Equiper l'armée française d'un fusil allemand, une erreur ?

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(Crédits : DR)
L'armée française abandonne le fusil Famas pour une arme allemande. Pourtant, une solution nationale était possible. Par Rémy Thannberger, président du directoire du groupe Manhurin

L'annonce était prévisible : le ministère de la défense vient de choisir un fusil d'assaut allemand pour remplacer, au sein de nos forces armées, notre Famas national.

Une nouvelle page de notre histoire industrielle se tourne donc, comme souvent en la matière, probablement définitivement. Bien sûr, le processus avait-il été - hélas - engagé de longue date, avec la fermeture dans l'anonymat, de la prestigieuse manufacture d'armes de Saint-Etienne. Mais cet événement doit nous conduire à nous interroger une nouvelle fois et, peut-être, plutôt que de se résigner, à réagir.

 La France, seule grande nation à dépendre de l'étranger en matière d'armes légères

D'abord un constat : des pays membres du Conseil de sécurité des Nations-Unies, la France est désormais seule à dépendre de l'étranger en matière d'armes légères. Certes la réponse - très française - est connue : un fusil d'assaut, comme de nombreux autres matériels disponibles "sur étagères", ne revêtirait aucun caractère stratégique. Nous serions donc une nouvelle fois seuls à avoir raison contre le monde entier. Peut-être, mais qu'on le veuille ou non, certaines acquisitions à l'étranger - indépendamment du fait qu'elles ne créent ni richesses, ni emplois en France - ont une portée symbolique qui dépasse de loin les enjeux économiques ou financiers stricto sensu. Et en l'occurrence l'importation d'un fusil, peut difficilement être interprétée autrement que comme un énième signe du déclin de notre industrie mécanique ou du désintérêt - pour ne pas dire du mépris - du pays à son égard. Imagine-t-on pourtant un seul instant l'US Army disposer d'un fusil standard fabriqué ailleurs qu'aux Etats-Unis, la Bundeswehr équipée d'un fusil italien ou l'armée russe d'un fusil belge ?

 Un message désatreux

Au-delà des considérations budgétaires somme toutes assez modestes au regard de notre trentaine de milliards de dépenses annuelles en matière de défense, le message adressé à l'opinion publique de notre pays est, de notre point de vue assez désastreux, en ce qu'il va entretenir à tort, un complexe très français en matière industrielle. Il arrive de surcroît à un mauvais moment, alors que nos forces armées sont engagées sur plusieurs théâtres d'opérations au sol et que ce sont bien nos fournisseurs étrangers qui tireront le bénéfice du label "Combat proven" dont on connaît aujourd'hui l'importance déterminante dans la conquête de nouveaux marchés. Et il est sans doute bien naïf d'imaginer qu'ils n'exploiteront pas cette brèche, pour proposer ensuite d'autres gammes d'équipements à notre DGA.

 Une solution nationale possible

Dommage, car au risque de plaider pour une forme de protectionnisme - notion pourtant assez légitime en matière de défense - qui peut raisonnablement douter que la France, qui s'apprête là à s'engager pour des décennies, n'aurait pas été capable de promouvoir une solution nationale ? L'Etat ne pouvait-il pas réunir autour d'une même table nos industriels, petits et grands acteurs de notre BITD, pour constituer enfin une équipe de France de l'armement terrestre - comme celles qui engrangent les succès dans les domaines aéronautique et naval - et protéger une activité de souveraineté et d'influence, plutôt que de donner l'impression de l'abandonner ?

 Des munitions "made in France"

En la matière, le ministre de la défense, il faut le souligner, a peut-être trouvé lui même une manière de limiter les dégâts d'une désindustrialisation engagée par ses prédécesseurs. A la suite du rapport des députés Nicolas Bays et Nicolas Dhuicq qui mettait en effet en évidence la dépendance de notre pays en matière d'approvisionnement en munitions de petits calibres - qui sont en effet toutes importées -, Jean-Yves Le Drian a récemment émis l'idée de la réimplantation en France, d'une capacité munitionnaire. Celle-ci permettrait à n'en pas douter, de répondre aux besoins accrus des ministères concernés - défense, intérieur, justice et finances - , dans le contexte que l'on sait.

Ainsi, en s'appuyant sur des industriels nationaux parfaitement identifiés, aux savoir-faire reconnus et exportateurs, et puisque les armes légères qui équipent déjà nos forces de l'ordre et équiperont demain nos forces armées, sont et seront étrangères, au moins nos munitions, en revêtant à nouveau un caractère stratégique, ont-elles encore une chance de redevenir "Made in France". À suivre.

Rémy Thannberger, ancien auditeur de l'Institut des hautes études de la défense
nationale, est Président du directoire du Groupe Manurhin.

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Commentaires
a écrit le 28/03/2018 à 19:38 :
Les munitions pour le FAMAS seraient fabriquées par Israël. a qui on avait vendu des Mirage V, qu'ils avaient payés mais que de Gaulle avait refusé de livrer, c'était en 1967.
Question: en cas de coup dur, serait-on sûrs d'avoir les munitions qu'il faudrait ou serait-on à la merci d'une non livraison, comme en 1967 pour les Mirage?
Autre: les munitions du Famas sont en étui acier, à cause des incidents de tir avec les étuis en laiton.
En août 2008, à, Uzbin ,en Afghanistan, nos soldats se sont trouvés à court de munitions. Les américains nous ont parachuté des leurs, (cal 223 Ø 5,56, puisqu'il s'agit du même calibre équipant leurs M 16), avec étui en laiton, d'où incidents de tir et la sanction: 8 morts...!
CQFD
Réponse de le 12/05/2018 à 1:41 :
dg 511 :
Il faut arrêter de raconter des conneries comme tu le fais !!!
C'était une embuscade bien préparée par les talibans contre des soldats français en infériorité numérique, mal préparés et sous-équipés : point.
Comment les US auraient-ils pu parachuté des munitions dans une gorge encerclée par des talibans qui de plus étaient en hauteur : donc si tu bouges t'es mort !
a écrit le 09/02/2017 à 2:44 :
L'US Army utilise bien des Beretta 92FS italiens donc l'argument du : "Oui mais aucun pays n'utilise des armes étrangères" ne tient pas vraiment debout. De plus comme l'a dit Vigilant, la marque allemande SIG-SAUER produits elle aussi des pistolets utilisés dans les forces de police françaises. Même le HK 416 est en passe de devenir la nouvelle arme principale des marines. Des exemples comme ça il y en a pleins : La british Army et le Browning GP belge, la police du pentagone et l'UMP 45 allemand ou encore les navy seals et le Mk23 allemand lui aussi.
a écrit le 21/10/2016 à 21:54 :
Pour une fois que l'on préfère faire passer l’intérêt du soldat, c'est a dire sa protection et sa capacité a assurer sa mission avec efficacité et avec fiabilité, chose qui nécessite avant tout un matériel fiable avant des considérations de préférences industrielles nationales, là je dis bravo!
Bravo et merci aux chefs pour ce choix de la raison plutôt que du cœur (parce que malgré tout j'aurais bien aimé que nous soyons en mesure de produire cette arme) et pour l’écoute dont certains ont sut faire preuve envers "la base".

Ben oui parfois il n'y a pas que des mauvaises nouvelles pour tout le monde, faut savoir quand arrêter de râler juste pour le principe.
a écrit le 29/09/2016 à 22:27 :
Petit rappel historique 1945 l'armée Française occupe l'usine Mauser à Oberndorf(Allemagne) récupère un maxi de machines outils(transférées à Mulhouse et St Etienne) et fait assembler quelques milliers de pistolets et carabines,les usines sont ensuite démantelées,peu de temps après quelques anciens ingénieurs de chez Mauser créent de toute pièce la firme H K(Heckler und Koch) entreprise à capitaux privés débuts difficiles pièces de mécanique pour machines à coudre entre autres pour ensuite produire le fusil G3 qui équipera entre autres la Bundeswehr et dévellopement d'autres armes,HK n'est pas le seul fabricant d'armes allemand,il existe Sig Sauer qui produit les pistolets qui équipent nos forces de police En France nous avions des manufactures d'Etat:Tulle Chatelleraut et St Etienne(MAS) qui vont produire les armes utilisées dans nos guerres coloniales de 1945 à 1962,en particulier le fusil Mas 49/56 remplacé par le Famas
Soixante dix ans après Mauser qui a équipé les Armées Allemandes pendant plus de cinquante n'existe plus ,HK a pris la relève,par contre les manufacturesd'armes françaises ont toutes disparues
La grande différence HK entreprise privée vit certes des commandes de la RFA mais est plus que présent sur les marchés export,quant à nos armes nationales sauf erreur trop chères ,certainement à cause des couts de production,elles ne sont à l'exception de quelques pays africains pas exportées
Manurhin a fabriqué un fusil sous licence Sig,des pistolets sous licence Walther,et avait crée un revolver MR73 de qualité mais onéreux,avec des revolvers MR88,carcasses Ruger made in USA,armes utilisées par la police qui n'ont pas laissé un souvenir impérissable
Maintenant nous ne fabriquons plus d'armes légères pas plus que de munitions pour icelles ,chercher l'erreur,parfaite illustration du mal français ,des polytechniciens et ingénieurs de très hauts niveaux pas forcément en phase avec les réalités du terrain ou du marché avec un personnel certes qualifiè mais bénéficiant d'un statut !!!!
Réponse de le 10/07/2017 à 2:40 :
A 1700€, le HK416 est plus cher que le Famas F1 équipant l'armée française.
a écrit le 29/09/2016 à 21:52 :
De Gaulle avait raison ils détruiront tout absolument tout. ils ne se cachent même plus.
Le prix de la frime et pouvoirs ressembler au américains et autres soldats de l'empire et surtout faire comme à la TV. Voila pourquoi tout ces corrompus achètent une arme médiocre ailleurs qu'en France. Le Famas est un excellent fusil qui a donné toute satisfaction à l'usage. Il est utilisé dans toutes les opérations mené par l'armée française depuis qu'il est en service et personne ne c'est jamais plein.

La France qui à inventé la balistique interne va donc acheté un fusil médiocre fabriqué par les allemands, eux qui ont été incapable de concevoir et fabriqué une mitrailleuse qui fonctionne pour leur hélicoptère Tigre, Les Tigres allemands n'ont jamais été capable de toucher la moindre cible en Afghanistan et c'est de notoriété public. hormis un petit crime de guerre commis indirectement lors de leurs premières semaine sur Zone.

Nous allons donc acheté une arme uniquement pour permettre à certains Généraux et politiciens de non seulement touché leurs enveloppes et surtout à certains militaire de pouvoir frimé pour faire comme à Hollywood et à la TV. La frime c'est tellement important pour les soldats. . Ce sont bien souvent les même,qui pleurait pour que l'on achète de pauvre F18 pour équipé notre marine et qui pleurent parce que le Leclerc est le Tank de l'armée française.
L'armée Allemande dont les soldats se plaignent régulièrement et publiquement de la médiocrité de leurs équipements notamment en Afghanistan vont sans doute être très heureux de ne plus être les seuls. Mais ce n'est pas grave les soldats français vont bientôt ressembler à tout les autres petit soldats de l'Empire et c'est exactement le but recherché; ils répondent déjà à des ordres dans une langue qui n'est pas la leur et qui émanent de généraux qui ne sont pas les leurs, bientôt il seront prêt à combattre contre leur propre pays. Bravo à tous. Félicitations.
Réponse de le 01/10/2016 à 12:52 :
Si je suis nul, c'est à cause de mon voisin...Ah oui ! Mais pourquoi je n'y avais pas pensé plus tot ? Merci de m'avoir permis cette illumination.
a écrit le 29/09/2016 à 19:16 :
il faut savoir que le Famas est une arme d'opérette jamais utilisée en opération car trop fragile, peu fiable et très très chère ! actuellement , les militaires en opération sont équipées uniquement en armes étrangères , ils ne veulent pas de ce Famas ! pas question non plus de relancer une arme française pour remplacer le Famas , les quantités à produire sont trop faibles ! Par contre il y avait une autre solution , c'était de fabriquer sous licence en France , le fusil israélien , qui a le grand avantage d'être une arme très fiable et qui a fait ses preuves en opérations ! ça aurait donné un peu de boulot à Manurhin ! à titre personnel je peux dire que j'ai participé comme fournisseur du boitier de culasse à la Manufacture d'armes de St Etienne (MAS) en 1982 ! aucune étude de marché pour espérer vendre le produit à l'export ,on a fait comme pour le Concorde et le TGV : la haute technologie , sans savoir si ça marche techniquement et combien ça coute : 10 fois plus cher qu'une Kala ! encore un énorme loupé de notre administration
Réponse de le 03/12/2016 à 6:18 :
Vous racontez n'importe quoi, nos militaires utilisent leurs famas en opération et ce depuis des années. Nos légionnaires sont entrainés avec des armes suisses peut-être ?
Pour les crédules, je leur suggère de regarder les vidéos en ligne de combat au Mali et en Afghanistan, pour ne citer que deux opérations des plus récentes.
Réponse de le 29/11/2017 à 21:45 :
N'importe quoi ! J'ai utilisé le FAMAS en open plus souvent qu'à mon tour.
Engagez-vous au lieu de jouer les experts de bistrôt .
a écrit le 29/09/2016 à 1:49 :
L'armée française est probablement celle de l'OTAN (hors US) qui recours le moins à l'import. Et ça nous coute très cher e.g. la navalisation du Rafale alors que l'on aurait pu acheter sur étagère des F-18 pour bien moins cher. OK les armes légères sont un domaine stratégique mais pas plus que les munitions. C'est aussi un domaine où les fabricants français sont trop peu compétitifs. Il y a trop d'acteurs sur ce marché pour qu'il y ait de réelles perspectives d'export (l'armement terrestre n'est en général pas notre meilleur domaine d'export) et le choix retenu est très bon. Alors on ferait mieux de parler offset ou transfert de tech plutôt que de râler dès qu'on passe un marché avec un allié.
Réponse de le 03/12/2016 à 6:22 :
Pourquoi aurait-on du acheter des F-18 alors que le but du Rafale était de mutualiser les coûts entre l'AdA et la marine ?
Pensez-vous que le F-18 de première génération puisse tenir la comparaison, ou même avoir la même durée de vie ? Heureusement que tout le monde ne pense pas comme vous, les nombreux pays utilisateurs de Mirage-2000 par exemple.
a écrit le 28/09/2016 à 12:57 :
Il n'y avait pas de meilleur choix. Par ailleurs ce fusil est déjà utilisé depuis des années par les forces spéciales françaises, et ça n'a posé de problème patriotique à personne jusqu'à présent, pourtant. Il faut arrêter de se mettre des œillères, ce soit-disant nouvel équipement n'est pas une nouveauté, mais une généralisation.

J'espère de plus que l'harmonisation de l'armement en France et en Allemagne (le HK est également le fusil retenu par les Hollandais et les Polonais) est un bon signe en vue de la constitution d'une souhaitable Europe de la défense. Une Europe de la défense à 4, dont les deux plus puissants, c'est mieux qu'une Europe de la défense à 27, mais avec les deux tiers qui ne sont là que ralentir les seuls qui avancent.
Réponse de le 28/09/2016 à 18:57 :
C'est hors sujet ! L'europe de la défense n'a rien à voir avec ça et n'existera jamais, car chaque pays est indépendant et refuse de le faire....Les fusils allemands, c'est juste une bonne affaire pour l'entreprise allemande, rien de plus, ne mélangez pas tout...Et de plus, si c'était la soit-disant "défense européenne", chaque pays fabriquerait son propre fusil et le ferait pour soi meme, mais là c'est pas la meme chose, c'est un pays qui gagne uniquement..
a écrit le 27/09/2016 à 23:57 :
1. Avec tout le respect à Mr. Thannberger, il ne dit rien de détaillé à propos comment on avait pu éviter d’acheter un fusil étranger. Il faut être honnête : il n’y a plus de producteurs et plus d’école de construction des armes légères, en particulier, pour l’armée. Le dernier projet français (produit ou technologie – pistolet, fusil, mitrailleuse etc.) dans ce domaine, cela date de quand ? (Certes, il y en a un peu, j’arrive à me rappeler Alsetex Cougar, les produits de PGM Precision et Stopson, mais ce n’est pas énorme). De plus le marché des armes civiles est ridiculement petit en France, surtout celui des armes « tactiques ». Ainsi, des entreprises spécialisées dans les armes à feu ont peu d’espoir de vivre normalement entre les commandes d’Etat.
2. La France est peut-être le seul grand pays à dépendre de l’étranger en matière d’armes légères au niveau de la production, mais il y a plein de pays qui ont des armes étrangères - les Etats-Unis en premier lieu : les mitrailleuses belges, les fusils d’assaut majoritairement produits par des filiales des boites belges et allemandes, les pistolets italiens, suisses allemands etc.
3. Ne pas produire des cartouches, oui, c’est très scandaleux, surtout en ayant dans le pays telle entreprise comme Manurhin. Heureusement que cela change.
a écrit le 27/09/2016 à 8:09 :
C est un article pour ne rien dire !!!si on ne sait pas faire on achète aux allemand !! et alors ???c est l Europe !!lorsqu' on vend des armes et des avions à la moitié de la planète on fait moins de commentaires
a écrit le 27/09/2016 à 5:16 :
Quand on produira des fusils de qualité supérieure ou égale au HK, et à prix inférieur, alors là on pourra parler...Car le fameux famas est une vieille technologie et dépassée...Donc au lieu de se plaindre et faire des articles et blablater, pourquoi aucune entreprise française ne fabrique des fusils de meilleure qualité et à prix plus bas ? C'est le seul truc important, le reste c'est du blabla.
Réponse de le 27/09/2016 à 10:32 :
"Car le fameux famas est une vieille technologie et dépassée..."
Il est vrai que l'emprunt de gaz et la culasse rotative sont des innovations récentes. Par ailleurs, la famille des Armalite dont derive le M16 original sont les seuls fusils que l'on doive munir d'un poussoir d'assistance à la fermeture, c'est rassurant. Pour mémoire, Stoner, le créateur du M16 n'avait pas repris ce poussoir sur la famille M63 qui a suivi. Personnellement, je préfère un engin pas trop précis qui marche dans la boue sans se poser de questions qu'une merveille de stand de tir dont on s'interroge sur la fermeture de culasse au moment d'envoyer la purée.
Réponse de le 28/09/2016 à 20:26 :
Qui a dit que le HK 416 ne résistait pas à la boue ? Vous avez des comparaisons techniques et d'utilisations entre le famas et le HK416 ? Car oui le HK est plus précis. Peut-on se permettre le manque de précision en guerre ? J'en doute. En plus, le famas coute cher, ne s'exporte meme pas, aucun pays n'en veut, et est difficile à maintenir...
a écrit le 26/09/2016 à 20:44 :
Ne vous inquiétez pas : après 2017, un formidable renouveau industriel français est à prévoir. Le programme LR est tout entier tourné pour aider l'industrie. Il n'y a qu'à voir le bilan :

De 2002 à 2012, le nombre de voitures fabriqués en FRANCE est passé de 3.7 millions à 2 millions, tandis qu'en ALLEMAGNE, il passait de 5.1 millions à 5.5 millions...
Pendant ce temps, nous on baisse la TVA sur les restaurants et on gave nos agriculteurs et artisans à coup de subventions et de baisse d'impôts, sur les travaux, et sur le pillage des caisses de retraite des salariés par les mêmes...
a écrit le 26/09/2016 à 20:08 :
Article rempli d'erreurs !

"D'abord un constat : des pays membres du Conseil de sécurité des Nations-Unies, la France est désormais seule à dépendre de l'étranger en matière d'armes légères."

FAUX. L'angleterre est dans le même cas pour ses armes neuves, et les Etats-Unis aussi partiellement.

"Imagine-t-on pourtant un seul instant l'US Army disposer d'un fusil standard fabriqué ailleurs qu'aux Etats-Unis?"

Les M-16 A3 et A4 de l'US Marine corps sont fabriqués en Belgique par FNH et assemblé aux USA par FNH USA. Le M-27 de l'USMC est une version fusil mitrailleur du HK416, fabriqué en allemagne. Les M249 (minimi) et M240 (mag 58), mitrailleuses de 5.56 et 7.62mm, sont fabriquées par FNH en Belgique et assemblées aux USA encore.
Le pistolet M9, modèle 92 FS de l'italien Beretta, idem. Le pistolet Glock dans toutes ses versions et calibres qui équipe énormément la police et presque toutes les FS US est fabriqué exclusivement en Autriche et assemblé aux USA. Idem pour les Sig P226/P228 entre autres fabriqués en Allemagne.

Etc etc etc. Les exemples se comptent par dizaines. Les américains sont pragmatiques, ils prennent ce qui marchent. Si ils peuvent négocier une chaîne d'assemblage pour gratter du business, ils le font, mais pas au détriment du produit.

Oui on trouve des armes occidentales en Russie, et des armes Russes en occident ! Certains policiers du RAID de l'assaut contre Merah avaient des Saiga 12 fabriquées à Izmash chez Kalashnikov !

"L'Etat ne pouvait-il pas réunir autour d'une même table nos industriels, petits et grands acteurs de notre BITD, pour constituer enfin une équipe de France de l'armement terrestre"

Est-ce un troll ??? Sérieusement ??? Et le GICAT ??? Il compte pour du beurre ???
https://fr.wikipedia.org/wiki/Groupement_des_industries_de_d%C3%A9fense_et_de_s%C3%A9curit%C3%A9_terrestres_et_a%C3%A9roterrestres

Quant au président du groupe Manurhin, s'il a raison sur la filière munitionnaire (sa société, leader mondial des machines à fabriquer des munitions depuis sa fusion avec Delta Defense pourrait fournir à Nexter ou n'importe qui des machines pour lancer une production nationale de munitions de petit calibre), qu'il nous explique cependant comment sa société a arrêté de développer le très bon fusil d'assaut Sig/Manurhin 540 dans les années 80 pour le confier exclusivement aux suisses qui en ont dérivé le Sig 550 (FASS90), puis comment Manurhin a définitivement abandonné la filière armes légères après les catastrophes qu'ont été les revolvers MR88 et MR96. Raison pour laquelle Chapuis Armes produit désormais le MR73 en version sport.

Ça ça me plairait de le lire ! Et je ne suis pas le seul !

Tenir de tels propos alors qu'une entreprise française EN POINTE, Aubert & Duval, bénéficie DIRECTEMENT de ce contrat avec HK au niveau industriel, ce qui est en soit BIEN PLUS que ce que les assembleurs américains obtiennent de leurs partenaires européens, sont une honte.

Oui les armes légères françaises sont mortes en 1997 avec la fin de la MAS grâce à l'incurie des politiciens français ! C'était il y a 20 ans, APPRENEZ A FAIRE AVEC.

Prendre l'industrie armurière des USA comme exemple, c'est aussi oublier l'immense apport de la propriété privée sur ce marché, permettant à beaucoup de petites compagnies de vivre de ce commerce. On a jamais vu Manurhin, issu pourtant de manufrance, mettre en avant la culture du tir sportif auprès des civils (pensez donc, les armes c'est pas bien !) ni même, ce qui est plus grave, auprès des policiers, gendarmes, et militaires.

Vous vous étonnez donc qu'il n'y ait aucune appétence pour de l'armement national produit en France ??? Y compris de la part des premiers concernés ???

Devinez quoi ? Les pays dans lesquels il n'y a aucune culture de l'automobile n'en fabriquent pas non plus. Incroyable non ?

Avec les HK416 et 417, l'armée française aura deux excellents fusils d'assaut et/ou de tireur de précision. Des armes basées sur l'AR15/M16 en version modernisée, conçue avec l'aide d'anciens des forces spéciales US (dont l'ancien Delta Force Larry Vickers) dotées d'un emprunt de gaz à piston, résistantes à l'échauffement, déjà modernisées et fiabilisées (version A5), versatiles, pour lesquelles existe un marché de l'accessoire et de la pièce détachée défiant toute concurrence grâce au marché civilo-militaire US. Des armes dont les canons sont fabriqués en acier français et comptent sans doute parmi les plus précis, fiables, éprouvés et résistants du monde, raison pour laquelle H&K fait fabriquer ceux de TOUTES ses armes dans un acier produit par la société Aubert et Duval depuis QUARANTE ANS.

En l'état, ce deal est irréprochable. Ne vous en déplaise.

Si vous aviez voulu avoir votre part du gâteau, peut-être aurait-il fallu que vous commenciez par fabriquer des armes, ou plutôt, que vous n'arrêtiez pas d'en produire. Mais pour ça, il faut être bon, et savoir s'imposer. Vous n'avez pas su, c'est fort dommage.
Réponse de le 26/09/2016 à 21:55 :
Vous donnez les informations que les journalistes non pas su recueillir .
Merci pour vos précisions .
Réponse de le 27/09/2016 à 1:57 :
Excellent post, voila qui nous change des analyses de café du commerce d'ignares patentés!
Réponse de le 27/09/2016 à 7:56 :
Clair, précis, argumenté, tout ce qu'il fallait dire sur ce dossier, bravo pour ce post !
Réponse de le 27/09/2016 à 8:10 :
Quel avis remarquable !
Réponse de le 27/09/2016 à 10:26 :
Merci pour cette magnifique apologie de la société Aubert & Duval dont nous ignorions tous l'existence. Cependant il ne faudrait pas réduire une arme à son canon, il y a quelques petits accesoires autour......
Réponse de le 27/09/2016 à 11:35 :
Je me suis régalé à vous lire....
Réponse de le 27/09/2016 à 14:18 :
Merci pour cette réponse précise et documentée qui rétabli les vérités !
Réponse de le 27/09/2016 à 17:00 :
Si je comprends bien, un "simple" forumeur (très bien documenté) nous explique froidement qu'un patron d'industrie ne nous dit pas tout, et que soit il ne connait rien à son domaine, soit il ment.

A oui : je vois qu'il a été avocat; qu'il a des responsabilités politiques...

Je me disais, aussi...
Réponse de le 27/09/2016 à 17:59 :
Votre commentaire nous change des commentaires stupides et creux qu'on peut lire d'habitude.
C'est aussi une gifle au journalisme contemporain qui se contente de reprendre les dossier de presse où les dépêches d'agence. Merci !
Réponse de le 28/09/2016 à 0:05 :
@ halte aux fous: Merci bien pour votre remarque pertinente.
Réponse de le 08/11/2016 à 16:57 :
excellente réponse merci
a écrit le 26/09/2016 à 19:33 :
Fabius, Francis Mer Raffarin, Sarkozy, Hollande, Le drian... tous des incapables pour gérer l'interet de la France et des francais. J'imagine que les anciens combattants doivent avoir honte de leurs politiciens. Au dela et j'aime l'allemagne, je le précise, il est inacceptable que la France ne puisse par fabriquer un fusil d'assaut. J'ai honte pour eux et cela est symbolique de la perte de puissance de la France en matière d'industrie et de relation internationale. Hollande humilié chaque jour dans les instances internationales. Encore 6 mois et on continuera avec LR la meme chute.
a écrit le 26/09/2016 à 17:55 :
Les Forces Spéciales US (JSOC) qui tuèrent Ben Laden le firent avec des HK 416; les nageurs de combat italiens qui pourraient utiliser des Beretta ARX 160 produits en Italie utilisent....des HK 416; le GIGN utilise des HK 416; les Forces Spéciales Françaises utilisent des HK 416; le Corps des Marines Américains (USMC) utilise un dérivé du HK 416, le M-27 IAR, comme fusil mitrailleur léger et l'US Army utilise pas moins de 3643 HK G-28 pour ses snipers; les Forces Spéciales des Pays-Bas, du Japon, d'Irlande, de Norvège......etc, etc, utilisent des HK 416. Le HK 416 est l'un des meilleurs fusils au monde, il l'a prouvé en opérations et en plus HK a fait un effort sur le prix. Que demander de mieux ? Faut-il continuer à perfuser des entreprises moribondes nous proposant de pâles copies d'armes incertaines pour des sommes faramineuses ou bien, pour une fois, faut-il prendre ce qui existe de mieux ?
L'achat du HK 416 est une excellente nouvelle pour les militaires Français qui, pour une fois, recevront un matériel fiable et, osons le dire, prestigieux car auréolé d'une réputation de grande qualité.
Réponse de le 26/09/2016 à 19:33 :
commentaire brillant merci. Cet article sentait très fort le conflit d intérêt et donc le manque d objectivité, encore merci.
a écrit le 26/09/2016 à 17:44 :
Il a bien raison ce Mr. Acheter le fusil n'est pas une erreur mais acheter nos munitions à l'étranger c'est nul. Développer un fusil n'est pas si simple. Fabriquer des munitions au standard Otan, c'est plus simple. En plus je ne vois pas pourquoi on engraisserait des pays étrangers chaque fois qu'on engage nos troupes. Ils restent bien au chaud chez eux à empiler les euros.
Réponse de le 26/09/2016 à 19:36 :
au demeurant l auteur représente une entreprise qui fabrique les machines pour fabriquer les munitions...le capitalisme à la française quoi...
Réponse de le 28/09/2016 à 0:02 :
@ @aria: Votre remarque n'est pas correcte, car Manurhin est un des leaders mondiaux dans la fabrication des machines de cartoucherie, qui peut vivre sans commandes intérieures. Donc, oui, c'est la honte d'avoir tel producteur en France et ne pas produire les cartouches pour l'armée.
Réponse de le 28/09/2016 à 8:01 :
Il agit en patron responsable. Pour conduire ces machines il faut des employés. Il attire l'attention dans le but d'éviter un nouvel Alstom Belfort à Mulhouse suivant à qui seront achetés ces munitions.
a écrit le 26/09/2016 à 17:29 :
Choisir il y a quelques années le Famas avait été présenté comme une chance pour la production française. L'entreprise n'a pas su saisir cette chance et présentait aujourd'hui une arme non compétitive ( et ce n'est pas faute de signaux d'alerte dans les années passées sur les manquements du produit).
Alors stop aux grandes déclamations faciles dont la validité est démentie par les faits : subventionner le national sans exiger en retour les investissements de compétitivité c'est trop souvent jouer avec l'argent du contribuable pour le profit à court terme de certaines entreprises, hélas.............
a écrit le 26/09/2016 à 16:57 :
Ouais bon, j'ai quelques réserves quand même. Le seul pays du Conseil de Sécurité à ne pas produire son propre fusil d'assaut? Je suppose que vous parler des "membres permanents" du dit conseil parce que sinon faut me dire ce que produisent l’Égypte, le Sénégal, l’Éthiopie et les Pays-Bas comme fusils d’assaut. Même en se concentrant sur les membres permanents la Grande-Bretagne a produit quoi depuis le SA80? Dont la production s'est arrêtée en 1994. Le monde change et la France reste, et va rester dans les années qui viennent, un pays avec une grande autonomie concernant sa production militaire. Bien plus que le Royaume-Uni ou même la Chine.
a écrit le 26/09/2016 à 16:10 :
C'était une connerie je suis entièrement d'accord mais la soumission des pays européens envers les banquiers allemands a du peser dans la balance.

Par contre il faut vraiment que vous refassiez votre mise en page parce que là c'est l'horreur à lire.
Réponse de le 27/09/2016 à 22:47 :
plutôt le flacon que l'ivresse.
Blasé non, chiant plutôt,

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