageur qui ne savent pas nager, non!!!!!!!!!!!!!!!!!
bof a répondu le 20/08/2012 à 22:35:
Il y a bien des patrons d'entreprises métallurgiques qui se savent pas fraiser
Rom a écrit le 20/08/2012 à 15:56 :
Il n'invente rien du tout ce bon vieux Montebourg.... Le père de la 3ème révolution industrielle s'appelle Jeremy Rifkin, et cela fait déjà bien longtemps que des pays se sont engagés vers un processus de 3ème révolution industrielle... (ex: allemagne)
Ahbon a répondu le 20/08/2012 à 22:35:
Au moins il a de bonnes lectures ....
Cavaliere a écrit le 20/08/2012 à 15:18 :
La France entre effectivement dans la révolution industrielle, la planification des plans d'occupation des sols, niches fiscales, crédits bas pour augmenter encore les prix des barraques.
??? a répondu le 20/08/2012 à 23:09:
c'était déjà comme cela avant non ? et depuis longtemps ... elle est où ta révolution ?
Translator a écrit le 20/08/2012 à 14:41 :
Quand c'est Montebourg qui parle de "3ième révolution industrielle", on ne peut s'empêcher d'être glacé d'effroi. En passant ses propos au traducteur automatique, on obtient en bon français : "nous allons accabler de taxes les PME et les français"
Méfiance a écrit le 20/08/2012 à 12:47 :
Quand on parle de révolution, on doit rester méfiant. Il se pourrait que le thème de cette révolution ne soit l'industrie, et que certains ustensiles du passé ne soient ressortis des musées...
satan a répondu le 20/08/2012 à 14:48:
Plus particulierement du mobilier nationale ou dit on, il resterait quelques une de ces machines.
pmxr a écrit le 20/08/2012 à 12:31 :
les commandes se cassent la tronche .... l'insee vous le dira dans 2 mois ! La chute est vertigineuse !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Voui a répondu le 20/08/2012 à 23:11:
voui les petites boites coulent les unes après les autres ... les grosses tiennent encore mais pour combien de temps ?
bartg a écrit le 20/08/2012 à 12:31 :
et pour vendre a qui? d abord revolution monetaire...
pmxr a écrit le 20/08/2012 à 12:27 :
" conduire la France vers la 3e révolution"... il en est capable !!!!!!!!!!!!!!!! pour un mec qui n'a jamais vendu une savonnette de sa vie !
productifs a écrit le 20/08/2012 à 11:49 :
il est grand temps de favoriser les derniers productifs de ce pays:artisans commerçants petits paysans et financiers.tous se battent depuis des années avec le coutreau sous la gorge!
TUREVE a répondu le 20/08/2012 à 12:28:
NE COMPTE PAR SUR LA GAUCHE a part la defense des fonctionnaires
??? a répondu le 20/08/2012 à 12:58:
Et les vrai forces vives : les ouvriers, les salariés ... qui font la majorité de vos client !!! vous oubliez ?
cadesbordes a répondu le 22/08/2012 à 07:37:
Bah oui !, mais déjà à l'époque de SEB les ouvriers, et les salariés, notamment de cette société achetaient des cocottes minutes d'importation, elles étaient moins chères. Alors maintenant "l'acheté Français"!!!!!!
aka a écrit le 20/08/2012 à 11:31 :
Avant d'aller chercher des utopies, il aurait mieux valu garder les entreprises françaises qui fonctionnait : Usinor, Peychinet, la bourse de Paris, des boites qui avaient un savoir faire, des marchés, des bénéfices... Il est peut être possible qu'avec l'aide de l'état et les anciens salariés viré de les remettre sur pieds. Sinon "les excès de la finance" en france? j'y crois pas tellement vu se qui reste.
enerev a écrit le 20/08/2012 à 11:13 :
Pour votre info à tous, la troisième révolution industrielle est aussi envisagée par l'Europe... http://ec.europa.eu/enterprise/newsroom/cf/itemdetail.cfm?item_id=5908&lang=fr
Barnabémo a écrit le 20/08/2012 à 11:01 :
Euh.... IL Y CROIT VRAIMENT?????
Tahi a écrit le 20/08/2012 à 11:00 :
ce discours mélange des points de vue pas toujours compatibles : la recherche de solutions futures (vision long terme), les bonnes intentions (lutter contre les plans sociaux) et une forme d'hypocrisie (lutter contre la finance)... Si l'Etat a une vision économique, alors comment utiliser de manière optimale les moyens limités dont il dispose sur ces question? Qu'est ce qu'il vaut mieux faire, préparer le futur ou éviter les plans sociaux, comment arbitrer entre l'un ou l'autre? La désindustrialisation fait très mal dans le domaine automobile ; c'est un secteur ou nous avons échoué face à l'Allemagne. Et la société Renault, malgré le contrôle étatique, est quand même l'exemple parfait de la délocalisation, tant en Roumanie qu'au Maroc. Le pouvoir politique devrait parfois reconnaître ses échecs...
NETTE a écrit le 20/08/2012 à 10:47 :
Bla bla la presciption de calment reste sans effet notoir
Onze a écrit le 20/08/2012 à 10:28 :
Il n'y a plus qu'à préparer les décrets pour « créer des emplois nouveaux », des « produits nouveaux » et « des objets nouveaux ». Il suffisait d'y penser ! Pour compléter le dispositif, il faudrait accuser publiquement les chefs d'entreprises des secteurs concernés de "manque d'audace et de volonté".Avec un coup de menton vers le haut de la part de notre gauchiste industriel. Mais surtout pas de revenir sur la retraite à 60 ans ni les 35 heures, boulets de l'économie et des entreprises. Contribuables, préparez vous à engloutir des milliards dans des projets foireux et des canards boiteux !
Tahi a écrit le 20/08/2012 à 10:24 :
« la rencontre entre les énergies renouvelables et les technologies numériques. »... Très impressionnant, mais j'ai un peu de mal à comprendre. Il faut un laps important de temps pour créer les bases d'une filière industrielle nouvelle ; en aucun cas, un temps adapté aux échéances électorales!
amnesique a répondu le 20/08/2012 à 10:52:
Il va s'appuyer sur notre champion en énergie renouvelables, et en énergie tout court ... Total
aka a répondu le 20/08/2012 à 11:24:
Les champions des énergies renouvelables en France : EDF, AREVA, TOTAL... bref si on perce dans se domaine je deviens croyant. Le vert en France c'est un shoot de nucléaire mélanger avec du diesel.
amnesique a répondu le 20/08/2012 à 13:31:
Total est le leader mondial des photovoltaïques, le seul à maitriser toute la chaine industrielle existante (donc sans le recyclage ... mais quand les solutions industrielles existeront, total sera présent). Diesel ... un minimum de connaissance en énergie vous ferait comprendre pourquoi cela est inévitable.
aka a répondu le 20/08/2012 à 13:51:
@ amnésique: Tu m'a convaincu, après tout si TOTAL deviens leader "vert" en se reposant sur le pétrole et le gaz pourquoi pas. Je sais que le diesel est résiduel dans la production d'essence si c'est se que tu veux dire, mais on en importe des USA vu que notre consommation en diesel est exagérée par rapport a la production en essence. Bilan on exporte de l'essence pour importer du diesel.
Voui a répondu le 20/08/2012 à 13:53:
Donc Total y croit à la troisième révolution industrielle :-) ...
_seb a répondu le 20/08/2012 à 15:22:
Ceci est encore une blague de plus à mettre au crédit des grands incapables, l?état (les français) subventionne la recherche dans ces groupes en subodorant qu'ils vont travailler contre leurs intérêts : total sur l'essence, EDF sur le renouvelable, etc
amensique a répondu le 21/08/2012 à 12:29:
@AKA, je suis moins taquin aujourd'hui. En fait le diesel, avant de le bruler dans nos moteurs, fin des années 70, début 80, on en faisait des flotteurs, des cibles pour les militaires, on le brulait à l'air libre car cela coutait moins cher que de le stocker ... Un gouvernement avec ministre ecolo à choisit de lancer la filière moteur diesel à fond ... et un autre, dont on ne parlera pas, à même fait le choix, de ne pas tenir compte du coût de l'hydrogénation dans le bilan carbone du diesel, un comble quand on sait avec quoi Air Liquide fait son hydrogène et la part de sa production qui part à faire du diésel ...
villeroy a écrit le 20/08/2012 à 09:50 :
S'il n'était devenu ministre par le fait du prince (qu'il rêve de remplacer), ses élucubrations ne devraient pas passer un comité de rédaction "worth its salt".
le grand EXPERT parle a écrit le 20/08/2012 à 09:39 :
PAROLES, paroles, PAROLES etc tout ça C'est NUL
matheo a écrit le 20/08/2012 à 09:36 :
mr Montebourg ne s'apercoit mémé pas qu'avec quelques phrases mal placées il a complétement détruit des milliers d'emplois .Les entreprises n'osent plus
Voui a répondu le 20/08/2012 à 10:30:
Dans les autres pays non plus ... et ils n'ont pas Montebourg
amnesique a répondu le 20/08/2012 à 13:33:
Les grandes nations comme la chine, le bresil et la russie osent ... la ou je vous rejoins, c'est que dans ces nations, montebourg serait empalé.
Voui a répondu le 20/08/2012 à 13:48:
Au Brésil c'est pas sûr ... il sont un tantinet de gauche depuis quelques années ... Après le caractère de Montebourg peut révolter mais tant qu'il sera moins dans les media que Sarko ne l'a été (lui aussi champion de com) c'est supportable ... Comme Sarko il assume ses opinions et sera surement plus créatif qu'un bon vieil énarque conventionnel pépère qui nous ressortira ses bouquins du siècle dernier ... Et en ce moment la créativité on en a besoin!
@John a écrit le 20/08/2012 à 09:13 :
Je continue ma réponse avec deux audaces que je estime essentiel seulement à eux deux capable de résoudre le problème de la dette de la France, De l'audace pour faire payer les impôts aux riches français à l?étranger comme les USA applique aussi. De l'audace à obliger à fermé les succursales bancaires Française dans les paradis fiscale et obliger l?Europe que tous les pays européens fermes aussi leur succursales bancaires dans c'est pays.
Problème a écrit le 20/08/2012 à 08:40 :
C'est justement là le problème en France. Les autres pays ont déjà passé par la "3e revolution industrielle" il y a déjà des décennies. En France on croit envore pouvoir l'éviter et on essaye de vivre dans le passé.
enrev a répondu le 20/08/2012 à 10:49:
Vous ne parlez certainement pas de la même "3e revolution industrielle" que celle dont il est question. Tapez "Jeremy Rifkin" dans google, lisez, et vous comprendrez.
@John a écrit le 20/08/2012 à 08:32 :
Troisième révolution industrielle? Bla Bla Tous les gouvernements pour arriver au pouvoir on promis une augmentations di smic qui en réalité étais une augmentation de l?inflation, je me rappeler que tous les politicien étais si fière dans leur costard d'annoncer l'inflation, maintenant avec les impôts sur le travaille qui double le cout du salaire la France à perdu toute compétitivité. Alors rien de mieux que de faire les grande annonces puisque on est sans idées. De l'audace serais déjà de couper dans les dépenses inutiles pour baisser les impôts, Sans cela il n'y aura aucun investissement de ce nom en France. De l'audace ce serais d'avoir une retraite pour tous a 60 ans et pas à 50 ans pour certain privilégiées. De l'audace serais de faire une retraite plafonner pour tous à un minimum vital correcte, y compris les ministres et fonctionnaires. De l'audace ce serais de créée des zones franches plus nombreuses. De l'audace ce serais de attirée des entreprises internationales avec des cadeaux fiscales mais avec des garanties sur l'emploie et des mesures fiscales si ne seront pas maintenus. De l'audace ce serais........je pourrais continuer................ Mais quand on à une tête vide c'est difficile de faire de l'audace on fait que du bla bla.
Du vent..... a écrit le 20/08/2012 à 07:55 :
Toujours du vent et rien que du vent, voilà ce dont sont capables les politiques qui font de la graisse sur le dos du privé qui travaille. Ils sont incapables de gérer quoi que ce soit sauf leurs indemnités sans impôts. Comment peut-on croire ces pantins ? Lisez bien ce qu'a écrit SEB ci-dessous voilà le véritable cancer de la France qui nous mène directement dans le trou
OseoEchec a écrit le 20/08/2012 à 07:51 :
Si Montebourg ne dissout pas le machin fourre tout fait médiocrement Oseo, Montebourg ira à l'échec. Il nesera rien de possible avec l'officine Oseo maquillée ou pas. Il faut tirer la nappe et jeter la vaisselle cassée à la poubelle, aux détritus.
impossible a écrit le 20/08/2012 à 07:15 :
notre gouvernement n est compose en grande partie de prof s et de fonctionnaires n ayant aucune EXPERIENCE ou reussite en entreprise prive
Rouge a répondu le 20/08/2012 à 10:34 depuis un Iphone :
C'est sur que Montebourg est expert en économie et marketing de l'entreprise !
bof a répondu le 20/08/2012 à 22:41:
Sarko en avait pris pour son premier gouvernement et les a tous virés après ... et puis après 10 ans de droite , les "spécialistes de l'entreprise" il est dommage d'être arrivé à un tel deficit commercial et niveau de désindustrialisation ... non ?
Lennart a écrit le 20/08/2012 à 07:06 :
La révolution industrielle est impossible dans un pays ou les banques sont plus préoccupées par une rentabilité à très très court terme. Mais en France le phénomène n'est pas nouveau puisque c'est déjà cette frilosité qui avait fait fuir aux USA un jeune professeur de mathématique de Grenoble qui avait créé en son temps le troisième éditeur mondial de logiciel derrière Microsoft et Lotus numéro 1 et 2 à l'époque.
dédé a écrit le 20/08/2012 à 07:02 :
ici ça parle partout de haut de gamme de technologies d'avenir ....le plus simple c'est de recommencer a produire ce que nous consommons.aussi simple que la consommation des pommes par exemple.qu'ils s'attaquent aux problèmes simples,c'est de leur niveau,avant de rever a un apple français
TARTARIN a écrit le 20/08/2012 à 06:22 :
Si « la reconstruction de notre industrie est une grande cause nationale », alors il faut donner aux entreprises les moyens de produire à nouveau en France en gagnant de l'argent, car il n'y a pas de développement industriel ou économique sans profit ! Etrange, mais ce monsieur n'évoque pas de baisser ni les impôts, ni les charges !!! Pour faire une politique, les incantations ne suffisent pas, il faut des mesures concrètes et cohérentes ! Fustiger les prédécesseurs n'a jamais fait avancer le train.
Rouge a répondu le 20/08/2012 à 10:37 depuis un Iphone :
Ce n'est évidemment pas en accablant les entreprises et les particuliers d'impôts et de taxes que l'on fera repartir l'économie! Et c'est pourtant ce que fait ce gouvernement!
mig a écrit le 20/08/2012 à 02:40 :
Oui 3é rev.ind. mais avec émission de la monnaie ! Je ne trouve pas autre option, et c,est urgent !
pathinder a écrit le 20/08/2012 à 02:18 :
Mais bien sur, on devrait le mettre à Londres au musée de Madame Tussaud il à bien sa place
pathinder a écrit le 20/08/2012 à 02:13 :
c'est bien de vouloir croire au père noël, surtout quand nos chères élus nous disent de telle fadaise
simple citoyen a écrit le 20/08/2012 à 00:23 :
Il devient de plus en plus évident que ce type est le nouveau produit marketing qu'une certaine élite veut promouvoir à la présidence. Tout est fait pour qu'il soit toujours en position de paraître favorable, alors même que ses convictions sont totalement inconnues et ses actions inexistantes. Le voir s'approprier la niche du protectionisme alors qu'il défend l'abolition des frontières pour les hommes et une Europe toujours plus forte de notre souveraineté laisse songeur... Se faire le défenseur de l'emploi industriel en France quand on cautionne 200 000 nouveau immigrants par an, dont la plupart ne parlent pas même notre langue et n'ont pas de formation suffisante pour accéder au marché de l'emploi laisse également stupéfait. Le véritable test sera quand Hollande sera poussé à lui offrir un poste régalien, ce qui détruira définitivement les arguments de ceux qui ne voient en lui qu'un trublion auquel Hollande a confié ce ministère sur mesure pour le voir échouer ou revenir à plus de raison. Je croi sque ce sera le contraire: Hollande sera obligé de lui confier un ministère régalien pour asseoir sa dimension d'homme d'état. Le top serait la Justice, ministère où il excellerait en termes d'image si ce n'est de réalité, la majorité de ce corps pesant trouver en lui cette "âme soeur" qui lui ferait défaut...
_seb a écrit le 20/08/2012 à 00:10 :
petit message à ceux qui se chicanent concernant les fonctionnaires. L?équation est simple, ils prennent 60% des recettes alors qu'ils ne représentent que 12% de la population. La masse fonctionnariale a augmenté de 35% depuis 80 alors que la population n'a augmenté que de 10%. Les retraites des fonctionnaires sont financées par les travailleurs du privé à hauteur de 60 milliards annuels alors que les retraites du privé représentent 170 milliards/an pour 5 fois de travailleurs. Je signale aussi que les régimes de retraites dérogatoires des cheminots continuent, de même pour EDF, etc tout payé par les travailleurs du privé ... Avant de partir et que l'on me donne le traditionnel "jaloux!!! t'as qu'à passer le concours" : j'ai au dessus d'un bac +5 et je pouvais rentrer dans la fonction publique quand je voulais ... toute ma famille ou presque y était dedans et je me serais fait lécher les pieds durant tout ma carrière.
Rouge a répondu le 20/08/2012 à 00:17 depuis un Iphone :
+100
En passant a répondu le 20/08/2012 à 01:04 depuis un Iphone :
+100
TARTARN a répondu le 20/08/2012 à 06:30:
Seb : les soi-disant réformes des retraites de Sarkozy et Fillon étaient d'aimables plaisnteries. Ils n'ont même pas osé toucher aux régimes "spéciaux" et à la forteresse des fonctionnaires !!! Il est effectivement inacceptable, d'un simple point de vue justice sociale et d'un simple point de vue gestion, que leurs retraites soient payées par les impôts !!! Vous auriez pu évoquer également les privilèges exhorbitants et les dépenses somptuaires des élus des collectivités territoriales. Gabgie, gabgie, gabgie !!!
retraité ratp a répondu le 20/08/2012 à 07:05:
je reconnais bien la jalousies française.gouverner c'est diviser.ce n'est pas en dressant une partie des gens contre les régimes spéciaux qu'on redémarrera la production.un exemple ,a 50 ans ,jeune retraité ,je touche a peine 2000 euros par mois.vous croyez que c'est suffisant pour vivre?
HB a répondu le 20/08/2012 à 07:34 depuis un Iphone :
À 50 ans les salariés du privés, y compris ceux qui ont des métiers pénibles, doivent encore travailler au minimum 12 ans. Et si vous prenez la moyenne des salaires du privé vous verrez qu'ils ne gagnent pas forcément 2000 euros. En résumé, ils arrivent à la retraite à 62 ans avec une pension de 1000 à 1200 euros mensuels. Il est où votre problème ?
@John a répondu le 20/08/2012 à 07:59:
retraité ratp, Si ce privilège que tu bénéficie continuera à être distribue par l?État sera la faillite certaine pour la France. Sure que avec 4000 euro tu dira que c'est pas encore assez.
Scandalisé a répondu le 20/08/2012 à 08:19:
@retraité ratp Vos propos sont sont à la limite de l'indécence. Non seulement vous êtes retraité à 50 ans avec une espérance de vie d'environ 30 ans alors que le privé se retrouve avec une retraite de l'ordre de 1500 à 1600 euros et une espérance de vie de18 ans. Par ailleurs à votre décès votre épouse recevra encore 2000 euros je crois, alors que l'épouse du privé recevra elle de l'ordre de 700 euros. De qui se moque-t-on dans ce pays ?
henri a répondu le 20/08/2012 à 08:42:
je confirme,retraité à 64 ans dans le privé,je perçois 1450 euros par mois depuis 11 ans.
malpensant a répondu le 20/08/2012 à 09:20:
@henri : retraité à 53 ans et vous passez votre temps à insulter les boomers ou 68tars de riches rentiers ???
??? a répondu le 20/08/2012 à 10:32:
Un peu hors sujet tout cela ....
henri a répondu le 20/08/2012 à 10:47:
malpensant:64+11
MDR a répondu le 20/08/2012 à 10:51:
"retraité ratp a répondu le 20/08/2012 à 07:05: je reconnais bien la jalousies française.gouverner c'est diviser.ce n'est pas en dressant une partie des gens contre les régimes spéciaux qu'on redémarrera la production.un exemple ,a 50 ans ,jeune retraité ,je touche a peine 2000 euros par mois.vous croyez que c'est suffisant pour vivre?"...c'est bien le problème de la gauche en France, elle ne voit jamais où est le problème...ne serait ce que l'expression "jeune retraité" devrait vous faire réfléchir. Profitez bien de votre retraite. Vos enfants en revanche n'auront p.e. pas cette chance, grâce/à cause de gens comme vous. Imaginez seulement si tous le monde vivait comme vous...même la sardine du port de Marseille ne suffirait pas pour boucher les trous dans le budget à l'état. PS1 : Il a raison, selon Hollande on est riche à partir de 4000?/mois, donc 2000?/mois c'est pas grand chose...c'est normal. PS2: Heureusement que tous les fonctionnaires, n'ont pas l'esprit fonctionnaire"...
Henriette a répondu le 20/08/2012 à 10:53:
@henri : ah, bizarre, nous a t il pas dit qu'il était entrepreneur en activité saisonnière ? retraité de 75 ans, je comprend qu'il n'ait rien d'autre à faire qu'à critiquer les boomers et truster ce site de ses commentaires incohérents. Attention à la chaleur papy !
_seb a répondu le 20/08/2012 à 14:53:
@mdr ce n'est pas la faute de ce monsieur, ce sont des politiques irresponsables qui maintiennent des dispositifs plombant les actuels et les futurs en dépit du bon sens et par manque de courage... Ce n'est pas une opposition, c'est une constatation. Les fonctionnaires ne sont que les "victimes" de politique gauche/droite qui plombent les français, leurs avenirs et ceux de leurs enfants par le n'importe quoi permanent.
retraité ratp a répondu le 20/08/2012 à 19:33:
oui ,seb a raison,nous sommes des victimes des gouvernements.2000 euros de retraite seulement!si j'avais su j'aurais fait banquier
_seb a répondu le 20/08/2012 à 20:00:
@retraité ratp Vous faites déjà banquier avec les crédits des français qui cotisent jusqu'à 60 balais et avec l'argent de la retraite des futures générations. Prenez soin de notre argent. Et bonne retraite !
_seb a écrit le 20/08/2012 à 00:01 :
cela dit, je trouve tout à fait normal que les salariés en tant que créateurs (ou participants) de richesse puisse monter progressivement au capital (et aux décisions). Ce sont aux politiques de le proposer une (bonne) reforme dans ce sens, pas à nous.
c-loss a écrit le 19/08/2012 à 23:52 :
Monsieur Monte et Bourre va découvrir le principe de réalité sous peu. On se marre même en Août avec eux !!!
c-loose a répondu le 20/08/2012 à 00:08:
... le principe de réalité ... celui qui fait qu'après 5 ans de sarkozysme et 10 ans de droite on se retrouve dans cette panade ?
HB a répondu le 20/08/2012 à 07:43 depuis un Iphone :
Certes, mais ça ne fait pas de Montebourg quelqu'un de compétent et réaliste pour conduire le dossier qu'il a en charge.
mr autre monde a écrit le 19/08/2012 à 23:29 depuis un Iphone :
Quel blagueur! Par quels excÚs de financement veut-il redresser son patriotisme? L'endettement de notre république n'est pas excessive? A quand sa démission?
PME a écrit le 19/08/2012 à 22:58 :
Il pense attirer des entrepreneurs à entreprendre en France? Ah la bonne blague. Après avoir tiré à boulet rouge sur les Peugeots, les petits patrons et les "riches", va falloir qu'il trouve des volontaires dans les ministères pour se lancer avec leurs petites mains.
Rouge a répondu le 19/08/2012 à 23:08 depuis un Iphone :
L'ennemi, c'est le patron....
@rouge a répondu le 19/08/2012 à 23:16:
ben alors ...faites sans !!!! mdr
??? a répondu le 19/08/2012 à 23:17:
@PME : entreprendre ? ... ou exploiter ??
lyon69 a répondu le 19/08/2012 à 23:27:
Pour ceux qui veulent se passer des patrons, il existe le statut de SCOP ... allez-y ..lancez-vous ! investissez vos biens perso ! parce que parler, c'est bien, mais faire, c'est mieux ...non?
_ami a répondu le 20/08/2012 à 00:12:
spéciale dédicace à @rouge : "L'ennemi, c'est le patron...." depuis un iphone ! MDR
PME a répondu le 20/08/2012 à 01:03 depuis un Iphone :
@ !!! Essayez, bossez dur et risquez tout! Après on parlera de ce genres de choses entre ersonnes d'expérience!
Rouge a répondu le 20/08/2012 à 10:43 depuis un Iphone :
@ami: désolé, mais c'était de l'humour bien dans la tendance Montebourg! Je suis un petit patron !
Voui a répondu le 20/08/2012 à 13:02:
@Lyon: Les scop ont des patrons ... même si il n'est pas payé beaucoup plus cher que les salariés c'est un patron quand même ... et parfois pas moins compétent que "les grands patrons" qui gagnent des millions après avoir été formés dans la même école ... que Montebourg
bertrand a écrit le 19/08/2012 à 22:37 :
quelle bonne idée !! combien mets-tu de ton argent perso dedans ????????????
bertrand a écrit le 19/08/2012 à 22:36 :
ah mon pauvre arnaud !!!!!!!!!!!!
seb a écrit le 19/08/2012 à 21:29 :
l'intention est la bonne mais comment procéder pour y arriver, c'est la question... le temps presse car notre industrie est sur le déclin depuis 10 ans. Achetons français en priorité cela permettra de sauvegarder des emplois.
Sauvegardise a répondu le 19/08/2012 à 21:39:
La sauvegardise est un bonbon qui fond dans la bouche. L'urgent c'es tde financer les porjets innovants qui créent des emplois et qui ont un potentiel à l'exportation pour faire rentre des devises, rétablir une balance commerciale positive. CA C'EST URGENT.... URGENTISSIME.
lyon69 a répondu le 19/08/2012 à 23:15:
@seb : et surtout , comment procéder après avoir taper sur tous les entrepreneurs de France et de Navarre ??!!! avec les fonctionnaires ?? on est mal barré ...!!!
un partout balle au centre a répondu le 19/08/2012 à 23:28:
Oui il faudrait virer tous les fonctionnaires de france (ces parasites) et tous les entrepreneurs (ces exploiteurs) ...
lyon69 a répondu le 19/08/2012 à 23:38:
@un partout balle au centre : Pour ceux qui veulent se passer des patrons, il existe le statut de SCOP ... allez-y ..lancez-vous ! investissez vos biens perso ! parce que parler, c'est bien, mais faire, c'est mieux ...non?
un partout balles au centre a répondu le 19/08/2012 à 23:55:
@lyon : et un pays sans fonctionnaires tu connais ?
Voui a répondu le 20/08/2012 à 00:06:
@Lyon: Les scop ont des patrons ... même si il n'est pas payé beaucoup plus cher que les salariés c'est un patron quand même ... et parfois pas moins compétent que "les grands patrons" qui gagnent des millions après avoir été formés dans la même école ... que Montebourg !
Scop info a répondu le 20/08/2012 à 00:12:
Les tickets resto ... c'est une scop , et ça marche bien ...et il y en a surement d'autres ... bon une scop à l'échelle de Ford ou d'Apple cela n'existe pas mais ce n'est pas pour autant qu'il faut considérer ce statut comme un "sous" statut ... Il vaut mieux travailler (comme patron cadre ou salarié) dans une bonne scop que dans une boite classique merdique ...
Pepper a écrit le 19/08/2012 à 21:27 :
C'est bizarre. Dans mes cours d'histoire de l'économie, la 3eme révolution industrielle à déjà eu lieu. C'était dans les années 70. Elle s'appelle aussi révolution informatique. C'est un peu le b-a-ba quand on étudie l'économie ... le genre de truc en chapitres d'introduction pour les 1ere années. On a fait un bond dans le temps ou notre ministre est tout simplement nul en économie ?
Ahbon a répondu le 19/08/2012 à 21:38:
Moi j'ai appris qu'une vraie révolution industrielle était toujours conjointe a une révolution énergétique ( la vapeur avec la première, le pétrole avec la deuxième ...) en 70 et jusqu'à maintenant nous en sommes qu'au pétrole ... et c'est peut être pour cela que notre monde est en zone de turbulence ... En fait il n'a peut être pas tord , le jour ou les énergie renouvelables (solaire, éolien, hydraulique, autre ...) couteront le même pris que les énergies fossiles nous aurons alors passé la troisième révolution industrielle.
Lola a répondu le 19/08/2012 à 22:04:
Je vais énerver Ahbon, mais allons y : le nucléaire est sans aucun doute une source d?énergie nouvelle apparue durant la seconde moitié du 20 ème. Alors si, désolée de vous dire, mais si j'en crois vos critères, la 3 ème révolution industrielle est passée. De surcroît, ces mêmes critères sont complètement désuets, et seulement adaptés au début du siècle dernier. Quant aux énergies renouvelables, en quoi sont-elles nouvelles ? L'usage du vent et de l'eau est connue depuis la nuit des temps en tant que sources d'énergie. En un mot, vous avez loupé l'école du rire !
Pepper a répondu le 19/08/2012 à 22:57:
En tout cas, s'il veut favoriser la 3eme révolution industrielle, attendez vous à une distribution gratuite de Minitel dans toutes les entreprises de France ! Toujours un train de retard les socialos ...
Ahbon a répondu le 19/08/2012 à 22:59:
Qui maintenant va investir ses économies dans le nucléaire après Fukushima ? toi ? non personne a part les états ! Alors parlons d'énergies propre plutôt ... et de stockage d'électricité ... car c'est de ça dont nous avons besoin ... Mais la révolution peut arriver plus vite qu'on ne le croit .. dans les pays qui n'ont que les énergies fossiles actuellement le solaire va très vite arriver a iso cout du fossile , des articles de la tribune dans la rubrique green business en ont déjà parlé. Pour le nucléaire moins cher en France c'est parce que le cout des démantèlements n'est pas ou très mal pris en compte dans le cout de l'électricité nucléaire , tout comme le stokage des déchets ... sur des centaines d'années ... !! Ce surcout sera pris en charge par les contribuables plus tard c'est une peu comme la dette ..., pour un "libéral" je suis étonné que tu trouves cet état de fait normal (mais bon la cohérence des libéraux parfois ...) . Pour les énergies renouvelables , elles ne sont pas nouvelles mais les panneaux solaires efficaces et pas cher ainsi que des batteries a forte capacité et elles aussi pas cher ... si cela c'est nouveau ... Mais gardes ton nucléaire et achètes des actions AREVA cela te soulagera ...
lyon69 a répondu le 19/08/2012 à 23:18:
On est pas près de quitter l'ère pétrolière, puisque les prix du carburant pétrolier vont être bloqués ... !!!
lyon69 a répondu le 19/08/2012 à 23:18:
On est pas près de quitter l'ère pétrolière, puisque les prix du carburant pétrolier vont être bloqués ... !!!
Voui a répondu le 19/08/2012 à 23:27:
@pepper : le minitel a son époque était en avance ... une sorte de mini internet bien avant internet ... il a juste été dépassé ... comme les smartphone sont en train de rendre ringards tous les anciens téléphones portables ... et ce n'est pas pour autant que les inventeurs des vieux téléphones portables avaient un train de retard ... c'est juste qu'avec la technologie actuelle avance vite dans ce domaine ... De plus le projet avait été lancé sous Giscard en 1978 avant d'être déployé sous Miterrand (il faut quelques mois voire quelques années pour développer un tel projet) ... Mon pauvre Pepper ta haine des socialistes te fait vomir n'importe quoi n'importe comment ... Enfin je m'amuse de voir que tu as vomis sur Giscard LOL ....
Lola a répondu le 20/08/2012 à 06:59:
@ Ahbon : j'aime beaucoup les braves gens qui déforment mes propos dans le but de ma déstabiliser. Mais ceci marche rarement. Ai-je parlé du cout du nucléaire ? Non. Ai-je dit que c'était l'énergie la moins chère ? Non. Ai-je dit que c?était la plus propre ? Toujours pas. Cependant, le nucléaire nous a permis de produire de l'électricité en quantité incommensurable, alors que l'énergie liée au vent et à l'eau est limitée et liée à des des facteurs météorologiques. S'il n'y avait que des éoliennes en France, nous n'aurions peut être de l'électricité que toutes les 30 secondes. De surcroit, vous omettez de dire que nous utilisons aujourd?hui du nucléaire à fission, le plus dangereux et le moins productif de tous. Il se peut qu'un jour la fusion nucléaire soit un jour maitrisée. En tel cas, ceci serait une véritable révolution. Peu de combustible pour produire une quantité d'énergie propre phénoménale. En ce qui concerne le stockage de l'électricité, personne n'est encore capable de le faire, malgré l'évolution rapide des découvertes scientifiques. Alors vous savez, les énergie dites renouvelables et propres, ceci me fait bien rire. La sortie du nucléaire va s'accompagner dans un premier temps à une émanation de CO2 sans précédent. Sur ce bonne journée.
enerev a répondu le 20/08/2012 à 10:54:
@Lola Le Nucléaire est la troisième révolution énergétique ? Vous plaisantez ? Il représente 2% de la consommation énergétique mondiale ! Vous appelez cela une révolution ?
Ahbon a répondu le 20/08/2012 à 13:08:
merci enerev ! :-)
Xavier a écrit le 19/08/2012 à 21:20 :
Il me semble que la seule et unique solution principale est de sortir de l'U.E qui sacralise les délocalisations et le dumping fiscal, social et environnemental PUISQUE LE TRAITE DE LISBONNE INTERDIT A CHAQUE ETAT MEMBRE DE METTRE EN PLACE DES BARRIERES AUX ECHANGES DE CAPITAUX DE BIENS ET DE SERVICES... Quand est-ce que l'on dira la vérité aux Français ?
arf a répondu le 19/08/2012 à 21:45:
tout à fait, l'Allemagne est la championne du dumping social en embauchant massivement des salariés des ex pays de l'est. Ci-contre un exemple d'un accord récent: "Sous l'initiative d'Ilse Aigner et d'Ursula Van der Leyen, respectivement ministres de l'Agriculture et du Travail, le Gouvernement allemand a décidé, le 7 décembre 2011, de faciliter l'embauche de travailleurs bulgares et roumains. Les exploitants agricoles, forestiers et les horticulteurs pourront désormais embaucher toute personne pendant six mois maximum sans règles précises. Ils ne seront soumis à aucun taux horaire de rémunération ni obligation de demande de carte de séjour pour les salariés étrangers."
Malar a répondu le 20/08/2012 à 03:11:
Etonnamment, les USA ont récemment annoncé une mesure similaire. Qui calqua sur l'autre ?
Castafiore a écrit le 19/08/2012 à 21:08 :
Ha, je ris de me voir si belle en ce miroir,....
bla bla a écrit le 19/08/2012 à 21:08 :
Pour nous conduire, je prefererais un chauffeur qui ait son permis...et un minimum d'expérience aussi !!!
revolution a répondu le 19/08/2012 à 21:45:
Sarko il avait le permis ? oui si j'en crois une bonne partie des français ... et on voit où il nous a mener .... pas glorieux ....
seb a répondu le 19/08/2012 à 22:06:
pas seulement Sarko, vous oubliez Chirac et Mitterand cela fait 30 ans que la France est mal gouvernée, cela ne date pas d'hier.
revolution a répondu le 19/08/2012 à 23:02:
Et pourtant tous avaient de l'expérience :) ... comme quoi
bla bla a répondu le 19/08/2012 à 23:19:
de l'expérience en quoi ? en économie ? en gestion ? en création d'entreprise ?? ah ah je pouffe !!!
revolution a répondu le 19/08/2012 à 23:33:
@blabla : tu considères qu'un ministre n'aura le droit d'exercer que si il a monté une boite avant ??? Certains montent des boites tous les ans et les plantes ... tous les ans ... sont ils pour autant compétents pour être ministres ?
@revolution a répondu le 19/08/2012 à 23:57:
compétent comme ministre, pas forcément...mais les entrepreneurs ne se prennent pas pour des ministres, alors que l'inverse...!! De plus, il faut noter qu'il n'y a qu'un franchouillard pour reprocher de s'être planté à un entrepreneur qui a osé essayer ... partout ailleurs dans le monde, on lui demanderait plutôt qu'elle expérience il en a retenu... !!!! mais un révolutionnaire n'est souvent qu'un mouton de Panurge qui suit l'air du temps ..!!
bla bla a répondu le 19/08/2012 à 23:59:
non ! je considère que chacun doit rester dans son domaine de compétence (s'il en a) et je ne suis pas sur que le Parleur soit le meilleur Faiseur !!!
bla bla a répondu le 19/08/2012 à 23:59:
non ! je considère que chacun doit rester dans son domaine de compétence (s'il en a) et je ne suis pas sur que le Parleur soit le meilleur Faiseur !!!
revolution a répondu le 20/08/2012 à 00:23:
@revolution (prenez un pseudo ce sera moins le bordel !) , je ne reproche en aucune façon a un entrepreneur de s'être planté j'en connais plein dans ma famille ou mes amis dont deux nouveaux cette année grâce à cette splendide crise de la dette , mais j'en ai connus qui étaient spécialistes du montage de boite, en fait ils avaient un ego tel qu'ils ne pouvaient pas supporter d'être salarié (bah oui exécuter un ordre pour certains c'est difficile) , mais ils n'avaient pas les compétences pour que leurs boites tiennent la route ... Je suis conscient de la difficulté d'être entrepreneur mais je n'en fait pas non plus des idoles , des dieux et si moi même je ne me lance pas (quoi que j'y pense) c'est parce que je n'ai pas l'idée (faut être créatif pour monter une boite , moins pour être patron d'une boite existante) et que gérer l'humain est très (trop) difficile et cela ne s'apprend ni à l'école ni dans les bouquins d'économie.