Si, si, la Pologne a enfin renoncé à acheter des hélicoptères français

C'était une chronique d'une trahison annoncée. Le gouvernement polonais rompt les négociations d'un contrat portant sur l'achat de 50 hélicoptères multirôle Caracal d'Airbus Helicopters, évalué à 3,14 milliards d'euros.
Michel Cabirol
Le Caracal d'Airbus Helicopters a été vendu à 139 exemplaires dans le monde.

C'était écrit. C'était d'ailleurs une chronique d'une trahison annoncée. La seule question était de savoir quand Varsovie l'annoncerait. Finalement le gouvernement polonais a précisé mardi soir qu'il rompait les négociations qui portaient sur l'achat de 50 hélicoptères multirôle Caracal d'Airbus Helicopters, évalué à 3,14 milliards d'euros. Décidément l'Europe de la défense est un vain mot...

François Hollande à Varsovie

Suprême humiliation pour la France, Varsovie a fait cette déclaration à neuf jours de la visite de François Hollande, également annoncée ce mardi, pour des consultations intergouvernementales bilatérales, le 13 octobre. Une déclaration d'hostilité incroyable envers la France alors que Paris avait renoncé en partie à livrer les deux BPC à la Russie pour la sécurité de Varsovie...

La France a aussi "renoncé, notamment à la demande des Polonais, à la livraison des bâtiments (de guerre) Mistral" à la Russie, avait-on expliqué en février dernier au ministère de la Défense français.

Cette rupture risque de laisser de profondes traces entre la France et la Pologne. En février dernier, une remise en cause de l'appel d'offres enverrait un "message politique de retrait par rapport au partenariat stratégique développé ces dernières années" avec la Pologne, avait-on également souligné à l'Hôtel de Brienne. D'autant que la France avait déployé des forces militaires (avions, chars Leclerc, moyens navals..) dans l'est de l'Europe, notamment en Pologne, dans le cadre des mesures de réassurance de l'Otan après l'annexion de la Crimée par Moscou, Varsovie s'inquiétant des ambitions régionales de son puissant voisin russe, avait-on rappelé.

Faux arguments

La signature d'un accord sur des investissements compensatoires (offset) était donnée comme condition à la réalisation du contrat d'achat des appareils. "L'interlocuteur n'a pas présenté de proposition offset répondant à l'intérêt économique et la sécurité de l'Etat polonais", a expliqué le communiqué, sans autre précision. Airbus Helicopters n'a pas fourni de commentaire dans l'immédiat.

"Les divergences dans les positions de négociations des deux parties ont rendu impossible un compromis, ainsi la poursuite des négociations devient sans objet", selon un communiqué du ministère du Développement. "La Pologne considère comme terminées les négociations de l'accord offset avec Airbus Helicopters, relatives à l'achat des hélicoptères multirôle Caracal pour l'armée polonaise", a précisé ce communiqué.

En négociations exclusives depuis avril 2015

Le gouvernement conservateur, en place à Varsovie depuis novembre dernier, a dès le début contesté le choix du cabinet libéral précédent d'acheter 50 appareils Caracal, au nom de la défense des usines polonaises de ses concurrents, l'américain Lockheed Martin et l'italo-britannique Agusta-Westland, basées respectivement à Mielec et Swidnik. Ce qui était un argument fallacieux puisque Airbus Helicopters et ses partenaires allaient créer plus de 3.000 emplois en Pologne en ouvrant des chaines d'assemblage. La Pologne était en négociations exclusives depuis avril 2015 pour la vente des 50 Caracal. Des discussions très compliquées depuis le changement de gouvernement à Varsovie.

Cet appareil a pourtant été vendu à 139 exemplaires dans le monde, dont 19 à l'armée de l'Air et de Terre française : Brésil (50 exemplaires), Koweït (30), Mexique (14), Malaisie (12), Thaïlande (8), Indonésie (6). Fin 2015, 75 appareils de ce type avaient été livrés par Airbus Helicopters.

Michel Cabirol

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Commentaires 96
à écrit le 07/10/2016 à 17:29
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Tout à fait normal du côté polonais.Pourquoi la France ne respecte pas les clauses du contrat.Il s'agissait entre autre de fournir la technologie et la possibilité de construire ces appareils en Pologne avec la coopération de la France.La présentatio...

à écrit le 07/10/2016 à 12:51
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Monsieur Cabirol, cet article n'en est pas un. C'est un billet d'humeur qui devrait être sur un blog.

le 07/10/2016 à 17:36
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Ben justement, il a le droit de donner son humeur, et on est en démocratie, et il a le droit d'écrire dans un journal. Tu t'es cru chez Poutine ?

à écrit le 07/10/2016 à 12:12
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beaucoup d'entre vous ont la mémoire courte... Quels sont les pays européens qui ont équipés leurs armées avec le Rafale ? Quel pays a été rayé de la carte pendant 150 ans? Quel pays a empéché les hordes de lenine d'envahir l'Europe entière en 1920? ...

le 07/10/2016 à 17:13
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@sm8111 ; Nous sommes au 21 siècle , de l' eau a coulé sous les ponts....Les Allemands nous ont occupés 5 ans et ce sont nos meilleurs amis ! Les Anglais ont ferraillé 100 ans avec nous....Et on boit leur whisky alors tes arguments sont à la ra...

à écrit le 06/10/2016 à 19:31
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Airbus Helicopters est autant allemand que français et la France n'a que 11% du groupe..... Et c'est pas plus mal: après tout il s'agit d'engins donnant la mort. Mais la France est ainsi faite: Cocorico! on vend des armes qui tuent mais rapportent ...

à écrit le 06/10/2016 à 14:05
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"Airbus Helicopters et ses partenaires allaient créer plus de 3.000 emplois en Pologne en ouvrant des chaines d'assemblage" Vous voyez qu'on peut donner du travail...aux autres.Qui parle de reindustrialiser la france au fait.

le 07/10/2016 à 9:55
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Avant d'écrire des inépties, renseignez vous sur le fonctionnement des marchés d'offset ... Pour réindustrialiser la France, il faudrait que nous ayons des marchés suffisants de développement en France ou alors la capacité de traiter les marchés offs...

à écrit le 06/10/2016 à 14:01
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"Décidément l'Europe de la défense est un vain mot..." Et cela ne date pas d'aujourd'hui : L'achat, rendu public le 27 décembre dernier (2002), de 48 avions de combats F-16 par la Pologne pour remplacer ses vieux Mig soviétiques, a fait l'effe...

le 07/10/2016 à 17:49
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Il serait trop long d'expliquer,mais je vous conseille de lire les articles de Visegrad Post à ce sujet.Cette aide n'est pas si désintéressée comme on voudrait nous le faire croire.Il est tout à fait normal que la Pologne défende ses intérêts.Il est ...

à écrit le 06/10/2016 à 10:01
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Pole et je vous écris ceci du polonais. Je suis désolé que cela est arrivé, mais je sais qu'il est que détérioré notre relation ne change rien, personne n'a même twitch un doigt dans la défense des politiciens stupides polonais ne peut promettre que ...

à écrit le 06/10/2016 à 6:59
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Qu'ils se débrouillent avec les russes qui réarme massivement . Ils ne tiendront pas 1 semaine comme en 39 avec les allemands ! Ils iront se battre à dada comme toujours !

le 06/10/2016 à 12:13
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En 39 ils tiendront 4 semaines :)

le 07/10/2016 à 13:36
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Avant d’écrire des choses pareilles, il faut que tu sache qu’en 1939 c’est à cause de l’attitude de la France, entre outre, que la Pologne était finie dans « les mains » des allemands et des russes. Je te propose donc de relire l’histoire de la secon...

à écrit le 05/10/2016 à 21:47
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Très en pointe dans le pillage économique. Eu vent d'une grosse PME qui se fait pouiller plans et produits par les Polonais. On est dans un modèle chinois... en pire : car ils sont dans l'UE, c'est beaucoup plus facile.

à écrit le 05/10/2016 à 20:13
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Avec la Pologne, on n'est plus à une provocation près. Dommage que ce soit cette fois-ci la faute de politiques un peu revanchards qui profitent de l'alternance pour défaire le résultat d'un appel d'offres qui a semblé plutôt régulier. Et éliminer ai...

le 10/10/2016 à 15:34
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En ce qui concerne "l'appel d'offres plutot regulier" il suffit de voir les prix auquels le Koweit ou le Bresil ont achete les Caracals, et les prix de vent en Pologne. Le double. Il est EVIDENT qu'il y avait un solide pot de vin lie a ce marche.

à écrit le 05/10/2016 à 19:53
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Dur dur avec la Pologne. L'Europe ne l' intéresse que pour se protéger de la Russie. Aussi il faudrait le leur faire savoir. Leur utilité dans la construction européenne est proche de la nullité, leur voisin russe peut leur proposer une alliance ...

le 06/10/2016 à 10:06
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The same like in 1939? When you did not sent even one soldier? We had a packt before 1939 and you left our country for germans. This ther reason why we don't trust France that you will help us in case war with Russia.

à écrit le 05/10/2016 à 19:16
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C'est ce qu'on appelle se faire mettre une Polonaise! De toute façon avec ou sans Mistral pour la Russie, cela ne change pas grand chose.

à écrit le 05/10/2016 à 19:15
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Quand la Russie envahira la Pologne, ils pourront toujours s'adresser a Trump qui ne fait pas mystère de son total désintérêt de l'Europe. Tout finir par se payer cash.

à écrit le 05/10/2016 à 19:00
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La France devrait prendre cette trahison comme prétexte pour annoncer que dorénavant la France et tous les pays contributeurs nets du budget de l'UE devaient rentrer dans leurs frais et exiger l'équilibre entre ce qu'ils donnent et ce qu'ils reçoiven...

le 06/10/2016 à 10:07
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you can leave UE like Great Britain if you want

le 07/10/2016 à 11:49
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GW : We created UE, so you can leave it, we don´t. If you think someone care about your country...

à écrit le 05/10/2016 à 17:42
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La visite de FH doit bien entendu être annulée, pour cause d'un emploi du temps surchargé. Il doit y avoir une concertation avec l'Allemagne, mais il est évident que la Pologne ne peut pas continuer à encaisser les subventions européennes pour achete...

à écrit le 05/10/2016 à 15:21
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Chicago est la deuxième ville polonaise du monde (après Varsovie) et ils n'ont confiance qu'en l'Otan, face à la Russie. Faut dire que l'Europe, de ce côté-là...

le 05/10/2016 à 20:23
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L'europe, c'est à la base bien plus puissant que les usa, mais on s'est fait dépasser à cause des nazis qui ont provoqué une guerre mondiale. Sans le nazisme et leur idéologie raciale et raciste, l'europe serait encore supérieure aux usa.

à écrit le 05/10/2016 à 15:03
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Cette mascarade sent le pot de vin à plein nez...

le 05/10/2016 à 21:55
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Ou le pillage économique.

à écrit le 05/10/2016 à 14:55
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Depuis qu'ils sont dans l'Union Européenne, la contribution de la majeure partie des pays de l'Est a été : - de prendre les subventions - de prendre les emplois - d'attirer les usines en baissant la fiscalité grâce aux subventions - de faire r...

le 05/10/2016 à 23:09
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En 39 lorsque la Pologne a été envahi par l'Allemagne et la Russie, les polonais ont attendu en vain de l'aide.... qui n'est venue que bien tardivement avec les américains, et ils ont été sacrifiés lors du partage de l' EUROPE à YALTA et laissés pour...

le 06/10/2016 à 0:56
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Dis donc Polak, y'avait qui à Yalta ? C'était pas vos sauveurs les Américains qui vont ont un peu plantés ??

le 06/10/2016 à 12:55
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100 % ++ avec vous ..

à écrit le 05/10/2016 à 14:54
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La Pologne est un pays libre et souverain. Il a préféré ne pas entrer dans l'Union Européenne, plutôt que de devoir supprimer la référence au christianisme dans sa constitution. Référence qui protège le pays contre l’implantation de colonies islamiqu...

le 05/10/2016 à 16:37
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Bientot le polxit!

le 05/10/2016 à 16:43
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La Pologne n'est pas entrée dans l'Union Européenne ? Tu manques de connaissance, heureusement tu as des croyances à la place.

le 05/10/2016 à 21:58
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Ouaf, ouaf, la Pologne est dans l'UE depuis 2004 !!! Avant de critiquer l'UE dont vous utilisez chaque jour les réalisations, il faut vous cultivez, cela aidera à limiter les sottises....

le 06/10/2016 à 10:11
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La Pologne elle c sort très bien,pas besoin de union européenne c'est beaucoup plus propre comme la France !alors mauvais langues bouger un peu pour voir !!!

à écrit le 05/10/2016 à 14:49
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la vengeance est un plat qui se mange froid...

le 05/10/2016 à 17:56
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Froid de 77 ans...

à écrit le 05/10/2016 à 14:48
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Si les mistrals ont été annulés à cause de la Pologne, ce aurait démontré une imbécilité de plus de Hollande de croire à ces faux frères de gouv polonais.

à écrit le 05/10/2016 à 14:36
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Une fois de plus nos dirigeants se sont fait avoir. En échange d'un alignement sur les interventions américaines et germaniques en Ukraine contre notre allié naturel ,La Russie, nous avons renoncé à la vente des porte-hélicoptères . Mantenant c'est u...

à écrit le 05/10/2016 à 14:25
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ed

à écrit le 05/10/2016 à 14:18
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Les Polonais ne joue pas l'U.E. depuis leur adéhsion. Achètent des avions de combats américains etc mais ne se font pas prier pour encaisser les subventions de l'Union Européenne... Même attitude que les anglais. Qu'ils dégagent de l'U.E. !!!

le 05/10/2016 à 16:10
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Je suis d'accord ! On sait bien que ce sont les copains des Anglais qui les ont fait rentrer dans l'UE pour mieux la diriger. Voilà à quoi on arrive de laisser l'UE s'ouvrir, ce qui s'est fait au détriment des intérêts stratégiques de la France. La F...

le 05/10/2016 à 17:15
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je pense de meme

à écrit le 05/10/2016 à 14:12
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Je pense que le gouvernent devrait aider Airbus et acheter ces hélicoptères. Il pourrait les utiliser comme cabanon de jardin dans un parc.

à écrit le 05/10/2016 à 14:09
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L article a un ton tres nationaliste. Pourquoi pas ? Mais dans ce cas, il faut accepter que la pologne joue le meme jeu. La pologne a un gouvernement nationaliste (et qui ne s en cache pas). Leur principale menace est la russie (pas nouveau d ailleur...

le 05/10/2016 à 16:20
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La menace russe... Toujours et encore le même discours otanesque à vomir. Les manoeuvres "Anaconda", c'était encore la menace russe ? Et croire que la Pologne peut faire autre chose qu'acheter des armes US, alors que toute sa classe politique (gouv...

le 05/10/2016 à 16:46
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Les forces de l'Union Européenne, hors USA, sont supérieures à celles de la Russie. Mais il manqué une volonté politique commune, que la Pologne vient de saboteur une fois de plus.

le 05/10/2016 à 18:09
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Qu'ils achètent américains. Bien! C'est leur droit! Le nôtre est de refuser de continuer à verser des subventions pour la Pologne. Ces gens ont oublié que nous sommes entrés en guerre en Septembre 1945 pour eux et mon grand père et père l'ont faites....

le 05/10/2016 à 20:16
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Il y a 2,5m de soldats en Europe. Toutes les armées nationnales groupées dépassent celle des US ou de la Russie. Par contre vu la dispersion d'effort ou les achats aux US ca fait effectivement sourrire. Dans un moment d'optimisme imaginez la force...

le 05/10/2016 à 23:11
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Pas en 44 mais en 39, l'agression germano-soviétique avec les exactions que l'on connait !!

à écrit le 05/10/2016 à 14:02
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Il faut virer tous ces états prétendument européens qui ne jouent pas le jeu : je propose qu'on vire la Pologne et la Hongrie pour commencer. Je propose que toutes les subventions qui leur sont destinées, aillent vers les pays d'Afrique du Nord, ver...

le 05/10/2016 à 15:13
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Vous êtes un sacré comique vous :-D ! les subventions qui vont vers la Pologne sont remboursées par cette dernière ainsi que les autres bénéficiaires. la Pologne est le seul pays de l'UE a montrer l'exemple avec un PIB positif et fait bien de reno...

à écrit le 05/10/2016 à 13:57
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Belle collection de reactions nulles qui vont nous faire aimer de l'etranger, toujours la France nombril du monde. Pourquoi donc ce camouflet certes idiot mais parfaitement explicable ? Tout simplement parce qu'à leurs portes s'agite un ogre qui pre...

à écrit le 05/10/2016 à 13:49
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Les polonais sont ils meilleurs acheteurs que ceux de la SNCF/AKIEM

à écrit le 05/10/2016 à 13:17
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Et mes impôts servent à payer les aides européenne versées à la Pologne, sans compter que ce sont pour beaucoup des polonais qui viennent installer le réseau de fibre à côté de chez moi.... Quand ils nous auront siphonné ils lâcheront l Europe. ... ...

le 05/10/2016 à 15:19
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Venez en Pologne, je vais vous montrer un vrai pays qui a des valeurs contrairement à la France qui sombre dans la déchéance et le terrorisme ! Je suis 100% français et vis en Pologne depuis 16 ans ! Ces aides européennes ne sont pas gratuites ! Vo...

le 05/10/2016 à 23:18
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j'ai travaillé 15 ans à la Chambre de Commerce et d'Industrie, mon salaire était cofinancé pas le feder... (Fonds Européens...) qui leur donnait droit de me faire 6 CDD avant un CDI !!!

à écrit le 05/10/2016 à 13:10
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Il reste quoi comme contrat militaire à perdre en Pologne? Les missiles de type Aster 30. C'est fait. Les hélicoptères de type Caracal. C'est fait. Les hélicoptères de combat, c'est en cour. Il doit avoir des sous-marins avec des missiles de type Scl...

le 05/10/2016 à 14:32
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Il y a aussi le programme NAREW ou MBDA essaye de placer le VL MICA. Quoi que les discussions de comptoirs disent, je ne suis pas certains que la politique ait jouer un gros facteur ici. Ca faisait un moment que ça pendait au nez d'Airbus et les n...

le 05/10/2016 à 15:13
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Pour vous répondre AH attendait beaucoup de ce contrat pour respirer. L'année 2017 voire 2018 s'annonce catastrophique : plan social en vue.

le 05/10/2016 à 18:37
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@Mika Merci de me confirmer ceci.J'ai lu que AH détachait déjà du personnel dans d'autres usine du groupe. Il parait que certains se sont vu proposer des postes en Allemagne sur la ligne du H145. A suivre la Réaction de Hollande et de son gouvern...

le 06/10/2016 à 13:53
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@ Benoit Effectivement AH Marignane détache ses salaries sur certains sites dont allemands. Pour Hollande et consorts il vient d'inaugurer une ligne de production de H215 en Roumanie (ancienne version du Puma) Marché visé les anciennes républiques ...

à écrit le 05/10/2016 à 12:41
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Curieux ces Polonais. On ne les connaissait pas aussi girouette. Ils vont finir pas retourner dans le giron de la Russie. C'est d'ailleurs ce que Vlad attends !!

le 05/10/2016 à 13:33
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Au contraire. C'est un classique. Ils ont fait exactement pareil pour les avions de combats.

à écrit le 05/10/2016 à 11:50
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Quelle que soit la raison de la rupture, Il faut que la réponse soit à la hauteur de la gifle reçue

à écrit le 05/10/2016 à 11:46
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tout d'abord bloquer si possible toute aide européenne à la Pologne. Que le président annule sa visite en Pologne la moindre des actions, que nous prenions des accords sur l'armement avec les russes. Voir la possibilité de bloquer le va et vient de t...

le 05/10/2016 à 12:45
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Je crois que depuis hier, la France n'a pas besoin de donner de leçon à personne en terme d'appel d'offre ou d'attribution de commande publique. Je ne suis pas sûr qui entre la Pologne ou la France est plus protectionniste, donc il vaut mieux de ne...

le 05/10/2016 à 13:01
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c'est le monde à l'envers. Vouloir punir un pays parce qu'il exerce pleinement sa souveraineté et son indépendance. c'est vraiment triste. Heureusement que la France a peu d'influence dans l’hexagone et chancèle un peu partout dans le monde dans tous...

le 05/10/2016 à 13:02
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c'est le monde à l'envers. Vouloir punir un pays parce qu'il exerce pleinement sa souveraineté et son indépendance. c'est vraiment triste. Heureusement que la France a peu d'influence dans l’hexagone et chancèle un peu partout dans le monde dans tous...

le 05/10/2016 à 13:04
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c'est le monde à l'envers. Vouloir punir un pays parce qu'il exerce pleinement sa souveraineté et son indépendance. c'est vraiment triste. Heureusement que la France a peu d'influence dans l’hexagone et chancèle un peu partout dans le monde dans tous...

le 05/10/2016 à 13:04
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c'est le monde à l'envers. Vouloir punir un pays parce qu'il exerce pleinement sa souveraineté et son indépendance. c'est vraiment triste. Heureusement que la France a peu d'influence dans l’hexagone et chancèle un peu partout dans le monde dans tous...

le 05/10/2016 à 13:18
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Votre commentaire est une vraie blague : 1. Bloquer le va et vient des travailleurs polonais, bloquer toute aide européenne à la Pologne.... Sérieusement? Dois-je vous rappeler que la Pologne est membre de l'union européenne également? Vous vou...

le 05/10/2016 à 15:01
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Pour TOTO. On ne comprend pas très bien votre remarque, qui n'a rien à voir. Ici, il s'agit de la rupture d'un contrat signé. Et en ce qui concerne BELFORT, vous devriez demander au maire LR de BELFORT si il est d'accord pour la fermeture de son ...

le 05/10/2016 à 21:18
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Ils n'avaient qu'à choisir les fournisseurs US dès le début si c'est ce qu'ils veulent. Le problème est d'avoir fait un choix et de le remettre en question. Si leur appel d'offre était incomplet sur leur exigence ce n'est pas à nous d'en subir l'a...

le 05/10/2016 à 21:18
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Ils n'avaient qu'à choisir les fournisseurs US dès le début si c'est ce qu'ils veulent. Le problème est d'avoir fait un choix et de le remettre en question. Si leur appel d'offre était incomplet sur leur exigence ce n'est pas à nous d'en subir l'a...

à écrit le 05/10/2016 à 11:42
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ils nous ont déjà fait le coup pour les Mirage 2000 l'année de leur entrée dans l'UE... A peine avaient ils touché les subventions européennes qu'ils se sont empressés de faire affaire avec les US pour des F16... Ils n'ont que du matériel russe et U...

à écrit le 05/10/2016 à 10:37
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Vendons-les aux Russes...Hein, pourquoi pas ?

à écrit le 05/10/2016 à 10:22
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Tout ce qui intéresse la Pologne, c'est d'agresser la Russie, pour défendre ses exportations notamment. Nos bisounours ont soutenu les Polonais pour des sanctions fortes contre les Russes et on en connait le résultat. Que les Polonais voient midi à l...

le 05/10/2016 à 11:33
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Qui bisounours qui soutiennent des sanctions fortes. Beau paradoxe.

à écrit le 05/10/2016 à 10:02
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Ca C'est ce que j'appelle être payé en retour de ce qu'on a fait pour eux (accepter cet embargo stupide et la non-livraison des mistral !) Un de ces jours il va vraiment falloir arrêter le déni : l'Europe dont rêvait nos parents et grand-parents est...

le 05/10/2016 à 12:43
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Non l'Europe n'est pas encore morte. Mais il y a une Europe à plusieurs cercles. Pour l'instant il faut viser à faire marcher celle de l'Euro....

à écrit le 05/10/2016 à 9:55
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Comme il est dit dans l'article : c'était annoncé d'avance". La Pologne n'a jamais été fiable et elle n'a rien a faire dans l'UE. Dans qque mois elle va acheter USA comme d'habitude. Elle aura eu des contre parties en l'échange de rien. Je dirais bie...

à écrit le 05/10/2016 à 9:44
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Il serait temps pour la France de cesser d'être l'idiot du village de la défense européenne à protéger ses voisins en finançant à sa charge seule une armée digne de ce nom (ce qui pèse sur les déficits publics) tout en les laissant acheter tout leur ...

le 05/10/2016 à 14:37
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C'est vrai, c'est pas comme si nous, nous suivions toujours les USA les yeux fermes (achat de materiel militaire, sortie du commandement de l'OTAN, invasion de l'Irak, anti-americanisme primaire, etc...) alors qu'ils ont - a peine - finance le plan M...

à écrit le 05/10/2016 à 9:44
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Surement une façon de se rallier un peu plus à la doctrine américaine.

à écrit le 05/10/2016 à 9:44
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il ne reste plus qu'à fermer PZL EADS en Pologne et à transférer le site chez un pays partenaire.

le 05/10/2016 à 23:29
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Faut sortir de votre bled, toutes les grandes enseignes Carrefour, Auchan, Casto, Leroy merlin...et de grandes entreprises françaises se sont installées en Pologne et on investi dans de nombreuses villes !!! ben oui mon vieux faut se bouger !!!

à écrit le 05/10/2016 à 9:35
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Les polonais ont toujours joué sur plusieurs tableaux et ont tjs perdu, la dernière fois ils se sont allié avec Hitler pour dépecer la Tchécoslovaquie, 1 an plus tard ils se faisaient envahir.

le 06/10/2016 à 12:35
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ahh cette propagande russe, Qu'est ce que tu en penses, c'est pas si simple: https://en.wikipedia.org/wiki/Polish–Czechoslovak_War

à écrit le 05/10/2016 à 9:29
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gageons qu il y aura un vainqueur qui sera américain.au moins ça c est dit!

à écrit le 05/10/2016 à 9:25
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En fait qu'est-ce que vous leur reprochez aux polonais ? Le gouvernement a changé, les nationalistes sont au pouvoir ils vont préférer donc soit s'appuyer sur les américains soit sur les russes, comme tout nationalistes qu'ils sont, la France ne...

le 05/10/2016 à 12:04
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Airbus n'est pas seulement Français. Il s'agit d'un groupe Européen dans lequel les intérêts Allemands sont aussi importants que ceux des Français.

le 06/10/2016 à 9:18
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Cela ne change absolument rien à mon commentaire puisque l'europe face à des entités unies, soudées, puissantes comme les états unis, la russie ou la chine, ne fait que montrer à la face du monde sa désunion, ses désaccord permanents, sa fragilité po...

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