A l'occasion de l'audience de ce lundi, les débats se sont notamment attardés sur un enregistrement de conversation entre Guillaume Dolisi, trader chez BNP Paribas, et M. Zabranieki, trader de la SocGen, réalisé le 24 janvier. Une conversation édifiante.
voici la retranscription du scellé intitulé "ETRALY 1 ou DVD intitulé « Sauvegarde du 10/03/2008 Ecoutes Etraly SG », fichier « MZ2401 09_17_58.wav »"
Manuel ZABRANIEKI (SocGen) (00 :13) : Ecoute on a vu mieux.
Guillaume DOLISI (BNP) (00 :14) : Comment ?
Manuel ZABRANIEKI (SocGen) (00 :15) : On a vu mieux.
Guillaume DOLISI (BNP) (00 :16) : Ouais putain.
Manuel ZABRANIEKI (SocGen) (00 :18) : Mais pourquoi tu dis, c'est Jérôme ?
Guillaume DOLISI (BNP) (00 :19) : A ton avis ? Parce que c'est, c'est... ça me paraissait une grosse pose sur les futs, c'est à dire moi je pensais que c'était un truc sur les taux. Mais ce qu'ils disent sur Bloomberg c'est une grosse pose sur les futs.
Manuel ZABRANIEKI (SocGen) (00 :29) : Il n'y a pas que lui qui traite des futs à la SocGen.
Guillaume DOLISI (BNP) (00 :33) : Non mais bon, il en traite pour des grosses parties non ? Pour des grosses tailles ?
Bon et toi ça va ?
Manuel ZABRANIEKI (SocGen) (00 :40) : Bah pas vraiment non,
Guillaume DOLISI (BNP) (00 :43) : Comment ça se passe, enfin heu ?
Manuel ZABRANIEKI (SocGen) (00 :45) : Heu...c'est pas son métier.
Guillaume DOLISI (BNP) (00 :46) : Comment ?
Manuel ZABRANIEKI (SocGen) (00 :47) : C'est pas son métier.
Guillaume DOLISI (BNP) (00 :48) : Ouais mais...
Manuel ZABRANIEKI (SocGen) (00 :49) : Pourquoi vous pensez à lui ?
Guillaume DOLISI (BNP) (00 :50) : Je ne t'entends pas bien.
Manuel ZABRANIEKI (SocGen) (00 :52) : Je dis que je ne comprends pas pourquoi vous pensez à lui.
Guillaume DOLISI (BNP) (00 :54) : Bah non, mais parce que je savais qu'il y avait des gros....enfin ....parce qu'il spielait beaucoup sur les futs.....
le broker qui est avec lui spielait beaucoup sur les futs, c'est tout....
Moi j'en sais rien...moi j'te demandais si c'était juste... parce qu'on le connaissait quoi.
C'était un des mecs que je connais mais il y en a sûrement plein d'autres....Y en a sûrement plein d'autres....Je sais pas, mais j'imagine que vous ne savez pas pourquoi ?
Manuel ZABRANIEKI (SocGen) (01 :19) : Non non enfin...On ne peut pas trop communiquer dessus...mais enfin bref, il est temps que je vienne te rejoindre...
Guillaume DOLISI (BNP) (01 :26) : Comment ?
Manuel ZABRANIEKI (SocGen) (01 :29): Il est temps que je vienne te rejoindre.
Guillaume DOLISI (BNP) (01 :30) : Putain arrête.
Manuel ZABRANIEKI (SocGen) (01 :35) : Je ne sais pas comment ils vont gérer le truc.
Guillaume DOLISI (BNP) (01 :36): Moi surtout j'ai...putain...moi j'en sais rien, mais s'ils font une recapitalisation la BNP va être dans le coup.
Manuel ZABRANIEKI (SocGen) (01 :44) : Ouais ouais non mais c'est sur que la SocGen ne pourra pas rester seule après ce coup là.
Guillaume DOLISI (BNP) (01 :45) : Tu vois ça sent le...et ils ont annoncé des trucs pour les bonus et tout ?
Manuel ZABRANIEKI (SocGen) (01 :49) : Non non, bon tu vois pour l'instant c'est pas trop la question. Mais il y a MIANNE qui doit faire un speach là.
Guillaume DOLISI (BNP) (01 :47) : Il paraît que, j'ai entendu, ouais enfin sur rider ils disent que BOUTON a posé sa démission....que ça a été refusé et...
Manuel ZABRANIEKI (SocGen) (02 :02) : Ouais ça a été refusé....il a proposé, il a proposé au...
Guillaume DOLISI (BNP) (02 :06) : Mais comment est ce qu'ils ont pu laisser un truc pareil ?!
Manuel ZABRANIEKI (SocGen) (02 :07) : Il a proposé au bureau d'actionnaires de démissionner...mais ça a été refusé.
Guillaume DOLISI (BNP) (02 :10) : Mais Manu comment ils ont pu laisser un truc pareil ?
Manuel ZABRANIEKI (SocGen) (02 :14) : Bah écoute.
Guillaume DOLISI (BNP) (02 :16) : C'est pas croyable quoi, ça paraît dingue...ça paraît complètement dingue.
Manuel ZABRANIEKI (SocGen) (02 :20) : On aura l'occasion d'en reparler.
Guillaume DOLISI (BNP) (02 :22) : Ouais ouais bah enfin je pense que de toute façon après les choses se sauront.
Manuel ZABRANIEKI (SocGen) (02 :26) : Bah j'espère que non.
Guillaume DOLISI (BNP) (02 :27) : Dans quelque temps tout le monde saura hein ?
Manuel ZABRANIEKI (SocGen) (02 :31) : Bah j'espère que non.
Guillaume DOLISI (BNP) (02 :33) : Ouais....enfin bon de toute façon...je plains juste les mecs qui sont dans le coup quoi.
Manuel ZABRANIEKI (SocGen) (02 :39) : Ouais enfin moi ce qui me trouble c'est l'aspect humain, les comptes de la Soc Gen je m'en tamponne quoi.
Guillaume DOLISI (BNP) (02 :45) : Bah justement, je dis qu'il y a des mecs qui effectivement sont dans le coup. Bah si parce que les comptes de la SocGen ont un impact humain pour tout le monde, si tu veux c'est pas de l'argent pour l'argent, on s'en fout de l'argent pour l'argent, c'est juste que ça à un impact humain pour tout le monde, t'as tout à fait raison.
Manuel ZABRANIEKI (SocGen) (02 :54) : Oui enfin un impact humain si la SocGen met la clé sous la porte, après si c'est juste dire bon bah on va recapitaliser.
Guillaume DOLISI (BNP) (03 :01) : Ouais mais c'est des tas de mecs qui sont plombés, c'est un peu le bordel,
puis SocGen c'est une banque qui prend des risques, donc si elle arrête d'en prendre parce qu'elle a peur c'est plus SocGen tu vois. Tu comprends ce que je veux dire ?
SocGen c'est une banque de trading, c'est une banque de market making, de plus grosses positions. Si maintenant parce qu'ils flippent, ils ne prennent plus aucune pose, il n'y a plus de SocGen, sur la partie marché j'entends pas sur le retail....
Tu vois c'est quand même...c'est dingue...putain j'en revenais pas ce matin...ça faisait plusieurs jours qu'on entendait les deux milliards, tu sais les deux milliards de dépréciation qui étaient partout dans le marché, tu sais tout le monde disait qu'il y a 1,5 / 2 milliards dans le marché, c'était la grosse rumeur, mais celle là, non je l'ai pas vu venir. Bah de toute façon comment tu veux voir un truc pareil... putain...han.... comment est ce qu'ils ont pu laisser un truc pareil.
Manuel ZABRANIEKI (SocGen) (03 :47) : Bon et toi comment ça va ?
Guillaume DOLISI (BNP) (03 :49) : Hein ?
Manuel ZABRANIEKI (SocGen) (03 :50) : Comment ça va toi ?
Guillaume DOLISI (BNP) (03 :51) : C'est dur. Franchement c'est dur, ouais ouais c'est sûr. Bah on se barre tu vois, on avance quoi, mais on avance vraiment pas comme on voudrait....Je peux te dire que ce n'était pas comme.....
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l'entourage n'est pas aussi efficace qu'à la SG pour le coup....
Manuel ZABRANIEKI (SocGen) (04 :04) : Je peux te dire que si t'étais encore sur les marchés en ce moment, ça serait encore plus dur.
Guillaume DOLISI (BNP) (04 :08) : Bah ouais....ouais bien sur, enfin en sachant qu'on va tous être touchés par ce truc. C'est la banque d'investissement française là heu...Si BNP se souvienne c'est quand même un peu des...enfin sur la banque d'investissement c'est quand même un peu des miroirs quoi tu vois...donc à priori une secousse comme ça, ça va faire mal, ça va faire mal quoi....c'est pas la première fois qu'il y en a des paumes dans les banques, tu vois il ne faut pas non plus heu....sauf qu'elle est grosse....
Manuel ZABRANIEKI (SocGen) (04 :32) : Ouais enfin le gars qui avait plombé la Barings ça a fait 800 millions.
Guillaume DOLISI (BNP) (04 :36) : Ouais c'est ça....c'est une autre époque hein....en terme de taille je veux dire, c'est une autre époque. Et la Barings elle était à terre, là c'est 10% de la capi.....enfin c'est pas pareil, c'est pas pareil....c'est pas pareil, c'est pas pareil, il ne faut pas non plus tout mélanger...mais moi c'est pas la paume qui me pose problème, en soit c'est le fait qu'il ai pu se retrouver dans cette situation, c'est à dire que t'as plus aucune confiance.
Manuel ZABRANIEKI (SocGen) (04 :57) : Ouais ouais
Guillaume DOLISI (BNP) (04 :58) : Après ça veut dire quoi, qu'ils vont faire 5 milliards tous les ans....
tu vois, qu'il y aura toujours des mecs qui régulièrement vont lâcher une paume comme ça....c'est ca le souci quoi, c'est qu'après...après tout est possible quoi.....tout est possible.....une fois que t'as des situations comme celle là pourquoi pas...pourquoi pas finalement, s'ils disent que c'est 5, mais est ce qu'ils ne vont pas nous sortir dans un mois 3, enfin tu vois...
après c'est fini quoi.....si les mecs y sont incapables de contrôler leurs risques, si une banque n'est pas capable de contrôler son risque, c'est, c'est....
Manuel ZABRANIEKI (SocGen) (04 :23) : Ouais enfin là visiblement il y a eu fraude et il y a eu un montage derrière quoi.
Guillaume DOLISI (BNP) (05 :28) : Un montage ?!
Manuel ZABRANIEKI (SocGen) : j'sais pas
Guillaume DOLISI (BNP) (5 :33) : Ouais. Moi je me demande si c'est pas comme la Barings, si ce ne sont pas des mecs qui se sont mis à gagner beaucoup d'argent, qui ont été beaucoup moins regardant.
Tu vois...c'est souvent comme ça....
C'est souvent comme ça que ça s'finit.....C'est souvent comme ça que ça se finit quand il y a des boss qui ne veulent pas trop regarder un truc, parce que ça gagn', parce que cela leur rapporte beaucoup d'argent.....
ça serait pas la première fois.....parce que un truc sur une paume de stocks futures, chui désolé mais....tu vois ?
Manuel ZABRANIEKI (SocGen) (06 :00) : Ouais
Guillaume DOLISI (BNP) (06 :01) : C'est quand même bizarre quoi.
Manuel ZABRANIEKI (SocGen) (06 :05) : C'est de la folie
Guillaume DOLISI (BNP) (06 :06) : Ouais c'est vraiment de la folie
Manuel ZABRANIEKI (SocGen) (06 :08) : Ouais je crois que je vais me casser.
Guillaume DOLISI (BNP) (06 :13) : Et vous justement sur le pair, ça traite un peu ?
Manuel ZABRANIEKI (SocGen) (06 :16) : Ouais ouais ça explose
Guillaume DOLISI (BNP) (06 :20) : Ouais en ce moment il y a énormément de volume quoi
Manuel ZABRANIEKI (SocGen) (06 :24) : Ouais ouais il y a du volume...par contre ce truc là, ça arrive vraiment au mauvais moment parce que...enfin...bah ça arrive pile au moment où j'étais entrain d'obtenir ce que je voulais.
Guillaume DOLISI (BNP) (06 :38) : Ah oui sur le risque tu veux dire.....ah bah je pense que le risque ouais.
Manuel ZABRANIEKI (SocGen) (06 :43) : Ca va être mort et enterré quoi.....tu vois on avait émis plein de stratégie, fais une description détaillée, bonne vie de ce qu'on avait l'intention de faire, il était ok pour me filer un book, ça ca aller démarrer d'ici deux ou trois semaines quoi.
Guillaume DOLISI (BNP) (06 :55) : En même temps, je veux dire que dans un cas comme ça, c'est pas tellement de savoir si il faut voir, s'qui faut voir c'est de passer un peu sous les gouttes quoi.
Manuel ZABRANIEKI (SocGen) (07 :00) : Ouais ouais.
Guillaume DOLISI (BNP) (07 :02) : Tu vois je pense que ça fais partie du risque de cet angle là et que par moment c'est pas forcement remis en cause, mais je veux dire que là, il faut plus faire un peu profil bas pendant quel que temps quoi.
Manuel ZABRANIEKI (SocGen) (07 :10) : Ouais......Ouais mais enfin bon, on aura forcément l'occasion d'en reparler, mais certainement pas par téléphone.
Guillaume DOLISI (BNP) (07 :20) : Ouais évidemment......évidemment surtout pas sur des bandes enregistrées.
Manuel ZABRANIEKI (SocGen) (07 :26) : Ouais...
Guillaume DOLISI (BNP) (07 :28) : Ok bon bah écoute, bon courage, on se tient au courant, à la limite on s'appelle hors du marché, ok ?
Manuel ZABRANIEKI (SocGen) (07 :31) : Ok, ça roule.
