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Automobile
PSA : un groupe en mal cruel de modèles attractifs
Alain-Gabriel Verdevoye | 13/07/2012, 06:50 - 912 mots
La part de marché du constructeur tricolore dépasse à peine les 12% en Europe aujourd'hui, contre... 15% il y a dix ans. PSA Peugeot Citroën subit la concurrence de Volkswagen ou de Hyundai-Kia. Et il reste trop petit hors du Vieux continent.
Comment PSA en est-il arrivé là? Alors que tout semblait lui réussir au début des années 2000, le groupe est aujourd'hui au bord du gouffre. Et quelques modèles à succès comme la Peugeot 3008 ou la petite Citroën DS3 ne suffisent pas à freiner la dégringolade. Le constructeur automobile fait traditionnellement ses marges sur une Europe aujourd'hui en pleine crise. PSA prévoit ainsi un marché en recul de 8% cette année sur le Vieux continent. Mais l'explication reste un peu courte. Car les ventes du constructeur ont chuté en Europe de 13,6% à 994.000 unités au premier semestre, presque deux fois plus que le marché lui-même qui a fléchi dans le même temps de 7,2% seulement.
Chute des parts de marché
Certes, la structure du marché européen est défavorable à PSA, les pays où le groupe est le plus présent fléchissant davantage que les autres. Il n'empêche. Dans l'Hexagone, la firme plonge davantage que le marché dans son ensemble, un comble ! Il y a donc des raisons, hélas, plus structurelles qu'une simple conjoncture commerciale. La part de marché du constructeur tricolore dépasse à peine les 12% en Europe aujourd'hui (sur cinq mois 2012, hors utilitaires), contre... 15% il y a dix ans. Soit un triste retour à la pénétration de 1999. Les gains sensibles enregistrés durant la première partie de la présidence de Jean-Martin Folz, au début des années 2000, sont donc complètement annulés. Retour à la case départ. L'écart avec le groupe Volkswagen en pénétration a du coup... triplé en dix ans. Il y a aujourd'hui douze points de différence entre eux ! Attaqué par le groupe allemand, PSA souffre aussi de la concurrence du coréen Hyundai-Kia.
Rivalité des petites concurrentes
Les gammes de véhicules Peugeot et Citroën sont aujourd'hui moins attractives qu'il y a dix ans, malgré d'exceptionnelles qualités routières et de très bons diesels. PSA affronte ainsi des "petites" concurrentes très réussies aujourd'hui, comme la dernière Volkswagen Polo ou la Ford Fiesta. L'année dernière, la Polo était du reste le modèle le plus vendu en Europe parmi les "petites", devant la Fiesta, l'Opel Corsa et la Renault Clio. Peu glorieux pour PSA, par ailleurs confronté à une rivalité de plus en plus acerbe sur les "compactes". Enfin, il souffre de la mévente de ses "familiales" (Peugeot 508, Citroën C5), un segment où la Volkswagen Passat et les modèles des constructeurs spécialistes allemands commes les Audi A4 et BMW 3 se taillent la part du lion. Triste constat.
Pas de haut de gamme
En outre, PSA est désormais quasi-inexistant sur le véritable haut de gamme (véhicules à plus de 40.000 euros), porteur d'image. Même en France, il se vend beaucoup plus de BMW 5 ou d'Audi A6 que de... Citroën C6, à la diffusion confidentielle. La Peugeot 607, elle, n'a pas été remplacée. Enfin, PSA n'arrive que très tardivement sur le créneau porteur et lucratif des 4x4 compacts. Et encore avec des véhicules d'origine japonaise Mitsubishi, trop chers, car produits au Japon en yens, une devise forte.
Succès relatif des DS
Certes, PSA vante sa progressive montée en gamme avec les DS, promues par l'ancien patron du groupe Christian Streiff. La gamme DS de Citroën représentait au premier semestre 15% des commandes en Europe et 10% des ventes mondiales de la marque, souligne le groupe, contre 7% sur la même période de 2011. Mais cette stratégie a des limites et un revers: le réseau et la publicité se focalisent sur ces DS au détriment... des autres modèles à forts volumes comme la Citroën C3 produite à Aulnay. Enfin, PSA manque de produits vraiment innovants - à part les modèles hybrides, très chers, et voués forcément à une diffusion confidentielle. En fait, PSA pâtit de pas avoir à sa tête des stratèges de l'automobile et des ingénieurs pointus, fins connaisseurs du produit... Comme chez Volkswagen où les dirgeants avouent passer 20% de leur temps à essayer leurs véhicules et ceux de la concurrence !
Médiocre image
L'image des produits de Citroën s'est certes améliorée ces dernières années, mais pas celle de Peugeot. Et, l'image globale des deux marques reste médiocre hors de France. A quelques exceptions près. Certes, c'est injuste, tant la quailité-fiabilité des véhicules s'est améliorée ces dernières années. Mais le groupe souffre encore des retombées négatives des gros problèmes rencontrés par la plupart des modèles dans la première partie des années 2000 - en particulier les Peugeot 307, 807, Citroën C3, C5... -, qui n'ont pas amélioré une réputation déjà fort mitigée.
Trop petit hors d'Europe
Si PSA a un vrai problème en Europe, le constructeur est trop petit pour pouvoir réellement compenser en-dehors. Ses ventes extra-européennes ont fléchi de... 1% au premier semestre. Et ce, alors que Renault a accru les siennes de 14,3% sur les mêmes six mois. PSA pâtit au Brésil, où ses volumes ont fortement fléchi, d'une gamme incomplète, pas assez adaptée aux goûts et usages locaux. Même chose en Chine, même si les efforts pour enfin produire des véhicules un peu plus en phase avec les us et coutumes commencent - timidement - à payer. Mais c'est malheureusement bien tard. Le constructeur n'a pas assez investi dans des moteurs à essence de 2 litres de cylindrée ou plus avec des transmissions automatiques perfomantes, indispensables en Chine, par exemple. Et il n'offre pas de berlines rallongées, tant prisées dans l'ex-Empire du milieu. Enfin, absent d'Inde ou des Etats-Unis, il demeure très peu présent en Russie, où il vient d'inaugurer sa nouvelle usine conjointe avec Mitsubishi. La baisse des investissements prévue par Philippe Varin, le président de PSA en mal de trésorerie, risque de ne rien arranger
Commentaires
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Gargamel a écrit le 19/07/2012 à 21:52 :
En 3 mots: Stratégie Low cost
Lesenscommun a écrit le 16/07/2012 à 21:29 :
@Sergent : peut être que Peugeot n'attire pas les gens qui font autant de fautes d'ortaugrafe, et disent autant de stupidités !!! Les marques allemandes sont moins exigeantes, certainement. Elles permettent aux médiocres de se sentir haut de gamme.
Pikit a répondu le 12/12/2012 à 01:32:
Rassurez moi, orthographe vous avez fais exprès de mal l'orthographier?
sergent a écrit le 16/07/2012 à 17:42 :
les voitures peugeots vieillissent très mal , beaucoup de défauts et de retouches avant même la mise en circulation sur les chaines d' usines . un service clients médiocre voir inexistant , des pièces détachées trop chères. des pannes de merdes , airbag qui clignotent au recul du siège conducteur sur les 406 , corrosion sur la courroie de distribution sur les 807 , panne de compteur sur toute la gamme peugeot . en a peine un an sur une 407 a 25 000 EUR de mon voisin , changement des rotules fuite d' huile compteur HS voila quelques exemples qui donnent des frisons , surtout que leurs voitures ne sont pas données. et chaque modèle sont lot de pannes alors PFFFFFFFFF peugeot non merci;;;; alors mon prochain véhicule sera une GOLF 6 et surtout que l' on ne parle pas de peugeot il sont bon pour fabriquer DES 205 pas plus !!! je comprend mieux maintenant qu' il puisse virer 8000 personnes , l ' encadrement a la base est bon a rien...
mika a répondu le 17/07/2012 à 19:14:
tu n'as pas inventé la poudre avec tes commentaires à deux balles
Olympe de Gouge a écrit le 16/07/2012 à 11:48 :
@GM Detroit. Je vois que nous sommes parfaitement d'accord. j'ai hélas fait les frais de cette mentalité. N'ayant pas d'affinités avec Excel, n'utilisant pas la flagornerie, et autres inepties. On paye et on va encore le payer cher. Que faire ? Refaire le monde représente un travail de titan. Tout le monde préfère courber l'échine.
FIFI13 a écrit le 16/07/2012 à 08:32 :
Il est exact quePeugeot manque cruellement de modèle haut de gamme dans certain modèle ,ils font tout pour que nous qui avons des Peugeots ,c'est la première erreur : j'ai une 307Boite automatique 2 litres essence ,eh bien la 308 n'a pas de moteur 2 litres en boite automatique (c le client qui choisit par le constructeur qui choisit pour le client ,donc quand je changerai j'irai chez AUDI pour l'équivalent ... ils font comme en 90 lors de la crise ,je fait remplacer la courroi de distribution ,il me casse la boit automatique fuite huile le lendemain de la réparation ,mais je ne remplacerai pas la 307 ,j'ai pris ce qu'il m'on donné et je n'irai pas chez Peugeot pour l'entretien et ils m'ont dit que 2 amortisseur étaient à remplacer je suis aller chez DEKRA les amortisseurs sont bons et comme j'avais déjà un manque de confiance j'ai acheté le logiciel pour entrer dans l'électronique et tout est nickel ,307 à 120000 kms avec un moteur 2 litres une merveille que je ne peux pas replacer chez Peugeot c'est bien une des erreurs et je ne suis pas la BCE pour règler les problêmes
razlebol a écrit le 16/07/2012 à 06:45 :
Et si les journalistes français (en particulier M. Verdevoye) arrêtaient d'écrire des articles dénigrant les voitures et l'industrie française, ce serait pas mal aussi ... Quand on ouvre un magazine allemand, comme par hasard, ce sont toujours les modèles allemands qui sont portés au pinacle ! Y'en a marre de se jeter de la cendre sur la tête !
driver a écrit le 15/07/2012 à 13:13 :
je ne suis pas en accord avec votre article. Des investissements importants ont été réalisés pour concevoir de moteurs performants notamment issus de la cooperation avec BMW et aussi les moteurs hybrides. 208 va être équipé du moteur essence EB manquant au segment qui va renforcer sa gamme. Des innovations ont été portées sur les vehicules dernièrement sortis. L'indice de qualité de PSA est au dessus de celui de Renault et PSA se rapproche des allemands grandement à ce niveau. Manque l'image de marque...La gamme DS est performante et affiche une image du haut de gamme français qui monte. Contrairement à Renault qui associe ses modeles existant au haut de gamme (cf Clio initiale Paris), PSA affiche une stratégie tout aussi dynamique comme Nissan, Toyota avec Infinity et Lexus. Mais le probleme est bien plus global au secteur de l'automobile y compris les équipementiers et même si l'actualité est lourde de conséquence, la problématique est de savoir comment notre savoir faire industriel (textile, automobile, pharmaceutique, l'artisanat etc...) peut revenir en FR! nos villages se depeuplent, notre riche agriculture s'apauvrit....les politiques doivent refléchir pour contrer la mondialisation et garder nos savoir faire tout en étant compétitifs.
MAGNUM a écrit le 15/07/2012 à 07:03 :
Nos voisins allemands équipent depuis longtemps le F.A.P sur les moteurs diesel. En France, le FAP reste encore une option à 500 ? en moyenne. Comme par hasard, il y a quelques semaines on révèle médiatiquement que le diesel dégage des particules hautement cancérigènes. Dans l'hexagone les véhicules diesel sont largement majoritaires, prix du litre oblige. Cherchez l'erreur...Apart celà, tout va très bien Madame la Marquise!
alex a répondu le 16/07/2012 à 11:22:
C'est PSA l'inventeur de FAP qui a équipe pour le prémière fois une 607. Il faut arrêter de fumer.....la mo...
PIETVAN BRET a écrit le 13/07/2012 à 20:15 :
Ayant travaillé 10 ans chez PSA en France et à l'étranger, je peux vous confirmer que les plans-produits n'ont jamais été orientés vers les gammes ou versions porteuses d'"image". Au contraire, sous Calvet et Folz, il était strictement interdit d'évoquer le souvenir des modèles mythiques comme la Traction Avant, la DS, la SM ou la 2 CV oula Peugeot 504 Cabriolet.
?? a répondu le 13/07/2012 à 23:00 depuis un Iphone :
J'ai plus d'ancienneté que vous ... et je ne comprends pas votre affirmation ... tous les véhicules lancés cherchent à avoir la meilleure image ! C'est le cas des DS3 DS5 3008 5008 RCZ etc ...
Non a écrit le 13/07/2012 à 19:00 depuis un Iphone :
Nimporte quoi : il y a des modèles qui marchent : 3008 5008 RCZ 508 DS3 DS5 C4Picasso ... Mais sur un marché européen en très forte baisse ... qui touche moins WV ou d'autres, mieux implanter en Chine ou aux USA .... C'est ce qu'on appelle une mauvaise répartition du mix géographique pour PSA PSA tente d'investir beaucoup en Chine en Russie et en Amlat en ce moment ...mais ne dispose pas d'un trésor de guerre comme certains concurrents pour tenter de tuer ses concurrents ... au contraire c'est lui la victime pour le moment ...
fouloas a écrit le 13/07/2012 à 17:58 :
Acheter allemand à un prix surestimé est une bonne habitude française pour le m'as tu vu et dénigrer les voitures françaises est un sport national; acheter des berlines allemandes me fait souvent penser à ceux qui achètent leur pq plus cher en pharmacie pour se rassurer, c'est tout.
ventreachoux a répondu le 14/07/2012 à 11:59:
Oui alors qu ´en Allemagne DACIA fait un carton ! il faut savoir qu´ici 90 % du haut de gamme ( (+ de 30.000 eur.) ce sont des vehicule de sociétes pour faire plaisir aux cadres et c´est une partie de leur salaire . Le particuliers allemands eux s´orientent sur le bas de gamme, mais sur le bas de gamme qui a bonne reputation de solidité et dans ce marché le Japon et la Coree sont passés en tête. Car c´est confirmé regulierment par les statistiques publiées par ADAC,club automobile allemand qui fait le dépannage sur routes ) et le TÜV, l´organisme qui fait les inspections techniques obligatoires).. .
Olympe de gouge a écrit le 13/07/2012 à 16:16 :
Je crois que ce qui arrive dépasse largement le problème des voitures (pas attractives, manque d'audace, etc..). C'est un problème français en profondeur. Nulle part, la hiérarchie ne se remet en question, le management est nul, issue d'une mentalité du 19ème siècle. La prime va toujour au plus con, et au moins compétent. Nous ne pouvons être compétitif dans ces conditions. Plus, la sordide habitude de couper les têtes qui dépassent. Le pire, c'est que quand il y a erreur de stragégie, les directions restent en place, ce sont les salariés qui font les frais de décisions qu"ils ne maîtrisent pas.
pNv6wY a répondu le 13/07/2012 à 16:41:
Nous avons quand meme quelques belles entreprises présentent à l'internationale : l'Oréal,Michelin,Danone ,AXA, Capgemini,Vinci ,Dassault système etc... .Toutes ont une constante : elles sont learders sur leur marché domestique mais ce meme marché ne dépasse guère 20 ou 25 % de leur chiffre d'affaires global , leurs dirigeants sont en place depuis longtemps et issus de l'entreprise .
Peine a renouveller a répondu le 13/07/2012 à 17:36:
@ pNv6wY : toutes les entreprises que vous citées ont ete creees il y a plus de 40 ans ... Où est la relève et l'innovation ?
Olympe de Gouge a répondu le 13/07/2012 à 17:59:
Tout à fait d'accord avec Peine à renouveler. Il y a un manque totale de créativité à tous les niveaux. C'est la platitutde totale. Les rares personnes ayant des idées qui pourraient faire avancer le schmillblic, préférent partir à l'étranger où elles sont mieux comprise et mieux accueillies, et surtout moins jalousées.
GMdetroit a répondu le 15/07/2012 à 10:27:
@Olympe de Gouge: je suis dans le même constat navrant que vous en ce qui concerne le fonctionnement de notre pays. Celui qui se planque et remplit ses tableaux excel à la con progresse, celui qui veut prendre des initiatives et qui parle est systématiquement pointé du doigt et mis de coté. Rajoutons à ça la diplomite aigüe, toujours plus de diplomes mais toujours moins de créativité et d'ouverture d'esprit: on en est a recruter des cadres sups pour faire un simple travail d'agent de maitrise....on se croirait en Russie autrefois ou tout le monde était docteur d'université pour aller travailler au kombinat chimique du coin
FredLux a écrit le 13/07/2012 à 16:06 :
La France ne dispose d'aucune politique fiscale fiable pour acheter ou louer des voitures. Au Benelux par exemple, les particuliers n'achètent pas leur voiture mais les louent sur 4-5 ans en moyenne, car il y a des avantages fiscaux, notamment la déduction des intérêts d'emprunt de ces impôts. Cela entretient le marché et permet d'avoir un parc récent. Mais en France, comme d'habitude, on préfère taxer, re-taxer et ensuite pleurer...
v7x a écrit le 13/07/2012 à 15:26 :
Bonjour, Quelqu'un pourrait m'expliquer pourquoi aujourd'hui en Amérique du nord, ancienne chasse gargée de General Motors, du Canada au Mexique on voit dans les rues, bien sûr des autos coreennes, japonaises ( ils ont pulverisé GM ) mais aussi des Volkswagen, des Fiat, des Mini Cooper ( il me semble ), des Volvo , des Mercedes, des Porsche et pas une seule voiture française. Comment se fait il que l'on soit incapable d'en vendre nos voitures qui sont de bons vehicules ( je suis tres content de mon vieux break Peugeot qui consomme 6 l/100 km ) sur le continent americain ???? L'Italie y arrive et pas nous , c'est étrange non ???
Rep a répondu le 13/07/2012 à 16:14:
Parce que PSA n'est pas présent sur ce marché déjà très concurrentiel..
alex a répondu le 13/07/2012 à 16:18:
Fiat a racheté Chrisler il y a deux ans, voila pkoi.
ventreachoux a répondu le 14/07/2012 à 11:49:
Une reponse tres simple c´est qu ´ part quelques exceptions ces groupes etrangers ont des sites de production aux USA. Ce snt des japanaises ou des allemandes mais en grande partie " made in USA". Je me rapelle avoir vu chez que dans les surface de vente de volitures neuves pour chaque voiture exposée il etait indiqué sur la fiche descriptive et le prix de vente aussi en pourcentage "made aux USA".
GMdetroit a répondu le 15/07/2012 à 11:20:
Non, nos voitures ne sont pas de bons véhicules pour le marché US: pas de boites autos dignes de ce nom, pas de moteurs assez puissants pour aller avec des boites autos ZF (puisque on n' en a pas, on les achétent aux allemands de ZF), pas de 4x4, pendant longtemps les voitures Françaises (Renault Alliance pour ceux qui s'en souviennent) ont laissé le souvenir de caisses a savon qui rouillent dans l' hiver salé du Midwest. Au Mexique et au Brésil les voitures Françaises sont vus comme trop fragiles en plus de tout ça. Une Nissan Tsuru mexicaine c'est indestructible, a coté l'ancienne Clio a coffre (= Nissan Platina) est un jouet en plastoc et plus cher en plus!!!! les chicanos sont pas les gogos d'ici qui achétent parce que c'est Français
Pikit a répondu le 12/12/2012 à 01:52:
Connaissez vous le surnom de Fiat aux USA, "Fix It Again Tony". Sinon y a une seul bagnole qui aurait pu marcher facilement aux USA, la Velsatis, sans blague, avec ces formes carrées et toutes bizarres elle pouvait passer pour une américaine de la même époque, elle avait l'avantage de correspondre à l'esprit américain au niveau de son intérieur qui était vaste, par contre il aurait fallu lui coller un moteur encore plus puissant, genre V8 américain pataud et boite auto.
pNv6wY a écrit le 13/07/2012 à 14:45 :
Les raisons des déboires actuels sont certainement multiples .Pour ma part j'en vois une à laquelle tous les industriels européens n'échapperont pas si rien n'est fait y compris les Allemands .L'Europe est la seule zone économique de la planète ouverte aux 4 vents de la concurrence alors que partout ailleurs le protectionnisme domine .Conséquence toutes nos entreprises et leur savoir faire disparaissent. Au dela de la matière grise domaine dans lequel nous excellons encore mais qui concerne une minorité d'emplois nous sommes incapables de maintenir les activités de main d'oeuvre .
leonsuisse a répondu le 14/07/2012 à 23:15:
Tout à fait d'accord: en Corée les constructeurs coréens bénéficie d'un protectionnisme puissant, et nous en Europe pour quelques concessions de leur part afin d'accéder à des miettes de leur marché, eh bien on leur ouvre bien grand les portes, et on se laisse bouffer. Hyundai-Kia va pour la 1ère fois en 2012 gagner de l'argent, ça veut dire qu'ils vendent à pertes, juste pour nous bouffer des parts de marché, il ne devrai pas être légal d'acheter des voitures moins cher que leur prix de revient. On s'est fait bouffer notre industrie textiles, notre électroménager, .... maintenant c'est au tour de l'industrie automobile, les français n'ont toujours pas compris que leur emplettes sont leur emploi, et nous creusont petit à petit notre tombe, quand il n'y aura plus d'emploi en France et donc plus de pouvoir d'achat, nous seront tous grecs.
alex a écrit le 13/07/2012 à 14:08 :
Quand je vois le propos tenus par le gouvernement actuel à propos de PSA, je ne pense pas que la situation va améliorer. Même si les dirigeants de PSA sont responsables de la crise actuelle, ils ne sont pas les seuls. Les différents gouvernements, sont aussi responsables. Depuis que Mr F Hollande est arrivé, ils ont augmenté les différentes taxes sur les entreprises (Forfait social, augmentation IS, augmentation de la taxe pour financer les retraites), et ensuite cette bande de girouettes, vont a la TV, pour dire tout et n'importe quoi. Déjà que les français trouvent les voitures françaises chères, le gouv augmente les taxes pour quelles soient encore plus chères. J'ai entendu ce matin qu'ils veulent imposer un contrôle technique annuel. Comment voulez vous qu'on achète des voitures, si avoir une voiture devient de plus en plus impossible.( Pétrole et assurances qui augmentent, péages, impossibilité de circuler à Paris (berges de la seine coupés), et cette bande de girouettes gouvernementales, veulent qu'on continue a acheter de voitures neuves. Pendant ce temps là le salaire moyen des fonctionnaires est environ 500? plus élevé que dans le privé (2300 euros dans le public, 1700 dans le privé). Smic privé 1092 euros, smic public 1300 euros. A quand de journalistes qui dénoncent les incompétences de nos politiques.
Bernier a écrit le 13/07/2012 à 14:04 :
Faut il le rappeler, dans un marche concurrentiel, la capacite d'adaptation est vitale. Les constructeurs auto francais semblent l'oublier. C'est une faute professionnelle.
alex a répondu le 13/07/2012 à 14:33:
faut il rapeller que les français achètent des DACIA et autres marques car les voitures sont moins chères et fabriques dans des pays ou le cout de la main d??uvre est moins élevé qu'en France
Guy31 a écrit le 13/07/2012 à 13:44 depuis un Iphone :
Pas plus tard qu'hier je faisais part - à un concessionnaire Citroën - de l'abandon de la suspension hydro - sur des modèles tels que DS5. Une hérésie révélant un manque total de cohésion entre les concepteurs et le marketing, telle fut notre réflexion commune ! Les citroën de la C4 jusqu'à la DS5 tapent fort au contact des inégalités du macadam; alors que vive longtemps la C5 actuelle...
Intérêt d'acheter Citroën ? a répondu le 13/07/2012 à 23:21:
Tout à fait. L'hydro est abandonné ou juste en option sur les gros modèles. On l'avait avant sur des voitures plus petites que la C4, alors... Mais PSA préfère faire du bas de gamme déguisé en haut de gamme avec sa gamme honteusement appelée DS. Comprenez que C3, DS3, C4, DS4 et DS5 (sauf l'hybride) n'ont même pas quatre roues indépendantes ! Et oui, un archaïque essieu arrière semi-rigide ! Les Kia Cee'd et i30 (sans parler des Focus et Golf) ont au moins une suspension arrière multibras !
didier a écrit le 13/07/2012 à 13:31 :
La majorité des commentaires fait ressortir un défaut flagrant de stratégie d'entreprise qui porte sur la qualité, l'innovation, la conquête de nouveaux marché... Pour quelle solution envisagée aujourd'hui : la fermeture d'usines. La masse salariale et son coût est encore et toujours le seul levier. Quid des dirigeants et de leurs responsabilités comme celle des syndicats pour qui, de ce que j'ai pu entendre, la construction de nouvelles unités de production étaient prioritaire plutôt que de faire tourner les usines au rythme des trois huit.
letroll a écrit le 13/07/2012 à 13:20 :
et si nous avions tout simplement changé nos habitudes de "consommation" des véhicules ? en ce qui me concerne je devrais faire partie des clients entreprises qui souscrivent un contrat LLD pour une grosse Peugeot pour faire un gros kilométrage :-) et bien en fait , compte tenu de toutes les contraintes je me contente d'acheter des véhicules peu kilométrés avec une grosse décote ( en général japonais , budget 15.000 ? ) et je les change tous les 3 ans après 200.000 km et de gros frais de déplacement .... C'est clair que pour ceux qui ne sont décideurs mais pour lesquels le véhicule de fonction est une forme de rémunération, une berline Allemande peut sembler plus valorisante qu'une Peugeot ... le modèle économique est mort
Redressement a écrit le 13/07/2012 à 13:07 :
La fermeture des usines inutiles de PSA est la première étape du redressement de ce groupe automobile. La seconde est l'abandon de son obsession pour le diesel. La troisième est l'alliance avec GM pour abaisser ses coûts et ouvrir les portes de nombreux marchés à travers le monde. La quatrième, et sans aucun doute la plus importante à court terme, est le recul massif des charges fiscales et sociales ou des réglementations ubuesques qui tuent l'industrie française.
qualite a répondu le 13/07/2012 à 15:46:
Et peut-être produire un peu de qualité et non pas une quantité de rebuts!
pNv6wY a répondu le 13/07/2012 à 16:56:
Idées prés conçues : faurécia filiale de psa fournit bmw et mercedes tout comme omnium plastic autre entreprise français et nos véhicules français sont équipés d'alimentation bosch entreprise allemande .Et pour répéter ce que dit un autre commentaire psa et bmw produise un moteur essence et non diesel en commun qui équipe entre autre les mini .Alors parler de piètre qualité est injustifié .
Orphee 34 a écrit le 13/07/2012 à 13:00 depuis un Iphone :
Tant que nous aurons des constructeurs timorée qui ne veulent pas investire dans la recherche ( moteur performant et économe comme BMW ) cela périclitera .... Peugeot a sortir de jolie voiture coupe 407 mais avec des bases de moteur vieux de 25 ans ou le dernier coupe sous motorisé pour concurrencer l Audi tt .... Quand on veut concurrencer c'est pour faire mieux ou équivalent sinon c'est même pas la peine d'essayer .... PSA à la chance d avoir avec Sébastien Loeb un des pilotes les plus titres de l histoire de l automobile ils ne sont même pas capables de surfer sur cette formidable icône en sortant un véhicule digne du champion et digne du savoir faire français ....... On récolte que ce qu on sème ......
alex a répondu le 13/07/2012 à 14:37:
Entre parenthésés quand tu achetés une Mini ou une série 1 et 3 avec un moteur essence 1.6 turbo et 1.6 diesel, en fait tu achètes une BMW avec un moteur PSA. Il faut arr^ter la démagogie, les français font de s voitures aussi fiables que les allemands. Le Scenic 3 a été classé en Allemagne comme le monospace compacte les plus fiable de la catégorie.
Rep a répondu le 13/07/2012 à 16:33:
laisse alex, les français préfère certainement s'orienter vers les constructeurs allemand car c'est plus "Smart". Il oublie vite qu'en faisant cela, il tue l'industrie automobile française. On compare PSA et VW, mais il faut savoir qu'il y a une différence entre les deux constructeurs. En allemagne, l'automobile est une fierté. Tous les allemands achetent allemands, il y a un patriotisme derrière. Et çà, on est pas prêt de la voir en france!
pNv6wY a répondu le 13/07/2012 à 16:49:
Chez nous le plaisir c'est de dénigrer nos entreprises et les produits qu'elles fabriquent .,Difficile de changer les mentalités .En France il est toujours préférable d'etre haut fonctionnaire"grand serviteur de l'état" que chef d'entreprise exploiteur,esclavagiste ou artisan commerçant arnaqueur ....
gorgias a répondu le 14/07/2012 à 12:05:
Alex, les moteurs que tu évoques sont certes produits par PSA mais conçus à Munich par BMW. C'est du 100% German Technology !
alex a répondu le 16/07/2012 à 11:29:
Arrête, c'est du n'importe quoi. Donc le moteur 1.6HDI qui existe depuis 10 ans chez PSA a été développe en Allemagne. Tu vas me dire aussi que le 1.6 DCI 130 chevaux de chez RENAULT qui va équiper la Classe A de Mercedes a aussi été développé en Allemagne. A oui, et le Mercedes TItan a aussi été développé en Allemagne sur une Base de Kangoo pour être fabriqué par RENAULT. Tu as l'air bien renseigné. je suis impressionné.
les maux d'amour a écrit le 13/07/2012 à 12:20 :
les principaux maux de PSA : Aucune alliance hors de France, une grosse dépendance au diesel (qu'on est les seuls à utiliser), pas de montée en gamme, une délocalisation pas assez importante, trop faible présence dans les BRIC ou dans le Next 11
Tyler a répondu le 13/07/2012 à 12:29:
Quid de l'alliance avec GM?
Thierry a écrit le 13/07/2012 à 11:43 :
Quand va-t-on enfin admettre que le vrai problème des marques françaises est la qualité et la relation client ? J'ai acheté un Espace IV et un Scénic neuf en 2004. Sur l'Espace, nombreux problèmes survenus en phase de garantie : dans le contrat de garantie, il était prévu un Scénic en remplacement pendant la durée d'immobilisation. Résultat : une Twingo, à prendre ou à laisser. Pour le Scénic, une dizaine de pannes hors garantie (bobine, capteur arbre à cames, poulie déphaseur, vitre, ventilateur, prise diagnostic, commodo, tableau de bord, ...) non prises en charge par Renault. Après recherche sur Internet, je n'étais pas le seul !
antisocialiste a répondu le 13/07/2012 à 12:09:
Vous n'avez aucun souci à vous faire, contrairement à PSA qui a maintenu le principal de ses activités en France et en Europe (reproche que font tous les valets du nouveau pouvoir, aberrant). Renault, l'exemple modèle (aujourd'hui) a investi au Maroc à Tanger et donc vous aurez de meilleures voitures conforme à un insipide Montebourg. Sûr que cela créera de l'activité dans les rares usines Renault encore présentes en France.
antisocialiste a écrit le 13/07/2012 à 11:30 :
on peut savoir sans être une fois de plus censuré pourquoi tout ce cirque médiatique avec PSA et rien ou pratiquement rien avec les 5500 suppressions d'emplois d 'Air France ??? Et Arcelormital, le héros stakhanoviste , le sieur Martin, il a attrappé froid à sa grande G......
Tyler a répondu le 13/07/2012 à 12:27:
Car si je ne m'abuse ce ne sont pas des licenciements secs chez Air France... (ce qui est absurde, le groupe en aurait bien besoin egalement vu sa situation financiere! Vont-ils nous refaire des plans de depart a 80 000 euros en moyenne par salarie ?!)
antisocialiste a répondu le 13/07/2012 à 16:59:
la direction de PSA que tout le petit monde médiatique français lynche actuellement a également confirmé qu'il n'y aurait aucun licenciement sec. Alors pourquoi ce cirque scandaleux contre PSA et rien sur Air France ???
lol a écrit le 13/07/2012 à 11:06 :
le manque de clients est il vraiment du aux modèles de la marque ou au manque d'argent des particuliers ? Renault vend beaucoup de Dacia qui est la marque low cost . Nos politiques du toujours plus d'impots serait il responsable de ces licenciements massifs ? faut il vraiment tuer le pouvoir d'achat comme le fait systématiquement le gouvernement quand les français ou pus généralement les européens n'ont plus d'argent ils n'achètent plus; Le grand responsable ne serait il les plans d'austérité ? seuls les hauts revenus ont les moyens et eux ils achètent allemend mais la grande majorité a déjà de grandes difficultés a boucler son budget alors la voiture ;;;;;;
GuiBeau a répondu le 13/07/2012 à 13:00:
Dans ce cas comment expliquez vous la progression de Volkswagen ?
GERARDC27 a écrit le 13/07/2012 à 11:05 :
C STREIFF a été évincé par la famille Peugeot alors que c'est lui qui, imprégné de culture allemande a essayé de donner un souffle nouveau au groupe certes maladroitement et autoritairement mais durablement. D'ailleurs Varin lui n'a su que gérer sans poursuivre, ce qui a eu pour effet d'enfoncer le groupe. Au moins chez BMW la famille actionnaire ne s'immisce pas dans les affaires du groupe et on voit le résultat.
Killer a écrit le 13/07/2012 à 10:31 :
Un exemple : le turbo qui casse sur les C4 Picasso (voyez sur les forums). Est-ce que le constructeur réagit auprès de ses clients : non. Il prend parfois en charge, tout ou partie, selon le kilométrage, mais que fait-il pour maintenir son image ? Le C4 Picasso est un des produits phares de la marque. Ce défaut de conception, défaut de qualité, défaut de relation client est destructeur... d'emplois au final. La constance, c'est le maître mot. Voilà ce que les allemands cultivent. Si les nouvelles séries BMW pâtissaient de problèmes mécaniques fréquents, sans aucune réaction, il est fort à parier que même les aficionados de la marque viendrait à changer de crèmerie.
WW a répondu le 13/07/2012 à 11:44:
Et les problèmes de rampe d'injection sur les Touran. Personne n'en parle, parce u'un mec qui achète un Touran 15% plus cher que le même modèle ailleur ne va pas s'en vanter. Le problème des constructeurs français est là. Comment réussir à casser l'image de sois disant qualié allemande. Avis aux expert du marketing. Car la qualité allemande n'est qu'une opération marketing qui remonte au années 30, savament orchestrée par le pourvoir Hitlérien.
Nanard a répondu le 13/07/2012 à 14:03:
Comique, va ! Le problème n'est pas de casser l'image de la concurrence, mais de se construire une image de qualité !
Lustig a répondu le 13/07/2012 à 14:43:
Bravo WW,vous avez tout à fait raison .marketing insuffisant. Mais il faut aussi faire rêver les automobilistes et avec l absence de v6 et v8 peu vendu mais porteurs d images les français ont des soucis à se faire
Bof a écrit le 13/07/2012 à 10:25 :
Il n'y a aucun rapport entre la répression et la chute des ventes (il y a encore plus de répression en Angleterre et les modèles Allemands pululent...) Le jour ou les Français auront compris que le monde de l'économie, ce n'est pas le monde des bisousnours, on aura fait un pas en avant. Savoir faire rêver les gens et leur faire croire qu'acheter une voiture premium c'est s'acheter un statut social (surtout pour le montrer), ça c'est du MARKETING....Combien de personnes achètant une voiture premium et qui ont des pbs avec s'en plaignent publiquement ? pas beaucoup car en général on paye beaucoup plus cher et donc on fait le canard. J'ai une Allemande premium et en 6 mois de propriété, j'ai eu 5 problèmes...le pire des 12 voitures neuves que j'ai eu. Et concernant le service, zero pointé (sauf pour se faire payer un Nespresso). La gestion de la Perception ça c'est le plus important mais cela prend du temps et beaucoup d'investissement marketing et communication
FLO a répondu le 13/07/2012 à 11:15:
j'ai une Citroën depuis 6 ans et aucun problème...
GERARDC27 a répondu le 13/07/2012 à 11:18:
Votre commentaire est juste; je constate que les réactions portent la plupart du temps sur la forme et non sur le fond. Les produits français sont souvent critiqués et depuis longtemps. Il semble qu'un acheteur de bagnole étrangère veuille systématiquement justifier son choix inconscient d' accéder à un pseudo statut; en tapant sur les productions nationales et leur supposée manque de fiabilité. C'est vraiment désolant.
Henri a répondu le 13/07/2012 à 11:55 depuis un Iphone :
Euh non : on se console comme on peut de la taille modeste de son engin ! Certains, c'est la bagnole, d'autres le gros cigare...
ROFLMAO a répondu le 13/07/2012 à 12:55:
D'autres des avalanches de messages idiots...
Henri a répondu le 13/07/2012 à 14:10 depuis un Iphone :
Mon fidèle troll Il est touchant à force ...Depuis le primaire, il ne fait que railler et sa vie est tellement d'un vide sidéral...
Jedi a répondu le 13/07/2012 à 14:15:
@ Roflmao Comme toi par exemple ?
Henri a répondu le 13/07/2012 à 14:24 depuis un Iphone :
Bah ! Laissez donc mon troll tranquille vous ! Un grand ''érudit'' qui prétend que Blum a désarmé l'armée française ou qui usurpe mon pseudo pour me faire dire des âneries, mérite si ce n'est le respect, du moins un peu de compassion !
Tyler a répondu le 13/07/2012 à 15:05:
:-)
Rep a répondu le 13/07/2012 à 16:51:
J'applaudis le commentaire de "Bof". vous résumez exactement la situation. Si on compare la 508 avec la passat, et bien excusez moi, mais la qualité française l'emporte largement.
Jules a écrit le 13/07/2012 à 10:22 :
Les trois petits points avant chaque annonce/chiffre dans l'article, faut voir... à pas en abuser... Ca fait... ridicule ! Bref ! Quand on mettra un vrai passionné d'automobile à la tête de ce groupe, au lieu d'y mettre simplement un PDG, peut être que les choses changeront un peu. Citroën est sur la bonne voit avec ses DS, mais à vouloir en faire trop, ça fait bâclé, et ça finit par perdre de son exclusivité. Surtout quand le client est prit pour un pigeon du marketing. La DS3 n'étant rien d'autre qu'une C3 tout comme la DS4 n'est qu'une C4 surélevé. Dommage. Avec une identité plus affirmé, il y aurait de quoi faire des choses... bien.
alex a répondu le 13/07/2012 à 14:40:
la DS4 est basé sur le plateforme de la 3008, rien a voir avec le C4. Et les séries DS sont aussi bien qu'une MINI avec laquelle elle partage la transmission et les moteurs.
alex a répondu le 13/07/2012 à 14:46:
Je voulais dire DS3, mêmes moteurs et transmission MINI
mibi a écrit le 13/07/2012 à 10:07 :
Depuis quand l'Etat est-il actionnaire de PSA selon Montebourg qui n'accepte pas la restrucuration? je n'ose pas croire que le gouvernement actuel soit aussi insipide : c'est la faute aux autres!!!!!!!!! par contre il faut savoir si avant les élections les dirigeants n'ont pas fait la malle "en préparant" la sortie si les socialistes passaient. Cessons de diriger toujours la faute sur les autres et grattons plutôt "voir si la direction est bien clin"
mibi a écrit le 13/07/2012 à 10:06 :
Depuis quand l'Etat est-il actionnaire de PSA selon Montebourg qui n'accepte pas la restrucuration? je n'ose pas croire que le gouvernement actuel soit aussi insipide : c'est la faute aux autres!!!!!!!!! par contre il faut savoir si avant les élections les dirigeants n'ont pas fait la malle "en préparant" la sortie si les socialistes passaient. Cessons de diriger toujours la faute sur les autres et grattons plutôt "voir si la direction est bien clin"
alex a répondu le 13/07/2012 à 14:48:
Les hommes politiques français croient qu'ils sont encore sous l?ancien régime et veulent faire la loi dans une entreprise qui ne leur appartient pas. Si on fesait pareil et les expropriait de leur appartement qu'il on payé avec leur salaire payé avec nos impôts?
ladge a répondu le 14/07/2012 à 07:03:
Il n?empêche, en laissant Montebourg se planter sur deux ou trois dossiers comme PSA, j'en connais un qui assure son APV.
GC54 a écrit le 13/07/2012 à 10:06 :
L'un des problèmes de PSA c'est que sa stratégie industrielle n'est pas claire, pas plus que la stratégie de l'actuelle gouvernement ; le précédent porte aussi une lourde responsabilité. Nos voitures ne sont pas bonnes et nous sommes trop chère. Le modèle allemande devrait une fois de plus nous inspirer ; à la condition d'avoir des syndicats intelligents jouant la collaboration et non pas l'affrontement (je sais je rêve, nous avons les syndicats les plus c...s)
GMdetroit a écrit le 13/07/2012 à 09:56 :
L'article passe a coté d'un aspect que certains soulèvent dans les posts: pourquoi devrions nous accepter des bagnoles avec boitiers electroniques a changer tous les 50.000km ou un moteur qui péte a 120.000km et qu' en plus on nous dise que ce soit notre faute? j' ai été l'heureux possesseur d'une corolla made in japan: les gros pépins sont arrivés a 250.000km! a bon entendeur messieurs les ingenieurs pigeot! et ça explique aussi le succés monstre de KIA avec sa garantie 7 ans en plus de voitures pas dégueu du tout et made in Europe
Passi simple a répondu le 13/07/2012 à 10:26:
Et vous passez à côté... de la vérité en généralisant une expérience personnelle. Je vous invite à consulter les enquêtes qualité qui placent PSA parmi les très bons élèves.
lallemand a répondu le 13/07/2012 à 10:28:
Les equipementiers qui fournissent ces pièces sont souvent les memes pour tous les constructeurs! les pannes sont donc statistiquement reparties de manières égales sur tou sles modèles! La grosse différence, c'est que quand vous achetez une KYA ou une Hyund ai, vous payez des salaires et charges hors europe...et engendrez du chomage en Europe! on voit le résultat a ce jour dans la presse..
GMdetroit a répondu le 15/07/2012 à 10:21:
@passi simple: oui bien sûr les pigeots-citroen sont super fiables, c'est d'ailleurs pour ça que les gens se battent pour passer commande....la vérité c'est que c'est PSA qui ferme en Europe et Toyota qui investit a Valenciennes pour l' export. @lallemand: vous dites des aneries, Hyundai-Kia sert l' Europe depuis ses usines Tchèque et Slovakes, c'est en Asie pour vous? et KIA est voisin de l'usine Peugeot en Slovaquie tandis que Hyundai est voisin de TPSA qui fabrique les 107+C1 en Tchéquie, alors la morale.....
LIP a répondu le 16/07/2012 à 01:34:
j'ai une 406 hdi à 410000 km sans problème pour le moment.. je préfère donc peugeot à toyota.
GMdetroit a répondu le 16/07/2012 à 08:37:
LIP: soyez réaliste, si toutes les 406 atteignaient 410000km sans problème, la demande pour les berlines peugeot serait incroyable. Tous les taxis d'Europe les commanderaient, elles se vendraient jusqu'au Nigeria et en Argentine comme autrefois la 504 diesel, hélas ce n'est pas le cas. La diffusion de ces berlines au niveau mondial est confidentielle comparée a la Camry par exemple
LIP a répondu le 16/07/2012 à 20:43:
Effectivement je parle de mon cas, concret... cela dit peut importe, achete tes Kia. Mais au fait, j'ai déjà évite de changer 3 moteurs alors! quel veinard!
DerRichter a écrit le 13/07/2012 à 09:47 :
Je ne vois aucun rapport entre la chute des ventes et la présence des radars sur nos routes, n'en déplaise aux trolls de service. La vitesse max est la même pour tous. Par contre, effectivement, nous ne sommes pas tous dans le même confort à 130 et la différence se fait là.
Gustav19 a répondu le 13/07/2012 à 10:11:
Bien mon cher, Si la politique de limitation de vitesse était la même qu'en Allemagne, je serais le premier à respecter les limitations pour de vrai et à acheter une voiture avec un moteur 2 fois plus gros. Et nous serions nombreux dans ce cas, Ceux qui achètent aujourd'hui des voitures puissantes en France le font juste pour regonfler leur ego, sans aucune rationalité.
Tyler a répondu le 13/07/2012 à 12:22:
@Gustav19: "Ceux qui achètent aujourd'hui des voitures puissantes en France le font juste pour regonfler leur ego, sans aucune rationalité", d'ou est-ce que vous sortez ca? On peut apprecier avoir une voiture de sport pour l'acceleration, la reactivite et les sensations associees. Pas besoin de rouler a 250 pour kiffer les perfs d'une Ferrari ou d'une Porsche...
Henri a répondu le 13/07/2012 à 12:39 depuis un Iphone :
Tyler Gustav force le trait, c'est vrai ! Mais de là à considérer que les comportements des primates (que nous sommes) sont uniquement rationnels, c'est aussi nier l'existence de nos pulsions, sur lesquels le marketing automobile joue... À donf !
Tyler a répondu le 13/07/2012 à 12:50:
Agree, mais je reagissais dans le cadre du commentaire initial, qui me semble juste.
Vitesse a répondu le 13/07/2012 à 12:59:
Il n'empêche que la limitation à 130 sur les autoroutes est sans fondement, alors que tous les véhicules sont capables de rouler à 160 sans aucun danger supplémentaire. Il n'y a aucune raison valable de limiter la vitesse sur la file de gauche lorsqu'il y a trois files et que les conditions de circulation s'y prêtent.
Tyler a répondu le 13/07/2012 à 13:14:
@Vitesse: peut-etre bien, je ne sais pas et ne suis pas en mesure d'en juger, en revanche je ne pense pas qu'il y ait un lien de causalite particulier entre limitation a 130 et ventes dans l'industrie automobile qque soit le segment...
Vitesse a répondu le 13/07/2012 à 13:29:
Il n'y a pas que la vitesse sur autoroute. Dégoûter les gens de rouler en déqualifiant la voiture comme moyen de transport pertinent n'arrange rien. Je suis persuadé qu'une bonne partie des clients qui achètent étranger le font, du moins partiellement parmi d'autres motivations, en réaction à toutes ces politiques anti-automobile.
Radars!? a écrit le 13/07/2012 à 09:44 :
Quel rapport? Décidément, certains sont prêts à tout pour justifier leurs délits routiers!
c-metisse a écrit le 13/07/2012 à 09:15 :
Les constructeurs Français font surtout, les frais du tout répressif sur autoroute( 152 DC et encore 2/3 pendant la transhumance estivale),Audi vends ses A7 pour 50% à des nouveaux prospects non clients de la marque dans le monde et en particulier en Allemagne ou 75% du réseau est réellement rapide, j'ai acquis ma 2 ème C6 240 ch a regret car aucun changement de ce modèle qui était déjà dépassé en 2005. . le prix super lowcost m'a décidé en tant que gestionnaire point-.Donc un Etat qui tue un marché et qui le subventionne, le changement c'est comme avant.LOL.
Pelion a répondu le 13/07/2012 à 09:38:
Je ne suis pas d'accord avec vous, les marques Allemandes se vendent très bien en France... les radars ne sont pour rien dans le malheur de Peugeot...qui plus est cela a généré un champion européen (très français dans sa mentalité) c'est COYOTTE, évidemment cela ne va pas engendrer autant d'emplois..Je pense par contre qu'il y a un manque cruel, tout secteur industriel, de capacité à vendre à l'export, les deux gros mots sont lâchés commercial et export, et cela Peugeot en fait maintenant les frais durement comme d'autres Doux (qui s'est écrasé au Brésil), Dassault et son rafale etc ..
Pcur a écrit le 13/07/2012 à 08:57 depuis un Iphone :
Je pense que l'auto phobie générale en France n'y est pas pour rien. Les allemands adorent leurs constructeurs nous on a presque honte...
Passi simple a répondu le 13/07/2012 à 10:41:
Je ne dirais pas phobie de l'automobile en général, mais mépris pour nos constructeurs nationaux : un acheteur de Mini qui a des problèmes va éviter d'en parler parce qu'il est FIER de sa Mini, alors que le possesseur d'une française va le claironner à qui veut l'entendre et va dénigrer nos marques.
alex a répondu le 13/07/2012 à 14:42:
La DS3 et la Mini partagent moteurs et transmissions. Puisque la mini utilise les moteurs 1.6 turbo essence PSA et 1.6HDI diesel.
Fiabilité a écrit le 13/07/2012 à 08:53 :
Les voitures qui se vendent le plus sont celles qui ont la meilleur réputation en fiabilité ou une garantie plus longue. J'ai eu une 307 il y a 5 ans, sur 2 ans elle a passé 10% de sa vie au garage. Donc j'ai changé de crêmerie, comme beaucoup autour de moi
fab a répondu le 13/07/2012 à 10:25:
et ceci explique également le succès du groupe Hyundai-Kia qui offre une garantie de 6 ans et avec des modèles qui aujourd'hui sont beaucoup plus attractifs qu'avant.
villeroy a écrit le 13/07/2012 à 08:39 :
Une automobile est devenu un bien d'investissement : fiabilité, revente, coût d'usage priment sur l'esthétique pour un produit par ailleurs "vache à lait fiscale" Le "tout répressif" auto fait par ailleurs hésiter à s'en servir, et réduit le kilométrage parcouru. Avenir sombre pour ce secteur en France qui a voté pour l'immobilisme et l'inactivité.
Arow a répondu le 13/07/2012 à 10:17 depuis un Iphone :
Il ne me semble pas que ce soit la faute du "tout répressif" qui font baisser les ventes de voiture... Franchement, vous avez compris le sujet?
letroll a répondu le 13/07/2012 à 13:28:
le "tout répressif" me fait seulement réagir au moment ou je me fais prendre ( 2 à 3 fois par an , en général pour 1km/h supplémentaire sur une portion d'autoroute limitée à 110 ou 90 ... je suis un dangereux délinquant ) , à ce moment-là je me dis que la prochaine fois j'achèterai une bagnole low-cost .. mais que au fond ça ne changerait rien. Donc je récupère mes points avant de les reperdre à nouveau et j'augmente mes frais de déplacement pour payer les PV . Le "tout répressif" ça se gère bien finalement :-))
8000 personnes a la casse et sans la prime a écrit le 13/07/2012 à 08:26 :
ou sont nos fins strateges grandes ecoles, peugeot un cas d'ecole,strategie,marketing,developpement mondiale etc... il faut esperer que GM va les booster.
INADAPTATIVITE a écrit le 13/07/2012 à 08:19 :
Moi, tous ces numéros chez peugeot 108 .206 .106. 308, je trouve ça hyper rébarbatif, hyper triste, je mélange toutes les voitures, Quant on n'est pas plus créatif que ça, c'est bien normal qu'on coule ! il faut dire aussi que j'ai renoncé à l'usage de la voiture car étant passé du privé au public , ma retraite sera misérable et l'Etat ne fait absolument rien pour réparer cette injustice. En France , faut pas bouger, faut rester dans sa catégorie et attendre ...., pas étonnant qu'on s'enfonce, Les retraites les plus avantageuses vont aux gens qui ont des carrières pepères , sans trop de changement, sans remise en cause et les retraites misérables sont pour ceux qui ont fait des efforts, qui ont déménagé, qui se sont reconvertis . Pas étonnant que la France coule !! ce n'est pas le mérite qu'on récompense en France, c'est le confort, les acquis hérités, les situations protégées . Il faut que ça change sinon , on fera comme peugeot, on coulera parce qu'on n'aura pas su s'adapter au changement de la société.
Jules a répondu le 13/07/2012 à 10:26:
Le déclin de PSA n'a rien à voir avec tout ça... Et puis vous citez les appellations que vous trouvez rébarbatives, c'est sur que A1, A2, A3, A4, A6, A8, C200, C220, E250, S500, 320, 330,520,550,730, ... C'est beaucoup plus créatif !!
inadaptativité a répondu le 14/07/2012 à 08:27:
c'est quoi ça ? A1 A2 ......................
ladge a écrit le 13/07/2012 à 08:15 :
Dans aucun article je ne retrouve l'incidence de l'APV sur le choix de la marque d'un véhicule acheté ? Pourtant je suis certain que l'un des principaux critères de choix d'une auto c'est la qualité parce qu'elle se reflète dans la sécurité d'achat...Alors des moteurs qui lâchent à 75000 km des volants moteur qui font de même alors qu'ils sont prévus pour 200000 km et +...etc le tout hors garantie. Je pense que le CAP de PDG serait indispensable car la conception sans la qualité de fabrication porte un nom : CHÔMAGE un exemple la passat de mon fils 290000km sans incident et avec un entretien régulier un autre exemple les taxis mini 400000km regardez les marques choisies. En conclusion les gains de productivités basés sur le seul cout de la main-d??uvre relèvent de l'escroquerie
qualite a répondu le 13/07/2012 à 15:52:
"car la conception sans la qualité de fabrication porte un nom : CHÔMAGE" Hélas en France vous êtes les rois de la rhétorique (bla bla) et les ânes de la qualité. Vous avez le malheur d'avoir le patronat le plus bête du monde. Un si beau pays et un tel patronat...
olric a écrit le 13/07/2012 à 08:13 :
PSA est un symbole de cette industrie française, gérée par des énarques, sans vison, sans compétences particulières, mais amis des cercles et réseaux. Cette France archaïque et peu innovante nous entraine un peu plus tous les jours vers le fond. Ailleurs, un patron est choisi pour ses compétences et qualités. Ici bas, pas possible ; il faut être l'élu ! Une France du moisi qui s'efface du monde depuis les années 70.
paulo a répondu le 13/07/2012 à 09:14:
En fait, PSA pâtit de pas avoir à sa tête des stratèges de l'automobile et des ingénieurs pointus, fins connaisseurs du produit... Comme chez Volkswagen où les dirgeants avouent passer 20% de leur temps à essayer leurs véhicules et ceux de la concurrence ! Tout est dit. les financiers ont pris le pouvoir et la vision à court terme qui va avec
Tyler a répondu le 13/07/2012 à 13:11:
@olric: Philippe Varin n'est pas enarque. C'est un X-Mines. Par contre, il est certain que c'est sans doute plus un expert de l'aluminium et de la siderurgie que de l'automobile... C'est vrai qu'on peut se poser des questions... Apres je ne connais pas assez son parcours chez PSA pour en juger... Son predecesseur n'etait pas non plus enarque d'ailleurs (mais ingenieur des Mines).
TARTARIN a écrit le 13/07/2012 à 07:41 :
Erreurs de stratégie en chaîne !!! D'où vient le management ?
DONDIEGO a écrit le 13/07/2012 à 07:31 :
La France fabrique des outils pour se déplacer; l'Allemagne fabrique des voitures plaisirs. En France,l'automobiliste est sous la menace constante des autorités radars et consorts. Il faudrait etre fou pour investir son argent dans un véhicule à l 'heure actuelle. Voilà donc le résultat de la politique du tout répressif à l'encontre de l'automobiliste Français, C'était quand meme à prévoir.
jl a répondu le 13/07/2012 à 08:00:
Tout à fait d'accord avec vous. Il faut dé-passionner l'automobile.
Pelion a répondu le 13/07/2012 à 09:46:
Désolé mais les marques Allemandes se vendent très bien en France...les secteurs des petites & moyennes voitures très touchés chez Peugeot, ne sont pas celui des grandes routières, et les radars n'y sont pour rien, et très probablement vous avez vous-même acheté un COYOTE....
Julien a écrit le 13/07/2012 à 07:28 :
Tout à fait d'accord ! Que Peugeot commence pas construire des voitures séduisantes et on verra...
trublion a répondu le 13/07/2012 à 11:05:
Tout à fait d'accord avec voous. Le problème, c'est que Peugeot représente la quintesence de l'esprit bourgeois, appartenant au passé, qui n'existe plus. Leurs voitures sont le reflets, d'une mentalité pour notaire de province, qui a de l'argent, mais ne veut pas le montrer. Et en plus, avec un certain goût médiocre. Dans ces conditions, comment ces voitures pourraient-elles se vendrent à l'étranger ? Il n'y a que dans ce pays, que l'on croise des mentalités aussi nases.
! a écrit le 13/07/2012 à 07:12 :
Belle analyse. Dommage car la 508 est tout de même plus jolie que la lourde Passat, tout comme la 208 est largement aussi séduisante qu'une Polo, et la gamme DS est vraiment réussie.
Henri a répondu le 13/07/2012 à 07:24 depuis un Iphone :
Les produits sont bons. Les dirigeants moins ... Dommage !
DONDIEGO a répondu le 13/07/2012 à 07:45:
Mais qui a envie d'aller se faire rectifier le portrait sur la route avec cette politique hyper répressive qu'on nous promet a la télé à chaque veille de vacances,nous on avait envie d'investir dans une belle voiture, mais on à pris peur d'un coup,on est devenu raisonnable; les grosses cylindrées on a oublié,on est rentré dans le rang.Trop de pression sur l?automobiliste
Arow a répondu le 13/07/2012 à 10:16 depuis un Iphone :
Votre commentaire completement hors sujet en dit long sur votre capacité d'analyse et de compréhension...
Orphee34 a répondu le 13/07/2012 à 13:07 depuis un Iphone :
Je crois que vous jugez un peu vite.... PSA vend une grosse partie de sa production en France ....à force de taper continuellement sur les automobiliste une partie à cesser de rêver et considère plus l auto comme un simple moyen de transport d'où le formidable essor de dacia voiture pas chère quelconque qui vous emmène d un pt A à un pt B....du coup les constructeur qui sont eux même des utilisateurs non plus l inspiration pour nous faire vibrer....