Comment la France a autant de riches avec sa fiscalité confiscatoire

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La Tribune publie chaque jour des extraits issus des analyses diffusées sur Xerfi Canal. Aujourd'hui, comment la France a autant de riches avec sa fiscalité confiscatoire

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Voilà un nouveau mystère : comment la France peut-elle compter autant de riches voire de très riches avec un système fiscal réputé confiscatoire. L'étude annuelle du Crédit Suisse sur la Richesse Global est sans ambiguïté : avec plus de 2 millions de Français millionnaires en dollars, la France est peut-être loin du trio de tête composé des Etats-Unis, du Japon et de la Chine, mais elle est bien installée dans le top 10, aux coudes à coudes avec l'Allemagne.

En rapportant le contingent de millionnaires à la population pour gommer les effets de taille, la Suisse arrive en tête devant les Etats-Unis et les Pays-Bas. En Europe, l'Italie, l'Allemagne et l'Espagne sont éjectés de ce nouveau classement. Quant à la France avec 3,2% de millionnaires elle glisse simplement du 6e au 9e rang. Et encore la méthodologie n'est pas favorable aux Français car si le patrimoine pris en compte reprend bien les actifs immobiliers et financiers net des dettes, il n'intègre pas les créances de retraites latentes alors que les actifs des fonds de pensions sont inclus. C'est surprenant, mais voici 5 éléments pour comprendre comment un pays qui a, soit disant, un problème avec les riches arrive à en produire autant et à un tel niveau de richesse. Le premier renvoie aux inégalités des revenus primaires. La France est une formidable machine à redistribuer, mais il ne faut pas perdre de vue que c'est sur fond de très grandes inégalités à la base. Si l'on se réfère à l'outil standard de mesure des inégalités, que constitue l'indice de Gini, les inégalités primaires de revenu avant impôt et transfert sont plus élevées en France que dans les pays nordiques comme la Suède ou le Danemark mais aussi que dans les pays anglo-saxons, Allemagne, Royaume-Uni et Etats-Unis. Bien entendu, l'Etat providence réduit ces inégalités mais il ne peut totalement les gommer au plus haut de la pyramide. Deuxième élément à intégrer : l'évolution des prix de l'immobilier.

Partout dans le monde, le taux de propriétaires augmente avec le niveau de richesse et l'immobilier constitue une part importante du patrimoine. Sa valorisation est donc un facteur déterminant pour entrer dans le club des millionnaires. En France, plus qu'ailleurs, les hauts revenus se concentrent sur une petite partie du territoire, dans les meilleurs quartiers des grandes métropoles et les régions stars (Haute-Savoie, Côte d'Azur, Lubéron..). La moyenne nationale des prix de l'immobilier n'a donc pas de sens et c'est Paris qui donne le LA : entre 2005 et le 2ème trimestre 2019, les prix se sont envolés de près de 100% dans la capitale. Il n'y a guère que Londres qui a suivi le rythme. En Belgique, en Allemagne (où le marché national est moins éclaté), la progression a été de 50% environ. Un cran en dessous les Pays-Bas et plus bas encore l'Espagne quasiment à zéro. Troisième élément, l'élitisme social des filières d'excellence qui renforce in fine la concentration des revenus et des patrimoines sur une petite partie de la population. Il y a près de cinquante fois plus d'enfants de cadres supérieurs que d'enfants d'ouvriers à Polytechniques, 20 fois plus dans les Ecoles normales supérieures, près de 16 à l'ENA et jusqu'à 8 environ dans les classes prépas alors qu'ils sont finalement moins nombreux que les fils et filles d'ouvriers.

Or non seulement ces formations sont gratuites (ou presque) mais les élèves sont en plus rémunérés. C'est le jackpot, le capital des parents qui sera transmis plus tard aux enfants n'est pas entamé et les étudiants entreront dans la vie active sans dette et accéderont aux postes les plus rémunérateurs du privé et du public avec de véritables rentes de situation. Et plus généralement, l'éducation gratuite, la santé gratuite, sont deux éléments qui protègent les fortunes contre les grands coûts ou accidents de la vie, contrairement à d'autres pays, et qui préservent par la suite les revenus de la propriété des riches et de leurs descendants. Avant dernier élément une fiscalité peu progressive : sur un total de 1 000 milliards d'euros de prélèvements obligatoires chaque année (y cotisations sociales donc), près de 75% sont payés par tous aux même taux, qu'ils soient riches ou pauvres (si l'on néglige toutefois, les éléments de progressivité des prélèvements sociaux au voisinage du SMIC ou de la CSG). A peine 90 milliards sont finalement issus de prélèvements réellement progressifs : l'impôt sur le revenus, les droits de succession et l'IFI. 5ème et dernier élément, si l'on ajoute à la faible progressivité, l'évitement fiscal, le taux d'imposition s'avère in fine décroissant pour le haut de la distribution des revenus. Cette baisse du taux global d'imposition chez les plus riches est due non seulement au poids décroissant des cotisations sociales et de l'impôt sur le revenu, mais aussi à l'utilisation de nombreuses niches et techniques d'optimisation fiscale.

Bref, la France n'est peut-être pas la terre promise pour les riches mais ce n'est pas non plus l'enfer.

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Commentaires
a écrit le 24/12/2019 à 8:24 :
a cause de ses mensuetudes sur les multinational et surtout a proteger l'evasion fiscale
et encourager a l'investissement a l'etranger voir a abandonner sa nationalite au faveur des usa
lorsque la justice francaise est a la botte de leur confrere d'outre atlantique
a écrit le 16/12/2019 à 20:46 :
Conclusion : nous avons un système qui présente d'indéniables avantages. Encore faut il le perfectionner un peu plus. Notamment permettons réellement l'ascenceur social, avec la fin des écoles pour pauvres, le retour à l'uniforme et la discipline, le retour aux fondamentaux, l'interdiction des smartphones, l'utilisation des méthodes tels que l'hypnose et la sophrologie, le jeu vidéo, les camps d'été, etc.,etc.
a écrit le 16/12/2019 à 11:47 :
En admettant que tous les services publics soient payants (6000 euros l'année-élève du primaire, 3000 euros l'abonnement annuel à la CNAM, etc...) la France ponctionne en gros 50% de tout ce que les gens gagnent et en redistribue la moitié à parts égales entre toutes les personnes enfants compris (ce n'est pas tout à fait vrai mais c'est une bonne approximation). Ca n'a pas l'air progressif comme ça, mais le fait qu'il y ait une composante négative universelle importante rend l'ensemble au contraire assez progressif...sauf pour les très hauts revenus où on tend vers une asymptote sans doute proche de la limite d'efficacité de la courbe de Laffer. Comme les français sont assez égoïstes, on doit tenir compte de ce risque d'exil ou de fraude en haut de la courbe ce qui explique probablement qu'il y ait malgré cette lessiveuse à redistribuer des gens très riches. Dans les pays protestants les gens très riches ont des scrupules surtout quand la richesse est héritée...en France non.
Réponse de le 16/12/2019 à 13:53 :
Merci d'avoir cité les héritages. C'est indiscutablement le domaine où la fiscalité française est la plus confiscatoire, deux à trois fois plus qu'en Allemagne. Un record mondial (sauf peut-être le Venezuela et la Corée du Nord) !
A ce niveau de prélèvement comment s'étonner qe les gens ayant des biens à léguer choisissent de mourir ailleurs et que leurs héritiers les suivent.
a écrit le 16/12/2019 à 8:15 :
Pour être soi-disant riche c'est facile il suffit de travailler et d'économiser et ça marche.
Pour être pauvre il suffit de se laisser vivre et attendre que les autres ait pitié de vous.
a écrit le 16/12/2019 à 6:21 :
Tous les multimillionnaires recenses par le credit suisse comptabilisent les actifs (assets) brut (patrimoine professionnel compris et dettes). Cela ne signifie pas MM liquidité disponible par ailleurs net. Il est interessant de noter selon l etude predictive, la France comptera 2826 de MM en 2024, soit 6e rang mondial. En conclusion, cela montre surtout que notre société se clive davantage entre une paupérisation tjrs plus grande notamment à cause de ce système d assistanat collectiviste mise en place et massivement soutenu et les entrepreneurs notamment plus enclins a assumer plus de risques (risque étant rémunérateur par essence) et les personnes hautement qualifies (ingénieurs/prof libérales)...C est un système clairement élitiste mais qui pour les plus motivés ont toujours la possibilité de s en sortir à la condition de le vouloir et de s en donner les moyens...
a écrit le 15/12/2019 à 18:07 :
Le problème n'est pas tant l'appauvrissement des plus riches que celui de la classe moyenne qui ne peut plus prétendre s'enrichir par son travail ou même son capital quand elle parvient encore à s'en constituer un (le logement, qui pèse davantage qu'il ne rapporte en réalité). C'est la panne de "l'ascenseur social" qui doit inquiéter, parce qu'elle touche un bien plus grand nombre de personnes et qu'elle les désespère, et non pas la notion de "riches" et l'évolution relative de leur niveau de vie...
a écrit le 15/12/2019 à 17:41 :
Deux remarques :

1. Le problème de ces statistiques c'est qu'elle fixe un seuil arbitraire départageant riches et pas riches. Si au lieu du symbolique 1 million d'euro qui se dévalue avec l'inflation, on avait choisi 900.000 ou 2 millions on serait probablement arrivé à des résultats très différents. Autrement dit, pour soutenir un-e thèse ou son contraire, il suffit de choisir le seuil qui la rend la plus crédible
2. Le problème en France ce n'est pas ce qui reste de "riches" mais l'évolution du pourcentage. En suivant la logique de l'article, on peut affirmer que moins il y a de riches, plus il y a de pauvres. Ainsi, dans les faits,il y a de moins en moins de riches en France et donc de plus en plus de pauvre en France. Phénomène dû EFFECTIVEMENT, à la fiscalité confiscatoire.

Finalement, il y a débat entre deux visins de la société : l'une combat la richesse, l'autre combat la pauvreté. C'est beau la politique ! :)
a écrit le 15/12/2019 à 15:26 :
Les Francais se debrouillent bien, mais ils n'investissent pas en France car la fiscalite est confiscatoire, comme le souligne l'article ci-dessus. Les 35h, la fiscalite hors de controle, l'IFI (qui tue l'investissement), les retraites expliquent un chomage de plus de 8%, alors qu'il est de moins de 4% partout ailleurs
Il faut reduire les depenses inutiles, le clientelisme electoral, le nombre excessif d'elus, etc. bref, assainir le systeme.
a écrit le 15/12/2019 à 15:25 :
Les Francais se debrouillent bien, mais ils n'investissent pas en France car la fiscalite est confiscatoire, comme le souligne l'article ci-dessus. Les 35h, la fiscalite hors de controle, l'IFI (qui tue l'investissement), les retraites expliquent un chomage de plus de 8%, alors qu'il est de moins de 4% partout ailleurs
Il faut reduire les depenses inutiles, le clientelisme electoral, le nombre excessif d'elus, etc. bref, assainir le systeme.
a écrit le 15/12/2019 à 9:54 :
Bonjour
La reference à l indice Gini semble inexacte, la France fait partie des pays avec l'indice gini les plus faibles
a écrit le 15/12/2019 à 1:14 :
Les classes très aisées sont bien traitées et préservées en France, d'où le nbre important de multimillionnaires.
La scolarité de leurs rejetons est gratuite avec une forte probabilité d'accéder aux filières prestigieuses et les réseaux qui vont avec pour décrocher des emplois de 1er de cordée, qd leurs alter ego US paient des fortunes pour l'accès de leur progéniture à Stanford, Berkeley, Harvard...
De même, les soins hospitaliers en cas de pb de santé grave, sont quasi financés par la collectivité, ce qui n'est pas du tout le cas aux US, où les assurances médicales règnent sans partage ds le financement des soins.
Les IR élevés résultant des barèmes des tranches supérieures, peuvent être fortement amortis moyennant les arbitrages d'un avocat fiscaliste rémunéré sur le %des gains obtenus.
Et on n'évoque même pas ttes les combines légales permettant les montages les plus avantageux en cas d'investissements ds la pierre ou ds les Entreprises...
La France, "un vrai paradis fiscal" comme le disait Niel, patron de Free.
a écrit le 14/12/2019 à 23:18 :
Tout tourne rond avec ce "capitalisme" de connivence, l'effet de rente a l'aide des taux tournant autour de zéro, une administration qui fait de la politique et des médias qui font la chasse aux "infox" pour mieux instiller les leurs! C'est le cercle des "zélites"!
a écrit le 14/12/2019 à 23:12 :
Tout tourne en rond avec le "capitalisme" de connivence, l'effet de rente a l'aide des taux tournant autour de zéro, une administration qui fait de la politique et des médias qui fait la chasse aux "infox" pour mieux instiller les leurs!
a écrit le 14/12/2019 à 19:10 :
Toute fortune au delà de 10 millions d'euros est par nature suspecte. Personne ne peut accumuler autant de richesse tout seul. Les circonstances, les malversations, les opportunités que permettent les périodes de crise, les guerres sont autant des possibilité de faire fortune, en s'asseyant sur les valeurs morales . Devant les millions et la possibilité des paradis fiscaux, la moralité n'a aucune chance.
Sauf que les paradis fiscaux ne sont plus aussi sûrs que ce que pouvait la Suisse.
a écrit le 14/12/2019 à 15:15 :
S'ils sont riches c'est que la fiscalité des hauts revenus n'est pas confiscatoire et les riches aiment vivre ici parce que la vie n'est pas si chère que celà... grace aux contributions des pauvres.

exemple: l'accès aux soins. Là ou un médecin vous demande 200 USD aux USA, un médecin français vous demande 25€ largement remboursés. Et je en parle pas des maladies chroniques ou des opérations qui ailleurs pourraient vous couter littéralement votre maison.

Les statistiques sont formelles, plus les gens sont riches, plus ils coutent au système de santé. Les 43% de français qui renoncent à des soins à cause du reste à payer permettent aux 10% les plus riches et les mieux couverts de profiter à fond du système.
a écrit le 14/12/2019 à 12:27 :
Pourquoi tant de riche : regardez le patrimoine qu’Emmanuel Macron déclare (autour de 200 000 euros !) Il équivaut à 10 ans de travail d’un technicien (célibataire et sans enfant) qui bosse dans un grand groupe en cumulant ses primes d’intéressement.
Je pense que la réponse est simple : il n’a jamais déclaré la totalité de ses actifs comme BEAUCOUP de personne autour de lui, d'où la nécessité de son fameux "DROIT A L'ERREUR" pour protéger 60 % de ses ministres prient la main dans le sac (redressement moyen de 10 000 euros par personne) !
Réponse de le 14/12/2019 à 13:48 :
c'est ça ! 200 000 euros lorsque l'on sait que 2 millions ont été utilisé en deux ou trois ans, c'est dire...

Je n'ai jamais constater que quelqu'un qui utilise autant d'argent (90% de ce qu'il possède en peu de temps, n'est pas une question en soi...

Il est évident que chacun se protège pour garder le pouvoir et se placer par la suite (il sera le plus retraité) du pays, disons que tout cela est simplement une farce....
a écrit le 14/12/2019 à 12:11 :
Peut-être que la fiscalité confiscatoire réduit les inégalités mais elle empêche les pauvres de s’enrichir voire de sortir de la pauvreté .
L’égalitarisme se fait vers le bas.
Avec l’impôt sur l’immobilier on taxe là ou la richesse se fait au détriment des autres .On entrouvre légèrement la porte pour que tout le monde s’enrichisse en taxant moins ce qui n’est pas limité ou au détriment des autres
a écrit le 14/12/2019 à 11:08 :
la pauvreté et la misère ont une patrie et des frontières

la richesse et l'argent n'ont aucune frontière ni patrie
a écrit le 14/12/2019 à 10:48 :
Il existe une situation pour contrer le Brexit et le plan économique ( du doublo)

Il faut que l’UE fait l’inverse de ce que attend les autres :

Baisser un maximum les prix et empocher tous les contrats
Comme ça LR dollars et sterling devient trop fort( pour bloquer les achats ) , on bloque le chemin du made in Chinois pas chère on fait made un UE compétitif en baissant les prix pour augmenter la valeur de l’Euro pour augmenter les ventes en UE

Exactement renvoi d’ascenseur aux usa .., comme quand on nous a imposé l’euro fort face à un dollars faible pour booster leur vente ..

La guerre commerciale ne fait que commencer...
Il faut que l’UE reste uni et on applique ce plan à la lettre ...
a écrit le 14/12/2019 à 10:45 :
Ce sont des choix économiques résultant de la politique De gaulle qui a fabriqué des mastodontes avec qui devait normalement porter ses fruits par la suite permettant une capacité économique dans le temps. Les télécoms, l'énergie bref tout les secteurs impactés.

Sauf qu'a partir de 1990, la plupart des groupes ont été vendus, les télécoms, Alcatel, alstom etc etc etc.

De ce fait, ayant participé aussi au développement, j'ai pu voir comment toute la délocalisation s'est faite dans les années 2000.

Et comment ces délocalisations ne se font pas simplement sur des savoir anciens, mais aussi les nouveaux.

Que les retour pour les actionnaires finalement qui devait être les citoyens, sont actionnaires sur ce qui a été construit par tous.....

A partir du fait, ou nous avons comme actuellement la politique de macron autour du transfert de la richesse collective vers la richesse individuelles. Privatisation des services publics, franchement la question est juste dans la réalité économique de la dite transformation.

Des groupes privés qui ont toujours pu fonctionner avec l'appuie de l'état mais et ou il est facile de faire la culbute lorsque l'on sait le potentiel.

Donc des choix par la suite ont été faits pour s'enrichir énormément non plus sur le résultat économique et bénéfique pour le pays, mais pour eux mêmes....

C'est la même situation que la Russie, a la différence a présent ou l'état ne pèse plus rien, mais du coup les gens riches oui sans aucun doute.

J'ai pu assisté a la chose dans les technologies, avec des phénomènes d'accélérations qui résulte de ce que internet a produit.

La rente du situation qui est le coût de l'immobilier a permet aussi aux grandes familles capitalistiques de se faire beaucoup d'argent.

Aujourd'hui au prix des loyers et du logement, tout cela dit !

Comme la part concédée par celui qui loue.....

Si vous observez, les groupes dits publics sncf,edf, france telecom (qui le bon exemple de comment ne plus payer d'impôts en France en faisant de la filiale le groupe a partir de l'irlande) pour s'appeler orange, non?!! ah ah ah

Bref des ha ruineux qui ont endetté le groupe sur des situations foireuses dont personne n'a été responsable, des salaires qui n'ont plus lien avec les faits, donne ce que nous constatons aujourd'hui.

Sachant que les états ont refinancé la crise de 2008 donc les banques, sachant que le taux bas d'aujourd'hui est le cadeaux ultime de l'actionnaire!!

Allons, tout cela s'explique,non....
a écrit le 14/12/2019 à 10:15 :
Cela rajoute en effet aux effets dévastateurs du dumping fiscal européen.

LE déclin c'est encore plus long vers la fin
a écrit le 14/12/2019 à 9:56 :
Les français riches se délocalisent très facilement. Sans niches fiscales ils n'ont que à transferer leurs richesses ou leur activité ou leur personne.
Les riches ne payeront jamais les impôts qu'on voudra leur faire payer, si elles sont trop élevés, ils en payeront moins ailleurs.
a écrit le 14/12/2019 à 9:43 :
La raison est beaucoup plus simple et fait surtout apparaître qu'il s'agit d'une fausse richesse : c'est le prix de l'immobilier qui est un vrai soufflé. Le propriétaire d'un simple placard à balai parisien est un riche.
En tout cas ça ne saurait pas justifier d'une augmentation de la progressivité fiscale, qui est déjà démentielle en France.
Autre élément que vous mettez en exergue, la reproduction des élites. Force est de reconnaître que si on en est là, c'est parce que l'amont des grandes écoles (l'enseignement primaire et secondaire), faute de valoriser l'émulation et le dépassement de soi, ne remplit pas son rôle d'homogénéisation. Autrement dit le bac donné à tous et qui ne démontre rien, fait que l'accès aux filières les plus valorisantes et les plus sélectives est réservé à ceux qui bénéficient du meilleur environnement socio-culturel (outre les CSP+, les enfants de profs, qui eux ne sont pas riches, y sont aussi très bien représentés...). Résultat pratique, le taux d'accès des jeunes de catégories modestes aux CPGE puis aux grandes écoles a tendance à diminuer. Si on veut inverser la tendance il faut rétablir un niveau d'exigence beaucoup plus élevé dans le primaire et secondaire, valoriser la réussite (en particulier avec un système de bourses de montant plus élevé mais attribuées sur critères non seulement sociaux mais aussi de mérite ; par exemple les conditionner dans le secondaire à l'obtention au minimum d'encouragements et les attribuer automatiquement sans critères sociaux et à un niveau triplé en cas de félicitations). Et, afin de permettre à l'école de fonctionner à l'optimum, d'en écarter les éléments perturbateurs.
a écrit le 14/12/2019 à 9:40 :
Bonjour,

Le Français riche n’est pas un le Français ordinaire ...
C’est une personne qui habite partout dans le monde qui a des contacts partout dans le monde pour bénéficie de tous les avantages fiscaux des pays ( usa, suisse, Australie, Irlande , Canada , Dubai, Afrique , Espagne , Italie , Allemagne...)

Le régime français qui pénalise est pour ceux qui vivent en France mais ce sont ceux qui vivent à l’extérieur qui font voter les décrets et amendements pour ceux qui vivent au quotidien en France .

Je pense que «  certains ont un rêve de richesse «  comme dans les années 1970 il y avait le «  rêve américain « 
Leur rêve a eux plombe notre vie au quotidien qui est «  devenu » de la survie
Et ce n’est qu’un début
Avec le Bexit validée ,L’Allemagne et la France vont devoir trimer( ramer)
Le Brexit c’est surtout une baffe à L’Allemagne pour la stopper dans sa croissance...

Vous voyez ? Tout est imbriqué les uns aux autres ...
Cap ... vers les futurs guerres commerciales....

Cordialement,
a écrit le 14/12/2019 à 9:30 :
La raison est beaucoup plus simple et fait surtout apparaître qu'il s'agit d'une fausse richesse : c'est le prix de l'immobilier qui est un vrai soufflé. Le propriétaire d'un simple placard à balai parisien est un riche.
En tout cas ça ne saurait pas justifier d'une augmentation de la progressivité fiscale, qui est déjà démentielle en France.

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