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Assurance-vie : comment les assureurs veulent rendre le placement préféré des Français à nouveau attractif
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Le prochain tsunami a pour nom « inflation ». S'il est parti des pays émergents et des pays du Golfe, c'est sur les côtes de l'Hexagone qu'il risque de s'abattre. Et en particulier sur les fonds en euros, présents sur les contrats d'assurance-vie. Une exception française que nous envient tous nos voisins européens. Ou plutôt nous enviaient. Car leur avenir s'assombrit au fil des ans. Les assureurs sont formels : c'est la fin de l'âge d'or des fonds en euros, ce placement, garanti à 100 % qui a rapporté depuis des années entre 2 et 5 fois plus que l'inflation.
Petit retour en arrière. Depuis le milieu des années 1970, les taux des obligations, qui composent majoritairement ces fonds en euros, ont lentement baissé pour atteindre certainement un plus bas fin 2010. Presque chaque année, les sommes versées par les épargnants sur les fonds en euros (la collecte), étaient donc investies à un taux inférieur aux années précédentes. Comme le stock était constitué d'obligations plus anciennes, aux coupons supérieurs, la lente érosion des taux a été largement amortie. Résultat : les fonds en euros ont, chaque année, délivré un rendement bien supérieur à celui des taux du marché.
Seulement voilà : à présent que les taux remontent, cette inertie des fonds en euros va jouer en leur défaveur. Ils risquent donc de rapporter moins que le livret A, indexé sur l'inflation et les taux interbancaires. Un comble pour l'assurance-vie qui promet une meilleure performance en échange d'une durée de placement plus élevée ! Cette lame de fond, les assureurs l'ont vue arriver de loin. Et se sont mis en ordre de bataille pour l'affronter.
La première des mesures à prendre était de renforcer la coque du bateau, fragilisée par la crise financière. Autrement dit, les fonds propres de la compagnie. En cas de krach obligataire, les assureurs ne devront pas provisionner les moins-values virtuelles affichées par leurs obligations en portefeuille. Car l'assurance-vie est un produit d'épargne long terme, et les obligations peuvent être détenues jusqu'à l'échéance. Le vrai risque, en revanche, est de voir les épargnants retirer leurs billes des fonds en euros pour les confier à d'autres produits plus rémunérateurs. L'assureur devrait alors revendre ses obligations et... encaisser les moins-values.
Certaines compagnies ont déjà effectué un virage à 180 degrés afin d'accompagner la vague au lieu de la prendre de plein fouet. Pas toujours simple à mettre en oeuvre. Concrètement, pour profiter de la hausse des taux au lieu de la subir, il faut réduire la part des obligations à long terme. Generali, qui a restructuré son stock en 2009, annonce aujourd'hui qu'un tiers de son portefeuille est « sensibilisé » à la hausse des taux. Par quels moyens ? En achetant au fil de l'eau des obligations à échéance plus courtes (2 à 4 ans), des obligations indexées sur l'inflation, à taux variable, voire des obligations d'entreprises plus rémunératrices. Sans oublier la part investie en actions ou en immobilier de ses fonds en euros. La tâche sera plus ardue pour les « paquebots », comme disent les assureurs, à savoir les fonds en euros dotés de plusieurs dizaines de milliards d'encours. On a beau changer le gouvernail, un Zodiac tournera toujours plus vite qu'un cargo... De fait, dans les fonds récents, la collecte - qui peut être investie au taux du marché - représente la moitié, voire la totalité des encours. À titre de comparaison, la collecte nette de l'Afer en 2010 était de 1 milliard d'euros, pour 46 milliards d'épargne gérée, soit un ratio de 2,1 %.
Voilà pourquoi certains assureurs ont décidé de loger plusieurs fonds en euros, dont certains plus récents, à l'intérieur d'un même multisupport, comme l'a fait ACMN (Crédit Mutuel) sur ses contrats Internet. Avec le risque de voir fondre les encours des anciens fonds, devenus moins performants... D'autres créent de nouveaux supports dans leurs contrats. Comme les fonds garantis, ne présentant aucun risque de perte pour l'épargnant et offrant une meilleure réactivité aux marchés boursiers. Les fonds en euros dits « diversifiés » constituent également une alternative, en introduisant une plus grande poche actions en échange d'une garantie moindre en capital. Enfin, chez Oddo, on mise sur le boom des assurances-vie à « annuités variables ». Des contrats qui, pour faire simple, promettent un rendement à vie en échange du paiement d'une garantie, dont le coût reste pour l'instant très élevé.
Impossible de dire aujourd'hui quelle stratégie sortira gagnante. Mais une chose est sûre : « les compagnies qui ne préparent pas le coup d'après vont connaître des jours difficiles », prophétise un assureur.
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emanda a écrit le 10/05/2011 à 22:25 :
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puis je avoir un résumé sur la gestion des entreprises
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dekkers a écrit le 27/04/2011 à 11:57 :
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a vous lire j'ai l'impression d'etre au bistrot du coin !
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famuck a répondu le 27/04/2011 à 19:23 :
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et oui hélas le bistro du coin je n'y vais pas souvent mais je regarde mes dossiers de mes clients et je constate beaucoup de choses qui sont loin des écrits médiatiques ... la sagesse du coin de la rue est ce qui nous manque car en fait c'est la réalité....ps je vais souvent avenue hoche...
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dep a écrit le 25/04/2011 à 21:07 :
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ça va devenir hard pour l'état de payer sa dette, si les partculiers ne veulent plus se faire plumer, taxer, voler.....
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Sophie a écrit le 25/04/2011 à 20:56 :
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Il y a beaucoup de contrats d'assurance-vie. Quels sont les meilleurs et moins chargés en frais ? J'ai lu ci-dessous les contrats internet comme Linxea, Abivie, Puissance Vie, ils ont effectivement l'air bien. Il y en a d'autres ? Merci je cherche à en souscrire plusieurs pour la garantie de 70 Keuros.
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Ast a répondu le 26/04/2011 à 10:01 :
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Bonjour, J'ai vu une plateforme internet pour l'assurance vie à frais réduits, c'est net-placements.com A voir !
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milou a écrit le 25/04/2011 à 19:33 :
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Je me suis fait couillonner une fois de trop; désormais à chaque anniversaire je retirerai la totalité des intérêts acquis, s'il y en a, et dès que possible je liquiderai la totalité de mon contrat d'assurance vie. Se payer la tête des gens ne dure qu'un temps !
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Tintin a répondu le 25/04/2011 à 21:03 :
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Il ne fallait pas prendre un contrat en fonds euros mais avec des unités de comptes. Et vous ne pouvez pas retirer "uniquement" les intérêts. Il y a une part de capital retirée en même temps donc retirez que sous le montant du forfait selon que vous êtes célibataire (4600) ou marié (9200). Vous avez visiblement mal utilisé votre assurance-vie, raison pour laquelle vous êtes instaisfait.
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Réaliste a écrit le 25/04/2011 à 15:25 :
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Les contrats internet répondent parfaitement aux hausse d'inflation, ce sont certaines personnes qui sont parfois trop investis sur fonds euros mais ces derniers ont beaucoup de moyens de réagir aux hausses d'inflations (actions, matières premières, énergie, agri, bois, or, immobilier, obligations indexées, obligations à haut rendement, devises, etc).
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pieds sur terre a écrit le 25/04/2011 à 13:33 :
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les gens font de moins en moins confiance aux assurances vie sur la mort, ils en ont assez d'être pris en otage pendant des 10aines d'années pour récupérer 1 pécule dévalué par l'inflation constante depuis l'Europe, ou de se faire spolier lorsqu'on veut récupérer "ses billes" pour 1 besoin urgent d'argent ou d'autres raisons majeures
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Sole Mio a répondu le 25/04/2011 à 15:17 :
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Inexact : on peut aisément récupérer ses fonds (sous 48 h pour les contrats internet par exemple) et l'assurance-vie en unités de comptes permet de compenser tout à fait l'inflation (voir la hausse des matières premières et de l'or récemment). Vous confondez avec les anciens contrats avec uniquement un fonds euros mais il ne faut pas oublier qu'ils ont largement rapporté et plus que l'inflation au cours des décennies passées et pour beaucoup d'entre eux ils ont la possibilité de s'adapter en variant la part des actifs. Donc il faut être objectif sur les qualités des assurances-vie, même s'ils elles ont été un peu réduites ces derniers temps mais comme tout, l'immobilier c'est pire et la bourse en direct très taxée et avec moins de sécurité que les enveloppes en fonds euros de l'assurance-vie. En plus les récents contrats internet avec très peu de frais offrent beaucoup de possibilités d'investissements très diversifiés et certains ont en plus des assistance à la gestion très efficaces comme on l'a constaté lors de la chute de 2008, voyez par exemple Linxea qui est en pointe sur ce plan, mais d'autres suivront. L'important est donc d'éviter bien entendu les anciens contrats trop chargés en frais qui n'évoluent pas et de prendre les contrats internet les plus avancés et ils ne manquent pas désormais, outre Linxea, Puissance Vie, Abivie, Hedios etc. pour ne citer qu'eux.
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pieds sur terre a répondu le 25/04/2011 à 17:11 :
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je veux bien vous croire mais personnellement je ne ferait jamais plus confiance aux assureurs pas plus qu'aux banques ou à l'immobilier, je ferais plus confiance à 1 scorpion ou 1 crotale si je mettais ma vie entre leur dard ou leur crochet
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Tête en l'air a répondu le 25/04/2011 à 18:14 :
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Vous avez totalement raison, mieux vaut garder ses petits deniers dans une caisse en fer enterrée au fonds de la cave plutôt que de la confier à tous ces vils profiteurs qui ont su si bien au fil des années profiter de notre naïveté (ou de notre cupidité c'est à voir...).
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@ pieds sur terre a répondu le 26/04/2011 à 16:35 :
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ça veut dire quoi? Que vous n'avez pas de compte en banque, que vous n'êtes assurés de rien et que nous n'avez aucun toit au-dessus de votre tête?? Vous devez avoir une vie sympa...
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pieds sur terre a répondu le 26/04/2011 à 17:42 :
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j'ai 1 banque que je flique et dont je me sert uniquement pour récupérer l'argent qu'on m'y a versé, j'ai 1 toit que je suis bien obligé d'assurer puisque c'est obligatoire, mais pour le reste mutuelles et autres assurances, c'est hors de question, en faisant ces économies, je peux me nourrir sainement et profiter de la vie, en excellente santé malgré mes 63 ans, quant à mes déplacements, mes pieds me suffisent amplement sinon il y a les bus, les trains et les avions
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@ pied sur terre a répondu le 26/04/2011 à 18:45 :
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donc rien pour les enfants ou petits-enfants? rien en cas de coup dur? Et si vous aviez 30, vous feriez quoi? On ne peut pas vivre en autarcie, c'est un fait. La preuve, vous critiquez vous critiquez mais vous utilisez ces services quand même
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pieds sur terre a répondu le 26/04/2011 à 19:37 :
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mes enfants et petits enfants ont une belle situation, il n'auront pas besoin de moi à titre posthume, je leur ai donné ce qu'il fallait de mon vivant, tout le monde ne peut pas dire pareil en payant pour sa mort et pour d'autres organismes, et si je me sert du service bancaire et que j'ai 1 assurance habitation, c'est uniquement parce que je ne peux pas faire autrement, quant aux coups durs, j'ai suffisamment en ne payant que le minimum à ces vampires pour m'en sortir quoi qu'il en soit!
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Tête en l'air a répondu le 26/04/2011 à 19:40 :
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Vous devriez aussi arrêter tout vos abonnements (téléphoniques et Internet par exemple) parce que là aussi, difficile de leur faire confiance à ces voleurs. Sans parler d'EDF qui n'arrêtent pas d'augmenter ses tarifs et qui oblige les faibles concitoyens à payer pour avoir de la lumière. Sans parler de tous ces commerçants qui font des marges de folie sur les produits qu'ils commercialisent. J'ai comme l'impression tout d'un coup qu'on vit dans un monde cruel où il faut se méfier de tout le monde...
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pieds sur terre a répondu le 26/04/2011 à 20:14 :
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ne pas confondre payer pour son confort, ses loisirs et ses plaisirs personnels et pour des assurances et autres "bouffes pognons" qui vous coûtent pour rien ou si peux de rendement
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Sole Mio a répondu le 27/04/2011 à 00:12 :
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A Pied sur Terre : si vous prenez un contrat internet à frais réduits (0% à l'entrée et 0,6% de gestion, type Linxea, Abivie etc) et mettez par exemple du Carmignac Patrimoine et éventuellement en partie Carmignac Investissement Latitude, vous avez sans vous en soucier des bons rendements. Carmignac Patrimoine a fait 102,62% en 10 ans et a été seulement négatif 2 fois en près de 20 ans. On peut citer d'autres fonds type Convictions Premium etc De même les fonds euros en général ont bien rapporté ces 20 dernières années et ont souvent un rendement encore non négligeable. Donc il faudrait citer les contrats que vous avez eu qui sont certainement trop chargés en frais ou bien vous avez été mal conseillé dans la gestion. Linxea par exemple a une gestion assistée qui n'a jamais été négative et un rendement élevé depuis son existence. Donc je pense que vous avez été mal orienté, c'est dommage. Pour infos rendement de Carmignac Patrimoine sur le site de Boursorama : http://www.boursorama.com/opcvm/opcvm.phtml?symbole=MP-829413
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pieds sur terre a répondu le 27/04/2011 à 08:30 :
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je ne boursicote pas et je sort le moins d'argent possible pour qui que ce soit et quel que soit les organisme toujours prêts à vous proposer de "bonnes affaires" mes affaires je les gère moi même, pas besoin de banquiers ni d'assureurs pour vivre à ma façon à mon rythme et pour mes plaisirs personnels, je suis en retraite et j'essaie d'en profiter au maximum sans entretenir des gens plus riches que moi!
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niboz a répondu le 27/04/2011 à 12:00 :
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encore un qui assure son habitation parce qu'il est soit disant obbligé... il sera sans aucun doute le premier a crier au scandale si sa maison brule et qu'il n'aura aucune indemnisation....
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pieds sur terre a répondu le 27/04/2011 à 12:37 :
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si l'on est prudent et qu'on vit normalement on a pas à avoir ce genre de sinistre, qui plus est, il faut avoir les factures pour se faire dédommager, et je n'ai pas 1 coffre à la banque pour les mettre, donc elles brûleront avec le reste et même si les factures restaient intactes, l'assurance ne rembourserait que des clopinettes car le mobilier est toujours trop vieux, comme tous les biens que l'on possède.
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sirius a écrit le 25/04/2011 à 11:17 :
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L'article dit tout sauf l'essentiel, à savoir que la réglementation oblige désormais les assureurs à mettre plus de fonds propres en face des fonds euros qu'en face des fonds multisuports. Afin d'éviter cette contrainte, ils font donc croire aux époargnants que les fonds euros sont dépassés, ce qui est tout à fait faux. Ce sont lers seuls qui vont prtofiter de la hausse des taux !!!
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Paracelse a écrit le 25/04/2011 à 09:41 :
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Pourquoi continue t'on d'appeler ces fonds assurance vie, alors que c'est une assurance mort?
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Gestion a écrit le 25/04/2011 à 06:56 :
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Ce sont surtout les contrats "classiques" qui peuvent être éventuellement affectés par une hausse d'inflation et des taux si celles-ci n'étaient pas "mesurées", compte tenu parfois de la taille de leurs encours (comme Afer ou certains contrats anciens), de même que des fonds euros dits "cantonnés" plus chargés en obligations. Par contre la grande majorité des contrats récents et en particulier internet ont, outre 2 fonds euros comme Acmn avec Linxea, Abivie etc) une marge suffisante d'adaptation de leur(s) fonds euros. En plus leur large choix de sicav permet en actions (matières premières, or, bois, immobilier etc ) comme en obligations (indexées, haut rendement etc) de répondre aux hausses d'inflations. C'est donc un faux problème, ou le souhait des assureurs de voir se réduire les fonds euros pour ne pas avoir à provisionner les garanties sur encours et toucher également plus de commissions.. !
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Palmetto a écrit le 24/04/2011 à 16:15 :
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Où donc placer ses liquidités si les ass-vie sont en perte de vitesse ?
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Blockhaus a répondu le 24/04/2011 à 21:23 :
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Acheter un coffre fort et attendre que le systeme se purge ou s'effondre
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Papy a répondu le 25/04/2011 à 07:07 :
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Ce ne sont en aucun cas les assurances-vie qui sont en perte de vitesse mais seulement et éventuellement certains fonds euros importants en taille et très chargés en obligations à faible rendement. Les assurances-vie en unités de comptes en particulier internet permettent de bien faire face à cette situation en se positionnant sur les unités dont les cours augmentent traditionnellement avec l'inflation. C'est juste un changement de situation économique qui a déjà été vécu de multiples fois puisque c'est cyclique, et dernièrement en 94 par exemple.
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poulet bronzé a écrit le 24/04/2011 à 13:50 :
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je casse mes constats vie et je vais en vacance faire du surf, en attendant 2012 -; lol
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Avon a écrit le 24/04/2011 à 09:58 :
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Les contrats a annuités variables promettent un rendement à vie en échange de quoi ?
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Pas de souci a écrit le 23/04/2011 à 20:20 :
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Ce n'est pas un problème puisqu'il y a désormais plusieurs contrats à très faibles frais sur internet avec beaucoup de choix de fonds qui permettent de faire face aux hausses d'inflation. Ce sont les meilleurs outils, exemples : Linxea, Abivie, Puissance Vie etc.
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BabyLony a répondu le 24/04/2011 à 08:02 :
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Ah, et c'est tenu par des cousins des frères Fur? (escroquerie de Père-Noël.fr)
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Pas de souci a répondu le 25/04/2011 à 06:29 :
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Revois tes bases élémentaires de connaissances avant de délirer BabyLony, une assurance-vie n'est pas "tenue" par untel ou untel, un contrat est adossé à une compagnie d'assurance et dans les exemples cités Générali, Acmn (Crédit Mutuel), Suravenir etc. soit les assureurs parmi les plus importants d'Europe entre autres.
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BabyLony a écrit le 23/04/2011 à 11:24 :
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Eh bien, c'est tout simple. Tu fais tourner l'argent sur un ou des livrets. Au moment de ta retraite, tu aliène le capital au profit d'un assureur qui te verse une rente à vie.
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? a répondu le 23/04/2011 à 12:21 :
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et si tous tes comptes reglementés sont pleins, tu fais quoi ? tu mets tout sur un csl remuneré a 0.89% net (!) ? de plus, une rente a vie n est pas la meilleure option : vaut mieux sortir en capital (mensuellement sans depasser le montant d abattement prévu par an pour ce qui est de la fiscalité).
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BabyLony a répondu le 24/04/2011 à 08:01 :
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Je laisse puis j'investis, là où ça paye le mieux (généralement immobilier). et pour le point 2, je veux bien des taux de rapport si tu en as!
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Expert comptable a répondu le 25/04/2011 à 06:34 :
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Les livrets sont pour les investisseurs "basiques" qui se font plumer chaque fois par la hausse d'inflation. Et personne ne peut anticiper la fiscalité ou les produits disponibles au moment de la retraite.
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azerty33 a écrit le 23/04/2011 à 10:13 :
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un fond euro qui rapporte moins qu'un livret A! Sa va devenir difficile a vendre pour les banquiers.
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ahbon a répondu le 23/04/2011 à 12:18 :
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et une fois que ton livret A, LDD, Pel, cel....seront pleins. tu feras quoi ? diversification tu connais ?
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qwerty44 a répondu le 25/04/2011 à 18:23 :
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Sauf que les avantages fiscaux dans le cadre d'une succession ne sont pas vraiment les mêmes avec un Livret A qu'avec une assurance vie. Les projets à préparer et l'horizon de placement non plus d'ailleurs. Plutôt que de se faire vendre un produit d'épargne, il serait temps que les consommateurs s'informent aussi bien pour ce secteur que pour d'autres et se mettent à gérer eux mêmes leur argent ; même les établissements bancaires classiques mettent en place les outils pour le permettre, pourquoi donc s'en priver ?
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on parle de 1,500 000? meme plus? (45 ans de boulot 1250 ? de retraite )
par fifi le 25/09/2011 à 18:38
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fifi a écrit le 25/09/2011 à 18:38 :
on parle de 1,500 000? meme plus? (45 ans de boulot 1250 ? de retraite )