Ces 279 milliards d'euros que la Grèce réclame à l'Allemagne

Berlin a rejeté à plusieurs reprises ces dernières semaines les demandes du nouveau gouvernement grec, affirmant que la question des réparations de guerre avait été réglée une fois pour toutes. Mais une commission parlementaire a été mise en place par le Premier ministre Alexis Tsipras pour s'occuper de ce dossier.
Lors de sa visite à Berlin le 23 mars, Alexis Tsipras a adopté un ton plus modéré, invitant ainsi à "laisser derrière les ombres du passé". Mais la hache de guerre n'a pas été enterrée.

Une somme qui atteint les 278,7 milliards d'euro. C'est, d'après les calculs de la Cour des comptes grecque, ce que doit l'Allemagne à la Grèce en réparations de guerre à la suite de l'occupation du pays par l'armée allemande entre 1941 et 1944, a déclaré lundi 6 avril le vice-ministre grec des Finances, Dimitris Mardas, devant une commission parlementaire.

Mise en place par le Premier ministre Alexis Tsipras pour s'occuper de ce dossier, cette commission parlementaire a commencé ses travaux mercredi 1er avril. Celle-ci travaille également sur le remboursement d'un "prêt d'occupation" que la Banque de Grèce avait été forcée d'accorder à l'Allemagne pendant la guerre et sur la restitution de trésors archéologiques.

Berlin a rejeté à plusieurs reprises ces dernières semaines les demandes du nouveau gouvernement grec dirigé par le parti de la gauche radicale Syriza, affirmant que la question des réparations avait été réglée une fois pour toutes.

Le ministre de la Justice grec prêt à confisquer des biens allemands

À la mi-mars, le ministre grec de la Justice Nikos Paraskevopoulos s'était déclaré prêt à appliquer une décision de la Cour suprême datant d'il y a quinze ans, autorisant la Grèce à confisquer des biens allemands pour verser des indemnités aux descendants des victimes d'un massacre commis par des Waffen SS en juin 1944 dans le village de Distomo.

Lors de sa visite à Berlin le 23 mars, Alexis Tsipras a adopté un ton plus modéré, invitant ainsi à "laisser derrière les ombres du passé". Mais la hache de guerre n'a pas été enterrée.

     | Lire Pourquoi Alexis Tsipras insiste sur la question des réparations allemandes

Le chef de la diplomatie allemande, Frank-Walter Steinmeier, a déclaré que son pays était tout à fait conscient de sa responsabilité morale et politique dans les "terribles événements" survenus en Grèce pendant la guerre mais a affirmé que le dossier des réparations était définitivement réglé, l'Allemagne ayant versé 115 millions de Deutsche Mark (60 millions d'euros) en 1960 à la Grèce.

>> Aller plus loin L'Allemagne doit-elle vraiment des réparations de guerre à la Grèce ?

Commentaires 91
à écrit le 08/04/2015 à 7:09
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on se demandait comment la Grece avait pu ...s'endetter aurtant ...! et bien , la voilà , l'explication : depuis + de 70 ans , ils attendent une rentrée d'argent...! mais si , ils obnt pretée cette argent , c'est donc qu'ils etaient riches ...alor...

le 08/04/2015 à 10:49
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C'est tres simple : corruption (souvent par des entreprises étrangères), ingerence etrangeres dans les affaire de la Grece (Goldman sachs entre autre). Maintenant tout ça c'est fini, et forcement ça ne plait a pas a tout le monde !

le 08/04/2015 à 11:48
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vous oubliez un peu vite la gestion purement nationale : - budgets militaires faramineux ( l'armée a + d'avion en Grece que l'Allemagne ) , - pas de cadastre ( ce qui n'est pas le + efficace pour les impots , mais pas non plus pour les investisse...

à écrit le 07/04/2015 à 22:45
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On prête de l'argent (et même donne des aides gratuites de la poche des français et des allemands) aux grecs pour les faire sortir de leur misère, et comme remerciement , ils nous c... dessus ...

le 08/04/2015 à 8:30
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Vision singuliere des choses. On prête de l'argent au gouvernement grec pour renflouer nos banques avec cet argent (la grece n'en a meme pas vu le 10e), et pour qu'il nous achète de l'équipement militaire, ainsi qu'a l'allemagne. Le tout a des taux p...

le 08/04/2015 à 11:08
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Biensur qu'ils l'ont vu cet argent , surtout leurs riches grecs ! Allez voir dans leurs comptes en Suisse ! De plus, la population grecque est habituée à ne pas payer d'impot , comment voulez vous que l'état grec fonctionne normalment ? Après les g...

le 09/04/2015 à 23:31
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Fx, vous alignez les perles les unes derriere les autres! 1. Les banques europeennes n'ont pas d'engagement en Grece. On ne pretent donc pas d'argent pour les rembiurser. 2. Les taux des prets a la Grece ne sont pas proches de l'usure (je ne sais dan...

à écrit le 07/04/2015 à 22:38
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Quelqu'un pourrait-il m'expliquer d'où viennent ces fonctionnaires, donneurs de leçons autodésignés ; qui les paient ? Combien sont-ils ? 60.000-100.000 ? qui les paient ? qui les désignent ?.

le 08/04/2015 à 8:31
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Quels fonctionnaires ?

le 09/04/2015 à 23:33
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Les fonctionnaires europeens sont moins nombreux que ceux de la ville de Paris.

à écrit le 07/04/2015 à 19:51
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Pas plus tard qu'à la fin de l'année dernière , des tribunaux américains ont condamné la sncf pour son rôle dans la déportation des juifs . Pourquoi refuser aux Grecs les dommages de guerre ? Il ne doit pas y avoir deux poids, deux mesures .

à écrit le 07/04/2015 à 16:24
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La demande de la Grèce est tout à fait justifiée. L'Allemagne est le plus mauvais débiteur au monde. Par ailleurs la demande grecque est très raisonnable. L'application de taux d'intérêts plus stricts mènerait à une somme dépassant les milles millia...

à écrit le 07/04/2015 à 16:03
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Les idées toutes faites étant sempiternelles, il est bon de rappeler que l'Allemagne n'a jamais payé la majorité de ses dettes, ni celles d'après la 1ère Guerre Mondiale, ni celles d'après la seconde. Elles étaient encore évaluées à 22 milliards et 1...

le 07/04/2015 à 22:47
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Et la France elle a payé ses dettes de guerre à l'Algérie et aux pays colonisés d'Afrique et d'Asie ? Vous etes des donneurs de leçons aux allemands, commencez par vous memes !

le 08/04/2015 à 8:33
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Sauf que la on parle de contrat d'emprunt, en bonne et due forme, signés par les deux parties, donc tout ce qu'il y'a de plus légal et officiel. Si il existe de tels cas concernant la guerre d'Algerie, vous pensez bien qu'on nous aurait deja présent...

à écrit le 07/04/2015 à 15:59
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Comment se fait-il que Tsipras ne réclame des compensations qu'à l'Allemagne et non à l'Italie. Petit rappel historique, n'est-ce pas en effet Mussolini, complexé par les victoires du Reich, qui a envahi en premier la Grèce pour s'y tailler une colon...

le 07/04/2015 à 19:43
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L'Italie a payé 105 millions de dollars d'indemnisations à la Grèce comme convenu lors de la signature du traité de Paris en 1947. Renseignez-vous. Pour le reste, vous avez raison de rappeler que c'est grâce au courage des soldats Grecs que les plan...

le 07/04/2015 à 20:04
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L'Italie a réglé des dommages de guerre a la Grece. Mais de toute façon, l'article n'est pas bien documenté. On ne parle pas de dédommagement de guerre, mais d'un prêt de la Grece a l'Allemagne, forcé a l'epoque par les Nazis. Un prêt, donc rembours...

à écrit le 07/04/2015 à 15:47
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Bon, maintenant ça suffit ! il est peut-être temps de virer la Grèce de l'UE ? Au lieu de pleurer constamment et de mendier des fonds à l'Europe ou tout autre pays, le Gouvernement Grec ferait mieux de s'attaquer à la corruption et au marché noir, v...

le 07/04/2015 à 20:06
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Ne vous énervez pas ! C'est parce que votre dirigeant ennemi de la finance renonce a toutes ses promesse que vous vous mettez dans cet état la ? Contrairement au gouvernement Grec qui fait exactement ce qu'il a promis : deja un demi milliard d'euro ...

à écrit le 07/04/2015 à 14:46
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Nous aussi on devrait demander des sous aux Vikings, aux Huns et aux Ostrogoths car si ça trouve, tout cela est de leur faute....

le 07/04/2015 à 20:08
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Sauf que la on parle d'un contrat d'emprunt tout ce qu'il y a de plus classique, avec contrat signé par les deux partie, en bonne et due forme, et qui aurait du être réglé une fois l'Allemagne officiellement en paix, cad en 1990 après la réunificatio...

à écrit le 07/04/2015 à 14:29
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La fourmi allemande à le tort majeur d'être laborieuse et riche .... cela ne peut qu'attirer la convoitise de cigale grecque en quête de butin facile...

le 07/04/2015 à 15:26
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La fameuse fourmi ... L'historien Mark Mazower estime que la Grèce est le pays qui a le plus souffert du joug nazi – derrière la Russie et la Pologne – et qu'elle a subi un "pillage systématique de ses ressources". En 1941, les nazis imposeront en...

le 07/04/2015 à 19:59
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Tout à fait juste .

le 07/04/2015 à 20:09
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Et donc la fourmi juste parce qu'elle est fourmi ne devrait pas rembourser ses dettes, alors qu'elle oblige la cigale a rembourser les siennes ?

le 08/04/2015 à 2:50
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Que les Grecs réclament ces milliards aux Etats-Unis, c'est eux qui ont permis aux Allemands de ne pas payer leurs dettes. A moins que l'idée soit de chercher des poux dans la tête des Allemands, quelque soit le prétexte utilisé pour cela ? Si la ...

le 08/04/2015 à 8:35
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Axel, abus de pouvoir, vous pensez vraiment ce que vous dites ? Donc d'un coté l'Allemagne prête de l'argent a la Grece, et la Grece DOIT rembourser, au sacrifice de son peuple, mais quand la Grece prête de l'argent a l'allemagne, celle ci ne doit p...

à écrit le 07/04/2015 à 14:04
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La France a bien accepté de payer des sous aux USA pour je ne sais plus quoi encore très recemment donc la Grèce a raison de réclamer compensation du pillage de leur pays.

le 07/04/2015 à 14:31
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@aria, C'est pour rigoler ou pour provoquer ...que vous affichez votre sous -culture....?

le 07/04/2015 à 15:37
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"Sous-culture" , pourquoi pas sous-homme pendant que tu y es , décidement dès qu'il y a un article sur l'Allemagne , le sous- ceci ou cela revient vite .

le 07/04/2015 à 20:12
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La SNCF a été forcée par les états unis a payer des dommages pour avoir fourni une aide logistique pendant la déportation, effectivement. Mais la on ne parle pas de dommage de guerre comme l'indique a tort l'article, mais d'un contrat d'emprunt tout...

le 07/04/2015 à 20:39
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lachose tu as tout a fait raison. Pipolino oublie aussi que la Grèce n'a jamais eu de colonie elle.

le 07/04/2015 à 21:49
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En fait , Aria a raison : la Sncf bien de chez chez nous a été condamnée, il y a quelques mois, par les tribunaux américains pour avoir participé à la déportation des juifs en 1941-45 . Alors pourquoi les Grecs ne devraient rien revendiquer ; les e...

à écrit le 07/04/2015 à 13:56
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Depuis plus de vingt ans l'Allemagne a un excédent de la balance commerciale énorme (quelques 16 Milliards PAR MOIS en moyenne et 220 Milliards en 2014). Excédent réalisé principalement en Zone Euro et grâce à l'endettement des pays importateurs de ...

le 07/04/2015 à 20:13
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La grece a longtemps été LE premier client de l'Allemagne concernant le matériel militaire. L'allemagne octroyait donc des prêts d'argent public a la Grece, en connivence avec celle ci, pour acheter du matériel militaire allemand. Un détournement de ...

le 07/04/2015 à 21:53
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Très bon commentaire de Merci...

à écrit le 07/04/2015 à 13:44
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La france va demander des milliards aux grecs comme dedomagement pour les esclaves gaulois qui ont ete exploites par les grecs dansl antiquite. VU que c etait il y a plus de 2000 ans, rien qu avec les interets, ca devrait faire une fortune .... Plus ...

le 07/04/2015 à 14:22
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Et pourquoi ne demandent-ils pas d'argent aux Ottomans (Arabes) qui les ont annexes pendant 500 ans et leur ont donne la mentalite qu'ils ont aujourd'hui ? certain que meme si on leur donnait des milliards de milliards, rien ne changerait, c'est leur...

le 07/04/2015 à 20:17
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Ah ce bon vieux PatrickB, avec toujours sa lubie de comparer les Grecs au Turcs, deux peuples tout a fait respectables mais qui n'ont pas grand chose en commun. Patrickb le saurait si il sortait un peu de son appartement. L'article est faux, la com...

le 07/04/2015 à 21:01
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Patick, ce que tu dis reviens à dire qu'en France ont pendait ou on coupait la tête des gens en pleine place publique. Est-ce qu'on devrait dire que c'est la mentalité des français ?

le 07/04/2015 à 22:08
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Désolé, CDF, ouvrez un manuel d'histoire Les Grecs n'ont pas eu d'esclaves gaulois . Ils se sont installés certes à Marseille . Les Gaulois ont fait des incursions armées en Grèce ... Les Francs, qui ont donné leur nom à notre pays , sont arrivés...

le 07/04/2015 à 22:14
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à Patrick b, Désolé, les ottomans ne sont pas des arabes . Rien à voir .

à écrit le 07/04/2015 à 13:05
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Les aides de l'UE a la Grèce et à toutes les autres pays de l'UE n'ont rien avoir avec la dette. Elles sont donné selon les accords par exemple la PAC (politique agricole commune) dont la France est bénéficiaire. Ces aides sont en grand partie respon...

le 07/04/2015 à 13:28
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Puisque l'UE a tellement appauvri la Grèce, mais pourquoi donc veulent-ils tant rester ?

le 07/04/2015 à 13:42
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La France bénéficie de la PAC, mais d'ou vient l'argent de la PAC sachant que l'UE ne produit rien et ne vend rien ? c'est très simple, l'argent vient de vos, de nos impôts et fait un aller-retour en realité. cerise sur le gâteau, la France est un...

le 07/04/2015 à 15:00
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Entierement d'accord.

le 07/04/2015 à 15:03
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@zoubi: oué, on prend et on ne donne jamais, c'est la bonne solution :-) je te signale quand même que les vignes est quelque chose de relativement recent dans la culture grecque parce que sous le régime ottoman (seulement 500 ans) le vin était bien é...

le 07/04/2015 à 21:12
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Tu te trompes Patrick. Les grecs ont toujours consommé du vin depuis l'antiquité, cela fait partie aussi des rites religieux (y compris chrétien) même sous l'empire otoman, ils buvaient le vin, ils ont gardé leurs coutumes, leur langue et leur religi...

le 07/04/2015 à 21:17
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Pablo, le peuple grec n'a jamais voulu faire partie de l'union européenne, lis les archives sur les manifestations à cette époque fin années '70 début 80. C'est son ministre de l'époque (qui était ami avec Giscard d'Estaing) qui a voulu faire rentrer...

à écrit le 07/04/2015 à 11:27
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Enfin un vrai gouvernement qui défend son pays contre ces financiers qui ont ruiné l'Europe ! Pour le dû allemand à la Grèce, les Grecs ont raison, la justice et les engagements écrits pour eux. Le Bundestag l'a reconnu. Seule la Grèce n'a pas perçu ...

le 07/04/2015 à 15:22
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Dites, vous croyez sincérement les bétises que vous racontez?

le 07/04/2015 à 16:52
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@labete: pseudo bien choisi sans les fautes d'ortographe, à savoir "le bête" au lieu de labete :-)

le 07/04/2015 à 20:27
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Dites nous Ivanleterrib, sur quel point a il tort ? Parce que de ce que je peux en voir, son constat est plutôt juste, c'est facilement vérifiable. Tandis que dans votre réponse, je ne vois que du vide, pas d'argumentation.

à écrit le 07/04/2015 à 11:19
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La création de la Grèce moderne a été possible Grace, entre autre, à l'intervention de l'armée française : avec les intérêts, ils nous doivent combien ?? ... l'alemagne pourrait nous verser la Somme sans transiter par la Grèce... ?? On va remonter ju...

le 07/04/2015 à 13:48
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Si je vous comprends bien il suffit donc de faire passer du temps en faisant traîner les choses et les dettes (morales et réelles) sont rayés?! Si J'avais su je n'aurais pas non plus réglé les dommages que me réclamait une voisine à qui j'avais volo...

le 07/04/2015 à 15:06
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@retour en arrière : La question des réparations n’est pas une simple affaire d’argent. Elle revêt aussi une dimension politique et morale. L’Italie, par exemple, s’est acquittée de toutes ses obligations de réparations envers la Grèce. Il en va de ...

le 07/04/2015 à 15:31
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Parfait puisqu'il n' y a pas prescription vous étes donc d'accord que tous les pays que la France a colonisé ainsi que tous les pays dans lesquels la France a fait des guerre nous réclame des indemnités plus les intérets de retard bien sur. Je vous p...

le 07/04/2015 à 20:30
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Ecoutez, tant que vous pourrez produire des contrats en bonne et due forme, signé par les deux parties, comme le fait le gouvernement grec, et si vous montez une commission composée de juristes et d'avocats specialisés en la matière, pour en étudier ...

le 07/04/2015 à 21:25
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Pas d'accord avec toi retour en arrière. La France a toujours été l'alliée des Ottomans. La France de Napoléon a perdu la guerre avec les Russes (toujours et encore les Russes). Napoléon c'était l'Hitler de l'époque ou presque. Mais Napoléon n'a pas ...

à écrit le 07/04/2015 à 10:34
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Economie/Politique fiction L'Allemagne rembourse les "dettes dites de guerre" par transferts des fonds vers FMI, BCE et autres prêteurs actuels de la Grèce (je ne sais plus quel est l'encours de la Grèce E 240 ou 340 Mlds ? donc cela cadrerait à pe...

le 07/04/2015 à 10:54
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Je vais en parler à mon chien.

le 07/04/2015 à 20:42
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Votre analyse est bien singulière. Pourquoi la Grece sortirait elle de l'euro ? Et si elle sort, pourquoi personne ne lui prêterait ? Si les taux sont a 12%, c'est bien pour une raison : les marchés savent tres bien que la Grece ne peut pas rembourse...

à écrit le 07/04/2015 à 10:16
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La planète à 100 000 milliard de dettes.... à qui ? A des banquiers qui ont déjà des milliards et qui veulent rajouter un zéro de plus à leur compte ? Si personne ne rembourse ces dettes que va-t-il se passer? Quelqu'un ne pourra-t-il plus manger à ...

le 07/04/2015 à 11:25
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Arrêtez votre imaginaire Front de Gauche : Derrière les banques, ils y a des petits porteurs, des particuliers qui ont placés leurs petites économies, il y a les fonctionnaires dont l'argent de leurs futures retraites est placé dans les fameux fonds ...

le 07/04/2015 à 14:01
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A propos des garanties bancaires apportées par la France,non ce ne sont pas les petits et gros contribuables mais que de moyens et gros contribuables. Ne pas oublier que les plus gros actionnaires de chez BNP, ce sont les fonds de pensions américai...

le 07/04/2015 à 20:43
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Rien a voir avec le Front de gauche, toutes ces dettes sont bien des constructions de l'esprit, qui ne se basent malheureusement sur pas grand chose. A votre avis, pourquoi les crises s'enchainent et se ressemblent ?

à écrit le 07/04/2015 à 9:49
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Les médias se focalisent sur cette histoire maintenant, mais voila bien longtemps que la Grece demande réparation, qu'elle n'a jamais obtenu au contraire des autres pays europeens. L'allemagne a sans cesse reporté l'affaire, prétextant qu'elle était...

le 07/04/2015 à 14:06
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La réunification allemande ayant été negociée par les gouvernements des forces d'occupation (donc sans la Grèce), le résultat a néanmoins présenté aux autres états belligérants y compris la Grèce pour accord qui fût signé par la Grèce sans réserve.

le 07/04/2015 à 20:44
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Pour les dommages de guerre, dont l'article parle a tort, oui. Pour les prêts forcés, la Grece demande leur remboursement depuis la fin de la guerre, sans jamais avoir été entendue !

à écrit le 07/04/2015 à 9:02
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Quelle étrange politique que de vouloir à tous prix se cacher avec son banquier quand on a pas un sou..

le 07/04/2015 à 9:51
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Etrange effectivement de réclamer son du depuis des dizaines d'années et de se le voir refuser, alors justement que la partie en face vous rappelle qu'un contrat doit être honoré. Dans un sens ça marcherait, mais pas dans l'autre ?

à écrit le 07/04/2015 à 8:35
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Quel gouvernement pathétique et ridicule.

le 07/04/2015 à 9:52
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Pourquoi, parce qu'il ne fait que reclamer son du, après plusieurs dizaines d'année ou la guerre a gentiment refusé d'honorer son contrat (parce que oui, contrat il y a !) ?

le 07/04/2015 à 10:11
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Et pendant que la seule chose que vous semblez avoir a faire est de vous gausser sur des sujets qui vous échappent, sachez que des dizaines de juristes, d'avocats et d'experts de plusieurs pays et continents sont en ce moment réunis a Athenes pour di...

le 07/04/2015 à 11:18
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Mais cher Monsieur, ouvrons ce débat et regardons d autres pays disons l Afrique et retournons disons vers 1800.

le 07/04/2015 à 11:18
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Mais cher Monsieur, ouvrons ce débat et regardons d autres pays disons l Afrique et retournons disons vers 1800.

le 07/04/2015 à 12:50
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Sans remonter aussi loin, on peut raisonnablement penser que tant que des survivants existent, un pays peut demander des réparations. Je ne comprends pas que l'on soutienne la Grèce à fond perdu, mais d'un autre coté, si les allemands ont piqué tou...

le 07/04/2015 à 13:10
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On peut discuter du prêt qui se leve a 10 milliard. Mais il bf faut pas croire que la Grèce arrêtera de poser des problèmes aussi a d autres pays européens qui leur ont prêter de l argent juste parce que l Allemagne continuer d être humilie !

le 07/04/2015 à 13:23
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Vous seriez un particulier, il y aurait prescription trentenaire... Mais je crois que j'ai encore quelques actions papier souvenir des trams de Sébastopol et des mines du Katanga, héritage de mon grand père. Je vais directement saisir mon avocat d'au...

le 07/04/2015 à 20:51
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Chez Marcus, comme je vous y ai invité, allez donc proposer vos calculs au dizaines de specialiste de la question en ce moment reunis a Athenes, je pense qu'ils n'attendent que votre evaluation pour procéder a le demande !

à écrit le 07/04/2015 à 8:32
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Ce gars ce dit que plutot qure commencer un carriere de 1er ministre, il va commencer une carriere de comique; il a plus de chance d'avoir du succès

à écrit le 07/04/2015 à 8:09
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le populiste dans toute sa splendeur! son arme est vide, la prise d'otage est sur le point de se terminer, il est nu face aux forces speciales, et il explique que ca va tres mal se passer en cas d'assault ! les grecs vont deguster les 30 prochaines ...

le 07/04/2015 à 10:51
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bla bla

le 07/04/2015 à 10:58
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Très jolie métaphore, bien humoristique en plus ! Les Grecs menacent les Allemands alors qu'ils en n'ont pas les moyens.

le 07/04/2015 à 15:55
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@ Churchill Au fil de vos interventions sur le cas grec, on ressent comme une véritable aigreur chez-vous. Ne seriez-vous un peu frustré par le fait qu'un si petit pays, en si mauvaise posture, avec si peux de moyens et de poids politique (par op...

le 07/04/2015 à 20:52
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Entre Churchill et Patrickb (qui sont peut être la meme personne), j'ai bien du mal a cerner l'intérêt de ces posts). Pathologie peut être ?

le 07/04/2015 à 21:28
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Tout à fait d'accord avec toi Simon M.

à écrit le 07/04/2015 à 8:01
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Et les aides touchées par la Grèce depuis son entrée dans l UE et en grande partie financées par l Allemagne ? Étrangement Tsipras n en parle pas...

le 07/04/2015 à 13:20
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Ca n'a rien à voir, d'abord parce qu'il s'agit de prêts et la Grece doit toujours les rembourser , d'autre part , ce n'est pas l'Allemagne mais la BCE et les banques européennes qui ont prêtés , allemandes, française, hollandaises , .....

le 07/04/2015 à 21:32
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Beaucoup de pays de l'Union reçoivent de l'aide de l'Union. D'ailleurs ce n'est pas les pays mais les régions les plus pauvres. Même la Belgique (wallonie) a reçu de l'aide de l'Union. Tous les pays y compris la Grèces paient 1% de leur PIB pour ren...

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