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Télécoms
Free dénonce « les licenciements boursiers» de ses concurrents
Xavier Niel, vendredi, à la présentation des résultats semestriels d'Iliad. Copyright Reuters
Delphine Cuny | 31/08/2012, 18:52 - 642 mots
Réponse du berger à la bergère, festival de petites phrases et de formules à l'emporte-pièce : la présentation des résultats semestriels d'Iliad vendredi a permis aux dirigeants de Free, Xavier Niel, de répliquer aux piques de ses rivaux, en particulier à Martin Bouygues, sur les investissements, les difficultés de ses concurrents et l'impact sur l'emploi de l'arrivée de Free Mobile.
Remontés à bloc, comme d'habitude. Xavier Niel, le fondateur de Free et principal actionnaire d'Iliad, la maison-mère, le directeur général Maxime Lombardini, et le directeur financier, Thomas Reynaud, ont profité de la présentation des résultats semestriels vendredi pour lancer quelques piques à leurs concurrents qui venaient de dévoiler leurs chiffres (Bouygues Telecom mardi et SFR jeudi, un mois après ceux d'Orange). Répondant notamment aux commentaires de Martin Bouygues sur l'amélioration « passagère » du pouvoir d'achat des Français due à la baisse des tarifs depuis l'arrivée de Free Mobile, Maxime Lombardini, un ancien de TF1, a observé, en reprenant les chiffres de « 60 millions de consommateurs », que « si l'on calcule 7 euros par mois pour 25 millions de ménages, cela fait 2 milliards d'euros de pouvoir d'achat pas an rendus aux Français. »
« L'opérateur qui investit le plus »
Les dirigeants d'Iliad ont aussi tenu à défendre leur évaluation des investissements pour construire leur réseau mobile comme « crédible : il nous faut 8 à 10.000 antennes pour couvrir 90% de la population et chaque site coûte en moyenne 80 à 100.000 euros, soit un total de 1 milliard d'euros sur plusieurs années au maximum », pour ce qui est de la partie dite « radio » (les antennes). Car Iliad rappelle qu'il a déjà investi 3,5 milliards d'euros sur 12 ans dans son « backbone national », l'épine dorsale de son réseau fixe (qui relie les antennes entre elles). Or Martin Bouygues avait répété mercredi que « construire un réseau mobile coûte 10 milliards d'euros au minimum en France. » Le directeur financier d'Iliad ajoute : « le petit opérateur, que l'on traite de coucou, investit plus que le numéro 3 du marché (Bouygues Telecom NDLR) : nous avons réinvesti presque intégralement notre cash flow opérationnel, c'est 30% de notre chiffre d'affaires quand nos concurrents font à peine 15%. »
Et Maxime Lombardini de s'interroger sur « ce qu'il y a vraiment dans leurs 500 millions d'euros d'investissements par an, sans doute de grosses licences logicielles et de gros contrats de maintenance » tout en observant que Bouygues a fait lui-même « le coucou dans le fixe en ne dépensant que quelques dizaines de millions d'euros grâce à son accord avec Numericable. » Un analyste financier décrypte : « les dirigeants de Free ont besoin de montrer au gouvernement un chiffre d'investissement élevé, cela les protège, car leurs résultats sont un peu trop insolents ! » Car selon certains analystes, Iliad fait tellement mieux que prévu qu'il pourrait être à l'équilibre dans le mobile dès 2013 ou 2014.
« Nos concurrents pratiquent des licenciements boursiers s'ils le souhaitent »
« On nous parle de l'emploi. A ce stade, il y a deux plans de départs volontaires de 500 ou 600 personnes et nous avons recruté 1.500 employés en douze mois, dont 750 depuis janvier, ce sont des créations nettes d'emploi » a plaidé le directeur général. Iliad emploie 6.600 personnes - « ce n'est pas ridicule par rapport aux 9.000 de SFR » relève le directeur financier - dont 1.800 au Maroc dans des centres d'appels, mais 95% des volumes d'appels concernant l'activité mobile sont traités en France (à Vitry et Colombes).
Xavier Niel s'est moqué des « pleureuses », les concurrents qui accusent Free d'être responsable de tous leurs maux : « Il y en a qui coupent les oignons et les autres qui pleurent, puis ça tourne. Nos concurrents ont versé 5,5 milliards d'euros en dividende ou rachat d'actions depuis l'arrivée de Free Mobile. Je ne vois pas de sociétés en difficultés. Elles pratiquent des licenciements boursiers si elles le souhaitent. » Les résultats solides publiés par SFR la veille permettent aux dirigeants d'Iliad de faire valoir que « le problème des concurrents n'est pas celui du modèle économique mais celui de la valorisation de leurs actifs. »
Commentaires
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Merci Free a écrit le 26/09/2012 à 15:31 :
Merci pour les économies réalisées ...... les emplois délocalisés, les chomeurs des autres opérateurs, .....l'économie réalisée viendra surement alimenter les cotisations chômage de tous ces nouveaux chomeurs. On gagne 5 euros pour en dépenser 8 en cotisation !!
Theophile a écrit le 02/09/2012 à 17:15 :
Il faudra probablement revenir sur la séparation des réseaux et des services et retrouver sur les réseaux les réflexes qualité des opérateurs historiques du XXème siècle qui se sont perdus. Cette séparation est possible avec les nouvelles technologies IMS. La concurrence des réseaux n'a pas beaucoup de sens et introduit en Europe où la dispersion des états et opérateurs est forte un surcoût trop important par rapport aux US ou à la Chine. La puissance publique doit en fait recontrôler les réseaux et laisser la concurrence s'exprimer sur les services car il est exact que les opérateurs traditionnels ont enflé la facture artificiellement de ce côté sans le professionnalisme des vrais "over the top" comme Amazone ou Google. Au fond, chacun son métier et les clients seront mieux servis. Quant aux conséquences sur l'emploi, il est évident que lorsque les marges baissent on est contraint à réfléchir davantage avant de remplacer les départs naturels...si les consommateurs y gagnent, cela veut dire que les salariés des opérateurs doivent faire davantage d'effort (pas de solution miracle car on doit toujours investir dans ces technologies)
Flamand rose a répondu le 03/09/2012 à 10:07:
Enfin un commentaire de valeur! 4 réseau en France? ca sert à quoi? ca coutera plus cher aux consomateurs et la qualité diminuera dans l'avenir c'est sur! Free est une entreprise dynamique avec un bonne entrepreuneur à sa tête mais nous avons un régulateur qui n'oriente pas le marché dans le bon sens. Free qui a poussé l'innovation en France va perdre son énérgie dans ses bagarres à la con avec les trois autres et au final ca va donner du moins bien pour tous!
hervé a répondu le 03/09/2012 à 11:10:
@ Theophile : analyse et propositions très intéressantes (ça change du pilonnage médiatique et ragots commerciaux), mais il y a une limite forte à ce que vous proposez. ça a un sens de séparer les réseaux et les services sur l'électricité, le réseau ferré...dans les télécom, ça a beaucoup moins de sens parce que toute technologie, qu'elle soit support, hertzien, mobile, et y compris au sein d'une même catégorie (cuivre, fibres, coax..) se concurrencent au quotidien en fonction des évolutions très rapides. la fibre posée peut être concurrencée demain par le 4G ou une nouvelle fibre plus performante. Donc il n'y a pas de techno durable, chaque opérateur doit faire le bon choix en assumant des risques calculés que les professionnels maitrisent, c'est un métier très complexe. Et pour développer de nouveaux services, il est très utile d'en maitriser toutes les composantes, y compris nouvelles parties de réseaux à adapter, développer ; ceci est particulièrement vrai dans le domaine entreprise où les opérateurs doivent maitriser totalement, la sécurité, la maintenance. On ne peut pas dépanner en 2h s'il faut passer par quantité d'intermédiaires. Et mettre les réseaux dans un nouveau monopole va tuer la dynamique de développement, qu'est ce qui incitera l'opérateur à développer la 4G s'il a investi dans le vdsl ou la fibre ? et avez vous envie d'aller demander un débit à un guichet qui ferme à 17h ? L'IMS a pour objectif de rendre les services et les réseaux encore plus interfacés (quelquesoit le service, quelquesoit le réseau), ça ne change pas la réflexion ci dessus, parce que rien n'est figé, tout bouge au quotidien, et la compétition permet les avancées. l'IMS a posé les principes, il va y avoir des avancées ponctuelles, on est trés loin d'une mise en oeuvre totale (qui ne verra peut être pas le jour, car il y a des problèmes de cohérence de facturation par rapport au coût des ressources fixes ou mobiles par triviaux). L'avantage de la séparation serait par contre une équité entre opérateur, et les résultats seraient objectifs et très différents du contexte de contraintes de disymétrie et avantages particuliers pour piloter les parts de marchés des copains tout en dénigrant ceux qui payent, exrtaordinaire !, beaucoup d'effets pervers graves et contre l?intérêt des clients et des contribuables. Tout à fait d'accord avec votre remarque sur la prolifération des opérateurs, 50 fois plus qu'aux US, mais cette prolifération est due à la régulation qui créé des bulles opérateurs via ces artifices, et non à la compétition des réseaux, et les fusions vont gommer ces créations artificielles avec le risque que ce soient des mastodontes étrangers qui fassent le ménage. Une solution beaucoup plus souple tout en gardant une vraie dynamique profit des clients que la compétition sur les réseaux (qui deviennent identiques à des réseaux informatiques, est de passer à une symétrie totale : chaque opérateur a l'obligation de louer ses parties de réseaux à des prix margés et encadrés (pas de barrière excessive), et avec un principe d'encouragement à l'investissement (pénalisation des profiteurs, car il y a partout des risques à déployer). On aurait un séparation virtuelle sans avoir les inconvénients d'une séparation formelle qui risque de nous faire retomber dans un gel d'évolution. L'autre problème est qu'on n'est pas dans un pays nordique où la rationalité de vos propos seraient très vite écoutée, mis en ?uvre et ajustés au mieux. On en france, pays des lobbys et de l'immobilisme public où il y a une absence de culture de gestion et de réactivité, il ne serait pas intéressant que le client gagne quelques euros sur le service s'il paye des centaines d'euros d?impôts à financer une machine infernale. Le domaine public a déjà dépensé près de 4 milliards dans des bricolages de réseaux publics locaux très couteux et paradoxe, qui facturent les services bien plus chers que les tarifs imposés à l'opérateur historique sur tous ses investissements (obligation à sens unique qui freine les déploiements et ensuite on paye des impôts démesurés pour compléter les couvertures !), on peut craindre le pire. Enfin, pour compléter ce que vous effleurez à travers la citation des "over top" : l'ouverture à la concurrence sans accompagnement industriel a créé une première vague de destruction du secteur des entreprises d'équipementiers qui étaient très nombreux, le maintien des principes de dissymétrie et de régulation devenue inutile alors que les parts de marché sont équilibrées est en train de perfuser les gros opérateurs et on risque une deuxième vague de destruction des opérateurs via les fusions à venir, il est clair que bouygues est asphyxié par les subventions et aides à free. Il faut réfléchir à une vraie concurrence (symétrie) qui développe le marché et les meilleurs opérateurs et à l'avenir de la filière en intégrant la vision des "over top"si on ne veut pas provoquer le pire, car on est bien en train de détruire des opérateurs performants et de faciliter la prédation par les fusions ou rachat à venir sans aucune maitrise (le quatar a acheté une part d'orange, attention à ZTE, trés gros opérateur chinois qui a commencé son marché..). Encore faudrait il un vrai ministère de l'industrie avec des professionnels et non des acteurs administratifs qui voient avec dédain ce monde étrange pour eux qu'ils ne voient que comme "un jeu de société" pour alimenter les lobbys.
helene a écrit le 02/09/2012 à 16:20 :
licenciements boursiers ?? quand on torpille des entreprises en les obligant à subventionner leur concurrent, il est normal qu'au bout d'un certain temps, il y ait de la casse. Le millardaire du minitel rose fait ce qu'il peut pour camoufler la réalité de son existence purement artificielle, tous les arguments sont bons? feree est le fonctionnaire des telecom, parts de marché garanties par le régulateur, si ça baisse, il tape sur l'opérateur historique en lui imposant de donner de nouveaux avantages, c'est ça la seule réalité
antoine a écrit le 02/09/2012 à 14:28 :
@ hervé : très bon résumé de la réalité de fond, c'est pourquoi il est hilare sur la photo, il est en train de dire : tout à fait d'accord hervé, c'est absolument dingue, mais tant pis pour eux, j'encaisse. la machine à fric est automatique : les médias me font des articles extra et en cachant la vérité à l'oposé, mes agents payés au lance pierre sont sur les forums pour faire le dénigrement dans l'air du temps démago des bobos : anti entreprises, anti patrons..anto gros..les opérateurs bossent pour moi, le régulateur impose les subventions qui me reviennent..et moi j'encaisse, génial non ?. D'accord que c'est "la création de richesse à la française", de la destruction du secteur et des d'emplois et une situation totalement artificielle, mais j'aurais tord de ne pas en profiter non ? et le jour où je sens que la vraie concurrence va se mettre en place, je vends tout, mes 64% d'actions, super jackpot, et bon courage au repreneur qui va devoir afficher les nouveaux vrais prix !!! et encore merci à tous, il n'y a qu'en france qu'on peut bénéficier de telles "opportunités"
hervé a écrit le 02/09/2012 à 14:27 :
merci à sfr, orange, bouygues de financer les abonnements de free à hauteur de 10e sur 19,9, merci aux agents d'orange de travailler pour free à prix coûtant et qui devraient avoir des actions free gratuites, merci à orange d'être obligé de louer ses réseaux à prix coûtant et de donner la couverture totale à free, merci aux clients d'enrichir le milliardaire du minitel rose, merci au régulateur d'obliger ces aides interdites dans un pays de droit, merci aux médias de faire une grosse publicité gratuite et un dénigrement induit en ne précisant pas toutes ces distorsions et résultats truqués (des millions d'économies), merci au low cost et aux nouveau chomeurs, merci à la france d'être un pays aussi tordu mais qui se prend pour la référence en droit et démocratie, merci de pouvoir faire du business et de la destruction de valeur dans un tel bourbier.
Xavier Niel... a écrit le 02/09/2012 à 08:59 :
... ne pourriez vous pas ouvrir une filiale aussi dans le BTP, car lorsqu'on voit le prix de vente des appartements, je pense que cela n'a aussi aucun rapport avec le prix de revient de la construction...!.
Oh oui a répondu le 02/09/2012 à 10:09:
Ce serait bien de jouer au nid de coucou dans le terrain de jeu de Martin !.
Patricck a écrit le 02/09/2012 à 08:50 depuis un Iphone :
Merci a Niel d'être un patron moderne arif qui a construit sa réussite sur une situation de ses concurrents proche du monopole d'Etat. Je suis très satisfait de Free que ce soit la box ou du mobile. Sans lui le tarif box serait encore à 60€ et mon mobile illimité serait toujours à 120€ (économie de 134€ par mois)
alice a répondu le 02/09/2012 à 16:16:
merci surtout aux autres opérateurs de te permettre d'avoir un abonnement à 19,9 e que tu devrais payer 29,9 sans les 10e qu'ils te subventionent grace aux prix des terminaisons d'appel. Tu peux en profiter, mais il faut dire merci à ceux qui payent et qu'on dénigre pour justifier ce type de mesure abérante
Jérôme a répondu le 02/09/2012 à 16:32:
Sortir les arguments de leur contexte est une spécialité franco-française, les 3 autres opérateurs proposent aussi le même forfait à 19,9 e avec des avantages supérieurs à ceux de free, entre autre, l'usage modem, le wifi partout
Mikadr a répondu le 03/09/2012 à 11:26:
@Jérome, les uter opératue propose des ofres à 19.90 depuis quand ?
alice a répondu le 03/09/2012 à 15:57:
@ jerome : je ne sors rien d'un quelconque contexte, il y a le contexte, c'est tout. Et aucun autr opérateur ne bénéficient des exclusivité faites à free, il n'y a que free qui bénéficie d'une subvention obligatoire à hauteur de 10e par forfait, donc c'est une vaste supercherie, free n'a pas cassé les prix, il a des prix plus bas grâce aux aides diverses. et s'il y a un doute, alors ok, qu'on les supprime et on verra les vrais prix, la couverture.. !!!
Mais Bien Sur a répondu le 04/09/2012 à 09:05:
N'importe quoi Alice. Bouygues lui même a eu droit a des terminaisons d'appel tres avantageuses pendant des années.
Toute la vérité a répondu le 05/10/2012 à 12:06:
@Mais bien sûr : Bouygues a effectivement bénéficié d'avantage sur les terminaisons d'appels, tout comme Free (et peut-être même SFR à ces débuts ?), mais Bouygues en a profité car son réseau, à ce moment là, n'était pas aussi étendu, ce qui n'est pas le cas de Free qui utilise toute la performance du réseau d'Orange et qui bénéficie donc de deux avantages à la fois !
freeman a écrit le 02/09/2012 à 00:45 :
Je travaillais chez Free ! Arrêtons de nous leurré tout les opérateurs y compris free ne sont pas des philanthrope, le business est le business. Par contre les opérateurs historiques ont tous joués sur la corde de l'ignorance des consommateurs en ne baissant pas les tarifs de la data (voix), free n'ai fait qu'une bonne partie d'échec avec ses futurs concurrents. La stratégie anticipatoire révèle le sens profond de Xavier NIEL.
herve a répondu le 03/09/2012 à 16:03:
ok, si on ignore les raisons premières et fondamentales : les aides faites à free. il n'y a pas de baisses de tarifs, il y a une baisse des coûts grâce aux aides obligatoires qu'impose le régulateur, il faut le dire et le répéter. Il est facile de prendre des parts de marchés quand la forfait à 19,9e de free est financé à hauteur de 10e par les concurrents via la surfacturation des terminaisons d'appel. Il est surtout scandaleux que les médias ne l'expliquent pas et trompent les clients, les instances...si renault doit louer sa chaine de production à prix coûtant à PSA en le faisant profiter de ses innovations, et que renault est obligé de subventionner à 50% la voiture de PSA, peut on dire que le patron de PSA est un génie, a tout inventé, et que ça prouve que l'affreux renault se sucrait ?
damien a écrit le 01/09/2012 à 18:32 :
Client Bouygues télécom, je commence à en avoir ras le bol de M. Bouygues et de ses jérémiades d'enfant gâté. La concurrence fait du bien au secteur et faut savoir être bon perdant. Je me barre de chez Bouygues et je rejoins Free. Je viens de m'abonner là, ça fait du bien
Lennart a écrit le 01/09/2012 à 18:05 :
C'est comique qu'un capitaliste comme Martin Bouygues chantre de l'ultra llibéralisme économique viennent pleurer parce qu'un nouveau concurrent vient bousculer le doux ronronnement d'un marché très juteux ou ne régnait pas réellement de concurrence.
samarinda a répondu le 02/09/2012 à 05:13:
Un capitaliste voilà un mot françias qui sonne l'erreur car M. MB est un "capitaliste " d'Etat voir le nombre de contrats en France qui sont "conquis" avec l'Etat LE FAMEUX ET FUMEUX Pentagone à la française, l'exemple type, qui va couter des mds aux contribubales ou les contrtas avec les collectivités locales. MB capitaliste oui dans le système gagnt pour lui et pardant pour le contribuable avec la grande nouveauté des contrats Partenariat Public Privé qui permet à ce type d'entreprise de finacer des projets avec les deniers publics, le politique masque ses égarements de gestion dans ce type de partenariat QUI NE FAIT QUE GONFLER LA DETTE mais sous une autre écriture comptable type frais de "consommation".
pmxr a écrit le 01/09/2012 à 12:50 :
il est probable que le marché se retourne ... les gens veulent des smart'poines ... bref ... téléphoner devient accessoire ! ... FREE doit s'y préparer !
TAN a écrit le 01/09/2012 à 12:03 :
Il y a la concurrence, c'est des consommateurs qui gagnent. Pourquoi râle-t-on comme les patrons de ses adversaires ???
Edarnt a écrit le 01/09/2012 à 10:22 :
Quand on s'entend sur les tarifs pendant des années en se partageant le marché sur le dos des consommateurs. Quand on est condamné pour ça (2005 confirmé en 2012). Il ne faut pas s'étonner qu'un nouvel arrivant puisse faire mieux et moins cher SANS AUCUN PROBLEME simplement en ne tondant (pas encore) les clients. Quant aux salariés qui bénéficiaient de ces trafics mafieux, et bien c'est fini...
Raslebol a répondu le 01/09/2012 à 15:41 depuis un Iphone :
Mon pauvre tu as été vole ... C est sur que le marche de la téléphonie est contrôle par l arcep et les autres sociétés ???? Je suis sur que tu bosses dans une boite qui pratique ce type de fonctionnement alors avant de te faire passer pour une victime ...
EddySdeder a écrit le 01/09/2012 à 10:13 depuis un Iphone :
Combien de grandes entreprises Francaises ont été créées il y a moins de trente ans? Niel est de toute évidence le meilleur entrepreneur Francais de sa génération. Et sincèrement... Les opérateurs historiques n'ont pas peur du ridicule à se plaindre ainsi de l'arrivée d un concurrent dans un système libéral... Innovez messieurs! Innovez !
TAN a écrit le 01/09/2012 à 09:08 :
La France a vraiment besoin des grands patron comme Mr. Niel pour augmenter le pouvoir d'achat des contribuables. En fait, il mérite avoir un légion d'honneur.
Viking a écrit le 01/09/2012 à 07:29 :
Martin Bouygues a mis en vente son yacht achete 65 millions d'euros, la crise frappe meme les riches, et Free a oblige Martin fils a papa a vendre son jouet prefere !
_tristesse a répondu le 01/09/2012 à 10:02:
C'est triste. Tonton Hollande ne lui a pas proposé un PPE de consolation ?
Faut pas pleurer a répondu le 02/09/2012 à 06:58:
En fait il l'a mis en vente pour s"en acheter un plus grand (coût 95 millions d'euros !!!
Picsou a écrit le 01/09/2012 à 05:28 :
Je vis aux Etats Unis et je trouve les tarifs tres competitifs en France. Et Free les rend encore plus competitifs. Il va falloir mettre un peu plus de concurrence aux States meme si l immensite du pays doit rendre l installation des reseaux beaucoup plus chers qu'en France.
pmxr a répondu le 01/09/2012 à 13:01:
Dans les pays pauvres ... les pauvres sont sont maigres ... dans les pays "riches " les pauvres sont gras !
gigi a écrit le 01/09/2012 à 00:52 :
normal le patron de free c un patron pas un type qui fait tout pour les actionnaires et cela change tout puisque avec lui ce sont les personnels de free qui bosse et gagne bien leurs vie
justice a répondu le 01/09/2012 à 02:14:
Puisque M. Niel donne des leçons, je propose qu'il embauche tous les licenciés de la concurrence pour avoir piqué leurs clients. Cette morale m'apparait plus cohérent lorsqu'on construit un modèle économique avec quasiment ou peu de personnel tandis que les concurrents doivent nourrir une armée de fonctionnaires avec foyer..
gigi a répondu le 01/09/2012 à 07:40:
A justice encore un qui connais rien au monde de l'entreprise: il fait le méme boulot MAIS n'a pas besoin de distribuer des milliars chaque année a des actionnaire qui ce foute du peuple et qui paient des abonnement hors de prix pour c gens la
@gigi a répondu le 01/09/2012 à 09:33:
oui mais Niel c'est l'actionnaire de référence du groupe Iliad. Vous avez l'ait de vous y connaître en matière de droit des sociétés donc d'entreprise. toujours réfléchir avant d'agresser qq'un sur ses connaissances. Lui toucher dividendes beaucoup dividendes. LOL
@gigi a répondu le 01/09/2012 à 09:35:
j'oubliais aussi lui toucher jetons de présence, frais pro, allocations forfaitaires; liste non exhaustive bien sûr .Donc Zorro Niel, non pour des gens comme vous peut être mais pas pour qq'un qui connaît l'entreprise.
redistribution à la source des profits potentiels a répondu le 01/09/2012 à 09:51:
@ @gigi- Bouygues touche également jetons de présence, frais pro, allocations forfaitaires etc... comme vous citez! Par contre Niel ne garde pas tout pour lui comme Bouyghes. Il redistribue à la source (dans ses prix de vente aux consommateurs) une partie des profits qu'il pourrait faire !
@redistribution..... a répondu le 01/09/2012 à 10:52:
je suis @gigi. c'est bien mal connaître le système de répartition des BENEFICES d'une société. Non Bouygues n'est possédé par les Bouygues qu'à hauteur de 36% donc les dividendes sont à concurrence d'une part. D'autre part la partie télécom n'est qu'une fraction minoritaire du groupe Bouygues de plus les investissements pour la téléphonie furent colossaux. Alors je ne défends pas Martin Bouygues mais je voudrais que les gens cessent de prendre Niel pour Zorro, il ne voit qu'une chose c'est également le pognon, mais pour l'obtenir il adopte des méthodes moins conventionnelles mais la finalité et c'est normal reste le profit.
@justice a répondu le 01/09/2012 à 13:36:
Les créations de Free compenseront une partie des emplois détruits (au nom des dividendes) par SFR, Orange et Bouygues. Les économies que feront les Français grâce à Free seront très certainement consommées ailleurs (resto, ciné, loisirs...) ce qui créera aussi des jobs dans les secteurs concernés.
Lennart a répondu le 01/09/2012 à 18:07:
@justice Non non Xavier ne souhaite pas réembaucher le personnel des centres d'appels délocalisés au Maroc ou en Inde.
jeff a répondu le 01/09/2012 à 18:25:
Vous oubliez les centres d'appels Free Mobile créés en région parisienne cette année. Plusieurs centaines d'emplois chacun
rudiLorraine a écrit le 01/09/2012 à 00:41 :
ouais, bof, j'ai orange depuis pas mal d'années, j'ai mon portable en illimité quasiment partout dans le monde, idem avec mon fixe, internet illimité bien sûr, ( sans la tv, je ne veux pas de ce truc débilisant), il y a 15 ans , j'en avais pour 2500 frs par mois, soit environ 400 euros, à ce jour j'en ai pour 80 euros par mois, sans jamais le moindre problème de connection ou réseau, en cas de soucis je vais à l'agence du coin, mes appels sur leur réseau pour des infos sont gratuits, alors je ne suis pas prêt d'en changer... on ne peut pas tout avoir!!! et ils ne sont pas si mal, je vous laisse vos problèmes de colis quand votre box est en panne... bonne suite à tous
Jub60 a répondu le 01/09/2012 à 01:15 depuis un Iphone :
C'est pitoyable ! Je comprends même pas pourquoi vous postez un message. On s'en fout que vous préfériez payer vos 80€ chez orange sous prétexte d'avoir un service parfait !
dam a répondu le 01/09/2012 à 01:48:
" jamais le moindre problème de connection ou réseau, en cas de soucis je vais à l'agence du coin" Y'a comme une contradiction la... :p Testez leur SAV ou posez leur des questions techniques vous verrez que vous payez le "service" pour rien. Pour avoir testé, ce n'est pas mieux chez les autres y compris en service pro. L'avantage de ce point de vue avec Free c'est qu'on ne paye que pour ce que l'on a (ou pas).
Viking a répondu le 01/09/2012 à 07:30:
Les agences Orange ne font aucun SAV, juste de la vente, pour le SAV, il faut appeler le numero surtaxé comme chez les autres operateurs
rudiLorraine a répondu le 01/09/2012 à 10:58:
jamais de problèmes de connection effectivement, mais suite à une surtension, j'ai claqué ma box et toutes celles du voisinage aussi, direction l'agence orange, une box de remplacement, 02h00 après tout fonctionnait normalement, et 48h00 après une box flambant neuve par porteur... mon voisin chez un concurrent a finit après 4 semaine à recevoir une box neuve après les avoir menacé de rupture de contrat... il crisait en venant wèbé chez moi et il a effectivement changé de fournisseur pour orange, si vous viviez à la campagne, vous le sauriez...
curly a répondu le 01/09/2012 à 11:46:
Hummm.... mouais.... donc 80? sans la tv.... ok.... J'ai un soucis de calcul... vous dites "j'ai mon portable en illimité quasiment partout dans le monde" Donc c'est un forfait Origami jet24/7 et international minimum qui est à 70?. Après avec internet et le fixe, je voie sur leur site les premières offre (juste internet donc) à 21?. Ça fait plus de 80? sauf erreur. Il y a bien des offres à 80? mais pas avec l'international. donc à moins d'avoir passé du temps à négocier, le tarif tout le monde c'est pas 80?..."sans jamais le moindre problème de connection ou réseau" le jamais, c'est un peu ironique quand on connait la grosse panne national de début juillet mais bon, je dis pas le réseau est pourri, c'est un très bon réseau, mais c'est pas dieu non plus.... "mes appels sur leur réseau pour des infos sont gratuits" ben à 80? par mois j'appel pas ça gratuit.... Je dirai plutôt qu'ils incluent un service très ponctuel dans un tarif mensuel. Donc en gros 80? c'est 25? environs de plus chaque mois... donc 300? de plus chaque année pour appeler gratuitement pour un renseignement commercial (même pas technique car pour info le prix d'un appel au service clients mobile et Orange Open est le même que chez les autres. Temps d'attente gratuit et prix d'une communication locale après). Quand à la qualité des services SAV, ben techniquement, vous pouvez pas vraiment juger la différence si effectivement vous n'avez jamais eu de soucie. Taper "problème colis orange" et vous verrez que c'est pas forcément mieux, ils rencontrent TOUS des problèmes mais par contre ne pratique pas tous les même prix. 300? de plus par an pour rencontrer les même problèmes que chez la concurrence, pour payer l'appel SAV au même tarif que la concurrence, avoir les même sociétés de livraison que la concurrence... Bref, c'est un choix de rester ou non chez orange et c'est vrai que 80? ça reste moins chère qu'il y a 15 ans mais le reste des arguments, sans vouloir vous offenser, c'est pas très objectif.
sosay a répondu le 01/09/2012 à 12:04:
Ben je suis chez la concurrence et j'ai déjà du changer de box et j'ai jamais eu de problème. 48h après j'avais mon changement de fait. certain on moins de chance que d'autre à ce niveau et que ce soit chez orange ou chez d'autre c'est la même. Ensuite, là je parle pour le cas d'un ami, la box de remplacement en campagne ça marche surement facilement si vous le dite, mais en région parisienne c'est pas la même et beaucoup plus fastidieux. Il a dut pousser de la voix pour obtenir se qui à la base est un service inclut.
jerisjaune@orange.com a répondu le 01/09/2012 à 16:26:
ORANGE!!!!! mort de rire
rudiLorraine a répondu le 02/09/2012 à 08:45:
et bien oui curly, tout se négocie, 28 ans chez ft orange, deouis 96 chez wanadoo orange, depuis 97 chez itinéris orange, et 79,80 euros par mois pour tout çà, et un de leur petit plus reste les points, puisque je change de tél tous les 2 ans pour 1 euro, ( et chaque fois pour un nokia de bonne gamme). je ne sais pas si la concurrence l'offre, mais en tout cas chez free si vous voulez un smartphone correct, prévoyez un autre budget, et là, l'économie ne devient pas très élevée... maintenant, orange n'est pas le meilleur marché, c'est sûr, mais le plus fiable à mes yeux et le mieux couvert... quant au bug de septembre, 1 fois en 15 ans, quelques heures, c'est pas mortel... et j'ai en plus eu de la chance, car je n'ai pas eu besoin de tél à ce moment, j'étais chez moi avec mon fixe!!!
Jub a répondu le 02/09/2012 à 09:44 depuis un Iphone :
Il serait pas de chez orange par hasard ce rudylorraine ?
Curly a répondu le 02/09/2012 à 13:00:
Ben il a le droit de défendre son FAI et mobile si il l'aime bien @jub :) pour ma part, je répondais à des arguments que je trouvais pas toujours bien placé car pas forcément objectif. On connait tous au moins un ami qui a eu un problème avec un fournisseur (et pour avoir testé Wanadoo / AOL / Neuf télécom / SFR / Bouygue / Itineris / Free et des problèmes avec tout le monde de la réception, de débit, de colis, de SAV qui réponds pas ou qui ne trouve pas la solution, j'ai eu le droit à tout en 15 ans), mais pour autant cela en font-ils de mauvais fournisseur ? Si on part de ce constat, de mon expérience de ces 15 dernière année, j'aurais fini sans mobile et sans connections internet, Mais avec le temps, tout c'est arrangé même si rien est parfait dans le meilleurs des monde. Suffit de lire sur certain forum pour s'en rendre compte (par exemple http://www.commentcamarche.net/forum/affich-4154541-plus-de-reseau-orange-avec-mon-portable ) et ce genre d'exemple de raté vous en trouverez pour TOUS les fournisseurs. Mon avis (et il ne tiens qu'à moi) sur Orange est simple, bon service proposé légèrement mieux que certain concurrent mais pas le top. Petite parenthèse, vous parliez des services proposés tel que les renseignements gratuit et compagnie mais pour rappel Bouygue était le numéro 1 dans ce domaine et pour moins chère au final et cette année c'est FREE qui est reparti avec le prix. Après, on peux comparer les 2 réseaux si ça vous fait plaisir, mais sérieusement, quand on est chez FREE à l'heure actuelle, on peux s'attendre à des bug de temps en temps, non pas car le prix montre une qualité au rabais mais car les infrastructures sont en plein développement. on peux pas comparer un réseau fini avec un réseau fait à 30%. Qui plus est, pour rappel, quand FREE ne couvre pas, c'est Orange qui est censé prendre le relais, donc pour le moment, un abonnement FREE permet d'avoir aussi une partie de couverture Orange et les problème de début de chez FREE portait sur l'itinérance des données vers Orange (visiblement plus ou moins résolu maintenant). Les points, ben il y en a pas chez free (enfin je croix), mais ça existe chez SFR et Bouygue (là j'en suis sure). Utile ? je sais pas... on en était resté à 300euro d'économie par an, donc 2 ans 600euro donc en gros, sans points, avec les économie faite, je peux en gros me choisir l'un des derniers bijoux Nokia en magasin et faire encore quelque économie pour un petit resto derrière et si je choisi un de bonne gamme à 300/400 euro il me reste 200/300euro encore. Ou prendre un Galaxy S3 chez FREE et me faire un resto derrière. Le prix n'offre vraiment pas plus de service les opérateurs ont des partenariats avec les société de mobile, et malgré tout, leur système de point, qui consiste à mettre une facture plus chère et faire croire qu'on vous offre des points ne vise qu'à prendre le client pour un pigeon (pardonner moi l'expression). c'est du marketing, un point de négociation pour faire renouveler les gens qui souhaite partir et sur 10 clients, imaginons que 7 (et c'est un gros nombre) utilise leur point, ils se feront un bénéfice moindre mais ils compte surtout sur ce qui ne renouvelle pas leur mobile et qui reste chez eux (dans autre exemple les 3 qui reste) donc sur 3 personnes à 600euro plus cher sur 2 ans que FREE qui ne fait pas du forfait à perte, ça fait 1800euro juste sur le dos de 3 personnes. si un quart (une estimation perso car dans mon entourage je connait que 2 personne qui ont déjà utilisé leur point, donc un quart c'est peut-être trop ou légèrement pas assez) de leur abonné mobile n'utilise pas leur points, juste sur la différence de prix part apport à Free c'est 3 milliards d'euro dans leur poche sur ceux qui ne renouvelle pas (environs 20 millions d'abonné donc 5 millions x 600 euro de différence sur 2ans) et une marge plus petite, mais dont je ne pourrais faire le calcul ne connaissant pas les tarif de leur partenariat, pour ceux qui renouvelle. Pour le bug, je voulais juste faire remarquer que le jamais est pas forcément de mise quand on est atteint par une panne national. Si on se fait opéré une fois dans ça vie, on ne peux pas dire je n'ai jamais été opéré ^^.
rudiLorraine a répondu le 02/09/2012 à 21:11:
quel débat, et bien non je ne travailles pas chez orange, je suis juste un petit commerçant ! ceci dit, il est vrai que free a aussi le droit à ses erreurs de nouveau comme en ont eu les autres leurs première années... après le calcul de leur marges sur les différents modes de fonctionnement de leurs clients ne m'intéresse pas du tout, je me base juste sur les prestations qui me sont nécessaires et le coût , la qualité du réseau et bien sûr l' ENORME baise du coût du tél et de l'internet (mobile et fixe) qu'il y a eu en dix ans. et comme je suis satisfait de mon fournisseur, je n'en changerais pas, et je pense que l'an prochain je paierais encore 15 à 20 euros de moins. de plus la dernière de chez orange fixe, (j'ai eu le mail hier) c'est le hot spot partout, c'est a dire connexion wi-fi partout ou presque sans clef avec votre ordi portable, ah oui encore un détail, j'ai mis 3 numéros orange de copains en partage, donc ils peuvent également m'appeler ou s'appeler entre eux en illimité maintenant, ce qui est pas mal car leurs forfaits sont de 1h et 2h, plus sms et mms. mdr, je défends mon opinion, et je souhaites à chacun de vous d'avoir ou de trouver le forfait qui lui convient et que du bonheur quelque soit votre fournisseur bien entendu...
curly a répondu le 03/09/2012 à 12:22:
ce calcul ne tenait qu'à vous faire comprendre que votre argument sur le fait que Orange est plus chère car il propose de bien meilleur prestation que la concurrence est sans fondement. Comment répondre à un argument basé sur le tarif et prestation si ce n'est en restant de le sujet et en répondant sur le tarif et les prestations ? Qui plus est, avant de donner une explication au point, je vous montrait que même sans point, je pouvais avoir un téléphone de qualité et rester moins chère que chez Orange malgré tout. Ce qui m'a chagrinais dans vos propos c'est de voir votre phrase "ils ne sont pas si mal, je vous laisse vos problèmes de colis quand votre box est en panne" qui laissait une note de chez Orange on a pas se genre de problème. On paie plus chère mais chez nous tout vas bien et on a plein de chose gratuite et par la suite vous énuméré tout un tas de prestation qu'offre Orange comme si les autre ne les offrais pas. Mais au final tout les services proposé par Orange sont proposé par la concurrence à moins chère. Vous avancez ce sont les meilleurs dans la qualité de leur service ? ben les études Soffres montre que non. Pas de problème réseau ? ben les forum montre autant de problème réseau Orange que SFR ou Bouygue... Je parlerai pas de Free niveau réseau, c'est pas comparable même si pour rappel être chez Free c'est avoir le réseau Free ET Orange pour le moment. Pour le WI-FI vue que je n'habite pas à la campagne ce qui a l'air d'être votre cas si j'ai bien compris votre commentaire plus haut, je peux pas vraiment comprendre votre problème. En région parisienne je me connecte en WI-fi presque partout et quand ce n'est vraiment pas possible, j'utilise mon smartphone en mode modem (fonction bloqué par Orange il y a quelque années, peut-être changé maintenant, je ne sais pas) et pour vos copains, ben je dirais qu'un forfait Orange 1h+sms et mms c'est 19.99euro, c'est en gros le prix d'un forfait illimité Free, Sosh (la sous marque d'Orange), les series RED de chez SFR et B&YOU (sous marque de Bouygue) donc en gros, une fonction un peu gadget (si je peux me permettre) que de permettre à 3 personnes d'être en illimité entre eux alors que la concurrence ainsi que leur sous marque permet d'être en illimité avec tout le monde pour le même prix, car si ils avaient un forfait illimité pour le prix de leur 1h, votre fonction ne servirait que de décoration. Après, la baisse du coût en 10 ans, ben je dirais qu'elle a été ÉNORME pour Orange et GIGANTESQUE pour la concurrence ^^. Après vous avez le droit de choisir Orange par fidélité et dire moi j'aime Orange même si c'est plus chère que la concurrence, c'est comme acheter un produit en ligne un peu plus chère car on l?achète sur un site qui a déjà gagné notre confiance, mais c'est un peu plus bizarre de donner des arguments pour donner de la valeur à votre opinion sans vraiment connaitre la concurrence; et si vous n'avez vraiment connu qu'Orange et que visiblement vous ne savez pas vraiment ce que propose la concurrence, comment avancez qu'il propose de meilleurs service ? c'était la seule chose qui me gênais je l'avoue. J'ai rien contre Orange, à part qu'ils sont trop chère à mon goût, je préfère bien moins chère avec la même qualité de service, un réseau qui marche chez moi peux importe l'opérateur... Si Orage un jour casse ces prix, je serai pas contre allez chez eux, mais bon, rester une dizaine d'année chez le même opérateur qui vous fait de micro avantage pour faire croire que leur prix est compétitif alors qu'au bout de 10 ans ça reste plus chère de 25euro par apport à certain concurrent, c'est un avis perso que je vais donner mais je trouve ça pas top...
rudiLorraine a répondu le 03/09/2012 à 23:16:
bon allez, une petite dernière réponse à vous curly, j'ai eu en parallèle un portable chez sfr pendant 4 ans, et bien je l'ai finalement viré!!! trop de problèmes de réseaux, et de factures injustifiées et indiscutables, j'ai eu aussi parfois ce problème chez orange, toujours arrangé, et en 15 ans , une ou deux fois quelques négligences sur le compte ou sont mes prélèvements, chez orange, 1 mois pour se rattraper sans coupure, chez sfr, coupure près 48h et perte du no après 1 semaine, génial si vous n'êtes pas chez vous, car la négligence fait aussi partie de l'èspèce humaine... ça arrive parfois... maintenant, comme dit, je vis à la campagne,je ne me déplace que dans les campagnes, d'ou appréciation du hotspot orange, ( lol! j'ai grandit dans les Yvelines près de Rambouillet, et bosser à Paris XV) et maintenant, que du bonheur... et je vous en souhaites tout autant...
Lolo83 a écrit le 01/09/2012 à 00:13 :
Je suis d'accord avec vous qu'on fait des économie gràce à free. Mais je suis chez free et je n'ai jamaus de réseaux, je ne peux jamais envoyer de mms. Donc, personnelement, j'aime pas free mobile.
gigi a répondu le 01/09/2012 à 00:47:
c du bidon lolo j'ai 2 téléphones avec free et sa marche mais il dérange tant pis pour les copains a sarkozi qui nous ont volé pendant des année merci free et d'accord pour votre analyse sur les licenciements
CQFD a répondu le 01/09/2012 à 10:11:
Si je me souviens, c'est Sarkozy qui a autorisé la venue de Free, et ça n'a pas fait plaisir du tout à ses "copains". Arrêtez de fantasmer, GIGI !
Vantage a répondu le 01/09/2012 à 12:15:
Attention, Sarkozy n'a jamais souhaité pas de 4ème opérateur ! C'est François Fillon qui a appuyé le dossier de Free.
curly a répondu le 01/09/2012 à 12:36:
Perso j'ai pas de problème de réception avec Free, même moins qu'avec SFR et Bouygue bizarrement. mais c'est plus que possible que @Lolo83 est des problème de réseau avec Free. c'est un opérateur en plein développement de ça carte réseau et forcément le service est pas encore au top partout. J'ai peut-être la chance d'être dans une partie bien développé et peut-être que vous aussi @gigi mais en étant plus ouvert, faut reconnaître que d'autre puisse avoir encore des soucis. Pour avoir connu les débuts du mobile, que ce soit Bouygue, SFR ou Itineris à leur début, c'était guère mieux niveau réseau. Les gens se sont habitués aux réseaux sans problèmes avec le temps et ne laissent pas forcément d'indulgence au raté des débuts et en un sens c'est normal. Perso, si j'avais eu de trop gros problèmes de réseau avec Free j'aurais changé d'opérateur sans hésiter avec l'idée de peut-être revenir un ou deux ans plus tard pour tester les éventuelles améliorations si un concurrent n'aurai pas fait mieux niveau tarif entre temps.
Robert a répondu le 01/09/2012 à 17:55:
Pas possible non de pas capter a se point avec free car ils ont un contrat avec orange ... La majorité des appels des abonnées free passent par le reseau d'orange (et qui fait gueuller bouygues alors qu'il en a profiter lui aussi au lencement de son reseau) ... Pour internet j'ai fait plusieurs operateur, j'ai commencer sur l'adsl par France telecom (orange etait pas encore creer) mais comme ses derniers peinais a augmenter les debits (j'avais 512kbps qd la concurence me proposais 12mega) je suis passer chez alice, un service tres propres (racheter par free il y a un moment deja) puis dans le meme soucis de debit j'ai pris Numericable (je vous deconseille c le pire reseau que j'ai connu j'avait l'impression de retourner au 56k alors que gt sencer avoir 30mega) je suis donc retourner chez free(rappelez vous alice leur apartient ^^) et la plus de probleme ... Donc d'experience les services sur le papiers sont bien les memes a prix different mais en reallité c'est bien different Free fait en sorte de satisfaire ses clients (une bonne maniere de les garder) de plus leur nouvelle box contient un lecteur blue ray(sa fait du matos en moin sur la tele, moin de fils et meme des economie si on a pas depenser des sous dedans), un serveur NAS et un routeur de qualité (pas une box en carton qui fond l'ete) Chacun est libre de faire se qu'il veut, mais croire que plus on paye mieu on est servie c'est croire encore au pere noel ....
curly a répondu le 02/09/2012 à 13:41:
Ben si c'est possible @Robert ^^ si @Lolo83 a pris Free vers ça sortie, désolé mais il y avait de gros problème d'itinérance vers Orange pour certain et il en faisait peut-être parti. Comme je disais, je suis chez Free et par chance j'ai pas de problème de réseau, mais si je devais en avoir, désolé mais là c'est plus une question de moins chère ou pas, je vais ou ça marche et pas ou c'est moins chère. J'étais chez Free à leur début de leur offre ADSL/TV et j'avais une réception TV qui freezait en permanence et jamais résolu malgré mes appels, on me répondais c'est votre ligne c'est pas nous. Ben je suis allez chercher un peu plus chère avec neuf télécom mais j'ai eu moins de problème au final (moins et pas aucun). Pas de problème d'internet ni de tv (c'était donc pas ma ligne) mais quelque soucie de changement de box avec le temps et ça c'est empiré avec leur nouvelle box, j'ai voulu re-tester Free et effectivement, leur améliorations sur leur box me permettent de regarder une tv sans freeze maintenant mais quelque lenteur de navigation résolu après 2 ou 3 coups de fil. (on en revient au fait que c'était toujours pas ma ligne le problème à l'époque ^^). Pour le lecteur blue ray... bof, je préfère mon Samsung mais bon, c'est un point de vue personnel, mais c'est vrai que pour d'autre c'est un apport je le conçois. Donc le problème @Robert c'est pas forcément de ce dire c'est plus chère c'est mieux (et je pense que @Lolo83 n'est pas dans ce cas là à la base vue qu'il a testé Free donc il a dut surement vouloir le moins chère je suppose), mais, pour le cas de certain qui peuvent avoir une mauvaise expérience, payer plus chère et pouvoir avoir un service plus propre ça se comprends. surtout qu'il ne dit pas Free c'est des nul et compagnie, mais j'ai testé Free et j'ai eu trop de problème avec donc j'aime pas. c'est un droit de pas aimer ou non et je peux dire que je ne les aimais pas vraiment par le passé avec tout les problème que j'ai eu; le temps et ls amélioration mon donné envie de leur laisser une autre chance et j'en suis satisfait aujourd'hui. mais si les problèmes redevenaient trop important, ben désolé mais chaque cas est personnel et pour ma part je testerai plus cher si il faut si l'opérateur ou le FAI me permet d'avoir un truc propre qui marche.
Wolfgang-Bang a écrit le 01/09/2012 à 00:04 :
Des patrons comme Xavier Niel, il nous en faudrait plus. Ça nous changerait des patrons style Martin Bouygues et autres qui ont généralement eu l'heure d?être un fils de ou d'avoir fait une grande école. Je pensent que les français auraient beaucoup plus de respect pour le patronat et l'esprit d'entreprise.
Raslebol a répondu le 01/09/2012 à 15:37 depuis un Iphone :
Faut en tenir une couche pour tenir ce type de propos . Niel n à jamais rien crée simplement des réductions de coût . C est un fossoyeur qui surf sur la misÚre du monde . Je préfÚre 1000000 fois un Martin Bouygues qui travaille hors de France , crée de la richesse , finance la recherche en investissant sur des jeunes ingénieur . Dire qu il faudrait plus de patron qui pratique le low cost non mais faut franchement être stupide
nana a écrit le 31/08/2012 à 23:55 depuis un Iphone :
Bravo Free !! et les pleureuses Bouygues SFR et orange elles nous ont suffisamment tondus !! adieu je ne pluis pigeon et je gagne en pouvoir d achat et illimité
nanard a écrit le 31/08/2012 à 23:09 :
je suis chez sfr mais si je pouvais changer il y a longtemps que ce serait fait
les Trois Pleureuses du phone nous saoûlent a écrit le 31/08/2012 à 22:57 :
Cela faisait 4,5 ans que j'avais un smartphone ne me servant que de... simple téléphone, vu le tarif imposé de facto par les "3 bandits associés". A l'étranger, normal de se contenter d'une carte prépayée (à 0,02 ? la minute, rien à dire) tandis que de retour en France, 'bonjour' les simples recharges C.......r Mobile (=SFR) ! Grâce à Free, depuis cette année j'utilise enfin mon appareil comme il convient, j'ai 5 ? de rabais sur les 19,99 ? mensuels en étant passé à l'internet dégroupé pour une offre top à peine plus chère que celle d'avant chez l'agrume, et j'utilise en plus un vieux mobile 'frigo' pour 2?, juste pour les voitures ! Que M. Bouygues 'fils de' (même s'il a bien réussi à se faire un prénom, à force de lobbying et aussi de talent, certes) nous lâche et se contente de jouer avec son Bombardier à 45 millions ou son megayacht à 60 millions. Tiens, il pourrait passer les brevets et permis afférents, ça lui permettrait de savoir ce que l'on ressent quand on est seul à bord d'un avion ou d'un bateau... (encore que dans les deux cas, il ait pris vraiment trop lourd pour ça)
lalie69 a écrit le 31/08/2012 à 22:49 :
Moi c'est 500 euros d'economies/moi avec 3 lignes. Heureusement qu'il y a free.
toby75 a écrit le 31/08/2012 à 22:18 :
Xavier Niel est notre Richard Branson. Ça change des entrepreneurs polytechniciens et patrons par filiations qui ont comme particularité d'avoir fait sombrer l'économie française dans le chaos par leur vision "camembert-béret" de la gestion d'entreprise ! Bravo Mr Niel !
je crois a écrit le 31/08/2012 à 22:03 :
que bouygounette va perdre un client sous peu .... MOA. Adieu arnaqueur j'espère que tu iras manger à la soupe populaire !!!
boss a écrit le 31/08/2012 à 21:48 :
Alors la si meme les patrons parlent de licenciement boursier, c'a tourne au comique. Bravo.
nh2o2 a écrit le 31/08/2012 à 21:39 :
En tous cas pour moi c'est 40 ? par mois de gagné. Merci Free
alex a écrit le 31/08/2012 à 21:06 :
Mr Xavier Niel,vous qui sembles tellement pompon et tellement imbus de vous même. Pourquoi réer un centre clients au Maroc si 95 % appels sont traites en France. Comment un centre clients de 200 personnes peut traiter 95% des appels, alors à quoi il servent exactement le centre clients du Maroc avec 1800 personnes pour 5% de appels. Vous ne nous prendriez pas pour des anguilles. Quand aux dividendes, n'auriez pas vous touche en 2010 et 2012 environ 11 millions de dividendes par an. Votre argument que vos concurrents investissent 15% du CA et vous 30%. Désole Mr, mais 15% du CA de FT, Bouygues ou SFR fait toujours plus que le CA de ILIAD sur un an. Et oui, vous devez souffrir beaucoup d?être toujours et encore le dernier de la classe. malgré tous vos efforts, vous êtes toujours un petit poucet. ILIAD c'est même pas 10% du CA de France Telecom: 4 Millards de CA pour ILIAD et 45 pour FT. 30 Millards pour VIVENDI et 30 millards de CA pour Bouygues. Les salaries de Bouygues et de vivendi possèdent eux des actions de leur entreprise. Combien possèdent les vôtres, car avec vos 70% du capital et 30% du capital a la bourse de Paris, combien reste il de capital aux salaries d'ILIAD. Que feriez vous sans le réseau Orange? Que feriez vous?
norton10100 a répondu le 31/08/2012 à 21:19:
Vous m'avez bien fait rire ! Qu'importe le montant, c'est le pourcentage du CA qui est important en matière d'investissement... selon votre raisonnement, vu que le CA de BOUYGUES est plus important, il n'a pas a investir beaucoup et peu donc redistribuer à ses actionnaires plus de bénéfices ! Investir une bonne partie de son C.A, c'est signe d'une société qui va de l'avant.... et sauf erreur, le gouvernement n'aurait il pas dit préférer aider les sociétés qui investissent ??? Pour les actions, c'est bien d'en détenir, mais il serait bon d'en connaitre la valeur.....
German a répondu le 31/08/2012 à 21:19 depuis un Iphone :
M Alex, Lisez bien, le centre d'appel au Maroc appartient à SFR...
moimeme a répondu le 31/08/2012 à 21:38:
c'est sympa ce que vous dites. Moi je ne suis que client, en 2011 je payais 95? de telephone par mois chez Orange pour 6h de com, internet, sms, et un peu de modem. Depuis free je paye 16? pour de l'illimité et ils gagnent encore de l'argent. Qui doit on traiter d'escroc? Mais il faut reconnaitre que Orange fait beaucoup d'effort commerciaux depuis, mais c'est sans doute un hasard...
chris a répondu le 31/08/2012 à 21:38:
Beau message de propagande de quelqu'un de chez Bouygues? Sfr?
Picsou a répondu le 31/08/2012 à 21:47 depuis un Iphone :
4 milliards de free compares a 30 milliards de bouygues. Free n a meme pas 2 ans, quel age a bouygues telecom?
toto a répondu le 31/08/2012 à 22:00:
@alex, oui apprenez à lire. Et ce sont de %. Vous, vous êtes surement contre l'ISF si vous ne comprenez pas les le sens des %.
toby75 a répondu le 31/08/2012 à 22:17:
Alex doit certainement faire parti du service de propagande du cartel des télécoms (orange - bouygues - sfr, condamnés pour entente illicite sur le dos des français). Vive Free !
nany a répondu le 31/08/2012 à 22:22:
Iliad a plus de 10 ans. Pour le % du CA, c le directeur financier de Iliad qui a commence. Ne pas comparer ce qui n est pas comparable. Quand a vos raccoursis, n'oubliez pas que le périmètre de Bouygues (construction, routes, téléphone, tf1), vivendi ( canal +, jeux video, sfr et musique, opérateur étrangers) France Telecom ( orange France + plusieurs oerateurs en Afrique, Espagne, UK, Pologne, ...). Il faut arrêter de comparer ce qui n es pas comparable. Si je me souviens de votre abonnement chez orange, vous devriez avoir un mobile gratos par an inclus. Donc rien avoir avec l abonnement Free.
alex a répondu le 31/08/2012 à 22:24:
German, il faut apprend a lire. Il parle bien du vente clients Free au Maroc. Attention aux virgulles. De toute façon, je connais bien le groupe marocain avec qui Iliad sous traite le centre clients. Moi j étais seulement au courant de 1500 mais pas de 1800.
Raslebol a répondu le 31/08/2012 à 23:24 depuis un Iphone :
Enfin de l info et de la vrai pour une boite comme Iliade dont le personnel n est actionnaire que de 0,06 % . Ras le bol des mensonges de Niel qui fait du show et ment sur toute la ligne ... Souvenir de son passage devant le juge Van Runbek .
oten a répondu le 01/09/2012 à 00:37:
C'est la comparaison entre 6600 employés contre 9000 de sfr dont 1800 au maroc, je sais pas si les chiffres sont vrai, mais si c'est le cas effectivement c'est loin d?être ridicule. pour le reste je sais que free sous traite la hotline dans le pays du magreb pour principalement gérer les appels de nuit, jours férié ou lorsque les centre d'appels français sont saturer, en résumer de ce que j'ai compris (et retenu) si vous appeler la hotline, la plupart des appels sont traités en France, si vous tomber autre part c'est que soit vous appeler la nuit ou jours férié ou que les centres d'appels français sont saturer (heure de pointe). et puis merde, vous chercher une étude européenne d'avant janvier 2012 sur les tarif moyen pratiquer en Europe, vous allez consulter les site des telecom du pays indiquer comme a tarif raisonnable et comparer(comparer ce qui est comparable aussi), un exemple au hasard orange.uk avant janvier 2012 et toujours disponible actuellement "orange dolphin 7" pour 7 livres soit 9 euros vous avez 2h30 de com, 500 sms et 250 Mo d'internet (sim only et engagment sur 1 an)et en France orange allait nous sortir le forfait RSA a 10 euros pour 40 mn et 40 sms(je crois), je ne suis pas au RSA mais je trouve ça a gerber....(sans commentaire)
sosay a répondu le 01/09/2012 à 13:17:
@alex, pas très cool de dire au gens d'apprendre à lire sans bien lire soit même. "mais 95% des volumes d'appels concernant l'activité mobile sont traités en France" Je croix que le maître mot dans cette phrase c'est MOBILE. En gros, il explique que sur tout les appels dirigé vers le centre d'appel au Maroc et ces 1800 employés, seulement 5% de son activité MOBILE est traité là bas et donc sous entendu, les 95% restant traité par son centre d'appel au Maroc concerne les autres activité de FREE (en gros internet/tv principalement). Donc dire "Comment un centre clients de 200 personnes peut traiter 95% des appels, alors à quoi il servent exactement le centre clients du Maroc avec 1800 personnes pour 5% de appels." Ben je vous répondrais : à répondre au reste des problèmes lié à FREE qui ne concerne pas le mobile.... Donc en gros leur volume d'appel correspondrait à 5% pour les mobile et 95% pour l'internet, la tv, le téléphone maison.
pana a écrit le 31/08/2012 à 21:05 :
Il était temps que Free réponde aux pleureuses dont Bouygues et SFR
churchill a écrit le 31/08/2012 à 20:53 :
on a bien coompris qu'il n'aimait pas la bourse; a propos c'est qui l'actionnaire ppal d'iliad qui s'est goinfre de 4% aujourd'hui? sa boite est cote, il pourrait avoir la politesse de ne pas cracher dans la soupe...
AUTRES a écrit le 31/08/2012 à 20:52 :
Aux voleurs, bouygues sfr orange, aux voleurs !!!
koukouz a répondu le 31/08/2012 à 22:11:
C'est pas à cause de la crise qu'ils débauchent!!! Auriez-vous oublié...........? "Il aura fallu attendre 7 ans, mais cette fois, plus de doute : Orange, SFR et Bouygues Télécom sont bel et bien condamnés pour entente. En rejetant mercredi un ultime pourvoi de l?opérateur Orange, la Cour de cassation met un terme définitif à la longue procédure judiciaire entamée en 2005, après la condamnation des trois opérateurs à 534 millions d?euros d?amende (256 millions d'euros pour Orange, 220 millions pour SFR et 58 millions pour Bouygues) par le Conseil de la concurrence (rebaptisé depuis Autorité de la concurrence). Orange, SFR et Bouygues Télécom sont condamnés pour s?être mis d?accord entre 2000 et 2002 pour geler leurs parts de marché respectives et avoir régulièrement échangé des informations stratégiques entre 1997 et 2003. Ces pratiques ont eu pour conséquence de maintenir des tarifs de détail artificiellement élevés. Les trois recours en appel et les trois pourvois en cassation menés par les opérateurs n?auront fait que retarder l?échéance.
20 Ans Telecom a répondu le 31/08/2012 à 22:25:
Arrivé Free est une très bonne chose pour les consommateurs. Bravo Free. Mais il y des victimes collatérale comme moi et des autres collègues en CDD, Intérimaires, Consultant chez les opérateurs historiques. Mon CDD de SFR a fini aout 2012 sans aboutir un CDI et depuis 4 mois je suis en galère pour trouver un job. J?ai envoyé mon CV plusieurs fois à Free mais pas de réponse de Free malgré 30% de CA d? investissement prévu par an !!! Bon courage pour tous
Raslebol a répondu le 31/08/2012 à 23:44 depuis un Iphone :
C est sur qu on devrait créer un arcep pour plein d autres domaines car question entente c est sur qu il y a beaucoup à redire .. Koukouz je suis persuadé que ta boîte serait condamné pour entente si un tel organisme existait ... MDR arrêtez de nous saouler avec cette pseudo entente qui existe pratiquement dans toutes les entreprises qu'à celles soumises au low cost ...