Immobilier : la période bénie des acheteurs est enterrée

Selon les scénarios les plus vraisemblables, ceux qui achètent aujourd'hui ne s'y retrouveront pas financièrement dans les 15 prochaines années en France. Jusqu'alors placement de bon père de famille, le logement rentre désormais dans la famille des biens de consommation.
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Faut-il louer ou acheter son logement? Voici une donnée à considérer avant de prendre sa décision: sauf à voir les prix de l'immobilier encore croître les prochaines années, un ménage qui achète aujourd'hui ne dégagera pas de plus-value sur son logement pendant 15 ans. Le contraste est saisissant sur la période 2000-2010, durant laquelle les prix ont bondi de 117%, permettant à des ménages devenus alors propriétaires de dégager une plus-value en moins de 4 ans en moyenne. La folle croissance des prix lors de cette période a peut être fait oublier l'essentiel aux acheteurs: "L'achat immobilier est un achat de long terme. Or il n'est pas logique de penser que l'on peut réaliser une culbute financière à court terme avec un bien de long terme", estime Hervé Hatt, le directeur général du courtier meilleurtaux.com. La période où l'achat de sa résidence principale faisait figure de placement idéal est révolue. Le logement est désormais un bien qui se consomme et qui n'est pas rentable, à quelques exceptions près.

La location rentable à Paris? 

Car dans certaines villes, la baisse des prix ne coule pas forcément de source. C'est le cas à Marseille, où au regard de l'évolution démographique, la demande pourrait continuer à tirer les prix vers le haut et rendre l'achat rentable en seulement 13 ans, selon meilleurtaux.com.
À Paris, ce n'est pas l'achat qui pourrait être rentable mais... la location, prédit le courtier. En effet, il suppose que l'apport de 20% qui aurait été nécessaire pour acheter et l'écart entre la mensualité du prêt et le loyer seront épargnés par le locataire parisien qui perçoit par ailleurs des revenus plus importants que la moyenne nationale. Le rendement de cette épargne non canalisée par l'achat immobilier compenserait le loyer qu'il paie.

Dans son scénario central, meilleurtaux.com table sur une baisse de 3% des prix en 2013 au niveau national, de 0% en 2014 et une hausse de 2% en 2015 et au-delà. Ceci s'accompagnerait d'une hausse des revenus des ménages plus importante sur la durée.

Mieux vaut louer à Paris pendant... 21 ans!

Dans la capitale, tout projet d'investissement immobilier sur le court terme -hors bien de "haute qualité"- semble peu rentable. Mieux vaut louer, sauf à rester plus de... 21 ans dans son logement! Dans ce cas, il sera plus avantageux d'être acheteur que locataire avec 20% d'apport pour un appartement 70m². Pour déterminer cette durée de détention, meilleurtaux compare le bilan financier à l'achat -qui est mesuré en soustrayant la plus-value et les frais d'achat et d'entretien, au bilan financier à la location qui s'obtient en déduisant les loyers versés des revenus financiers du locataire. Ces derniers comprennent les intérêts perçus sur les produits d'épargne.
Pour un Parisien déterminé à changer d'air dans les dix prochaines années, mieux vaut alors louer. D'autant que si l'on applique à Paris le scénario que l'agence de notation Standard & Poor's anticipe pour la France, soit une baisse des prix de 5% en 2013, et en 2014, il est même plus intéressant de louer que d'acheter dans la capitale... pendant 27 ans!

"Faire un calcul économique" pour acheter

La meilleure décision entre louer et acheter est extrêmement sensible aux variations des prix, difficilement prédictibles. Ce qui fait dire à l'économiste Nicolas Bouzou, directeur d'Asterès, que les ménages, s'ils veulent acheter, devront "faire un calcul économique sur l'évolution du marché à venir et disposer d'un horizon d'achat suffisamment long". Il sera même opportun de se poser la question de la ville dans laquelle il est préférable d'acheter. À Lyon, autre ville où les prix croissent de manière substantielle, il est plus intéressant de louer si l'on reste jusqu'à 13 ans dans son logement. Ce, en prenant en compte le scénario central de meilleurtaux, toujours avec 20% d'apport pour l'achat d'un 70m². Cependant, l'acheteur ne s'y retrouve jamais financièrement en 30 ans! À l'opposé, acheter plutôt que louer s'avère plus intéressant à Strasbourg et à Clermont-Ferrand au bout de seulement 4 ans.

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Commentaires 421
à écrit le 02/10/2013 à 9:52
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Il suffit d'une baisse de 10% (trouver le vendeur qui veut vendre, et donc qui doit se mettre au vrai prix du marché d'octobre 2013) et vous êtes bon sur votre projet. Par contre si vous achetez au prix de 95% des annonces qui sont encore au prix 201...

à écrit le 26/03/2013 à 22:46
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Pour information, le simulateur concocté par "meilleurstaux.com" prend en compte par défaut une progression de la taxe foncière de 2% par an, idem pour les charges d'entretien/réparation non récupérables,...et une progression des prix de 2% par an à ...

à écrit le 25/03/2013 à 21:50
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Il faut comprendre une chose essentielle : avec la crise des subprimes et ses consequences que nous commençons a peine a subir , nous avons basculé dans une autre epoque . Depuis 35 ans , nous vivons a credit . Desormais nous REMBOURSONS , le deficit...

à écrit le 17/03/2013 à 10:09
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le retour à la raison, on achète sa résidence principale pour économiser le loyer et non pour viser une plus valu potentielle tous les 3 - 5 ou 10 ans, la plus valu est la cerise sur le gâteau ! BOUZOU comme tant d'autres confondent placement financi...

à écrit le 25/02/2013 à 13:49
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Cette analyse oublie juste une chose essentielle étant qu'il nous faudra avoir un revenu de substitution ou moins de charges que dans notre vie active lors de notre passage à la retraite. L'achat immobilier en résidence principale peu importe les sc...

le 01/10/2013 à 18:53
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Oui, mais je compte bien ne pas avoir à loger mes enfants quand je serai à la retraite. Il suffira d'avoir un logement plus petit et moins coûteux.

à écrit le 25/02/2013 à 12:40
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Vaut mieux acheter à Paris! Ne croyez pas les journalistes et les spéculatuers qui cherchent des appartements à Paris, il n'y a pas beaucoup à vendre. J'ai une amie qui doit quitter la France pour son travail et après quatre ans elle a bien profité ...

à écrit le 15/02/2013 à 14:43
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Celui qui croit à une baisse des prix dans l'immobilier est crédule. Alors que le marché à besoin de 500.000 logements, il ne se construira que 70.000 car effectivement, les investisseurs publics et privés en on marre de rendement proche de zéro avec...

le 17/02/2013 à 8:32
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bien c'est parfait pour la bonne et simple raison que le marché n'a pas besoin d'investisseurs, je t'explique: 1/ils font monter la demande donc les prix 2/la désertion des investisseurs du fait des rendements de plus en plus pourris va remettre à l...

le 17/02/2013 à 18:15
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Alors que le marché a besoin de 500.000 logements, la question est pourquoi ? De Plus, de quel marché, cela ne veut rien dire ! Apparemment la raison de cette question vous échappe totalement. La seule raison, avoir des loyers modérer au moyen des mé...

le 21/02/2013 à 0:01
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Vous expliquez que les rendements sont proches de 0, donc il n'est pas intéressant d'acheter donc les prix ne vont pas baisser... Votre raisonnement est totalement stupide et incohérent, il se contredit de lui même !!! C'est vraiment n'importe quoi; ...

le 02/03/2013 à 14:59
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Uniquement sur le site seloger.com il y a 1.000.000 de biens a vendre, combien au total en prenant les agences..... 2.000.000 facilement. Le problème est le prix, avec un salaire de 1.500 euros par mois, comment acheter un bien a 200.000 euros au bas...

à écrit le 10/02/2013 à 11:36
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A modérer quelque peu car si à Clermont-Ferrand on pourrait penser qu'il est très intéressant d'acheter, les impôts fonciers et locaux sont prohibitifs (Ex 750 E pour un F1 dans un quartier de M...).

le 14/02/2013 à 16:08
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Avec le blocage du marché, faut s'attendre à une hausse inévitable des impôts fonciers etc.. Pour compenser la perte des droits de mutation perçue par le biais des Frais de notaire !

le 17/02/2013 à 9:03
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il faut la faire financer par les spéculateurs de l'immobilier

le 01/10/2013 à 18:56
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Entre charges, entretien et taxes, le propriétaire est un demi-locataire, voire un locataire s'il a un gros emprunt sur le dos.

à écrit le 08/02/2013 à 11:18
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Le période bénie des acheteurs ça fait quand même quelques années qu'elle est enterré, à part sur quelques micro marchés qui ne concernent que peu de monde. Le cycle de baisse est enclenché depuis plusieurs années sur une grande partie du territoire ...

le 08/02/2013 à 15:44
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Tu boss pas Arno? Tu crois vraiment influencer le marché? c'est de la redite à ce niveau, depuis 2008 tu tiens ce discours. Bien sur l'immo est parfois trop cher, mais pas partout, et pas pour tout le monde.

le 08/02/2013 à 18:08
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Je suis désolé Krakeur, mais en quelque phase lu sur votre intervention. Je comprends déjà que vous n?y comprenez rien au mécanisme de l'immobilier. La preuve vous faite une comparaison entre 2008 et aujourd?hui dans des contextes économie totalement...

le 17/02/2013 à 8:36
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2008 si le gouvernement Sarkozy n'avait pas inondé l'immobilier de subventions avec les droits SANS les devoirs le marché se serait corrigé de lui même depuis, nous aurions moins d'investisseurs sur le marché, c'est un véritable cancer, les prix sera...

le 17/02/2013 à 18:20
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Je suis d'accord avec vous, c'est la stricte vérité !

le 21/02/2013 à 11:51
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la boule de neige est petite quand elle commence à rouler tout en haut de la montagne

à écrit le 07/02/2013 à 13:05
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Il faut bien que l'argent aille se placer quelque part. Vous allez investir dans un commerce ou une boîte industrielle en France ? Pour des raisons de mobilité professionnelle et familiale, je suis devenu locataire et je le regrette beaucoup. En 2005...

le 08/02/2013 à 11:28
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J'ai des amis Hollandais qui viennent de revendre 350k? une maison acquise un peu plus de 500k? il y a 4 ans (c'est en Hollande pas en France, ils ont eu une bulle aussi mais le cycle de baisse a commencé avant nous). Pour des raisons pro ils doivent...

à écrit le 04/02/2013 à 19:20
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J'ai l'impression qu'il y a quand même pas mal de frustrés autour de ce débat.

le 04/02/2013 à 22:59
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Franchement oui, je me mets à la place de ceux qui pourraient avoir aussi cette impression frustrante de s?être fait avoir !

le 05/02/2013 à 10:22
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On touche le fond là... merci.

le 05/02/2013 à 12:43
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Déjà ! Attendez encore un peu de voir éclatement de cette bulle immobilière toxique. Vous y verrez vraiment le sens du mot fond ... pour certain !

le 05/02/2013 à 13:15
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Bla-Bla-Bla

le 17/02/2013 à 8:37
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c'est l'argumentation des gens qui ont quelque chose à dire.

à écrit le 04/02/2013 à 12:40
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En France, au contraire, la part des investisseurs est en chute libre, ce qui est le signe... de l'éclatement de la bulle ! (les rats quittent le navire).

le 05/02/2013 à 7:07
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Oui à présent que le spectre de l'argent facile sans travailler se fait la malle ils se barrent. Auparavant il leur suffisait de rien faire pour gagner de l'argent, ça prenait 10/100 par an, système pervers qui encourageait la vacance, à présent ils ...

à écrit le 04/02/2013 à 11:52
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Voici les indices utilisés par les banques suisses pour détecter l'existence d'une bulle : UBS Swiss Real Estate Bubble Index, composé de six sous-indices mesurant : 1) le rapport entre les prix de vente et les loyers ; 2) le rapport entre les prix ...

le 04/02/2013 à 12:11
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On n'ait dedans !!!

le 04/02/2013 à 12:29
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Vous avez bien raison de croire en UBS. http://www.latribune.fr/entreprises-finance/banques-finance/industrie-financiere/20120326trib000690272/le-scandale-financier-qui-arrive-par-ubs.html

le 04/02/2013 à 12:41
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En fait, en France on valide les points 1 ,2, 3 et 4. Pour ce qui est du 6, au contraire, la part des investisseurs est en forte baisse, ce qui est déjà le signe de... l'éclatement de la bulle : les rats quittent le navire. Si on ajoute à ça que le v...

le 04/02/2013 à 13:00
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Parce-que nos banques françaises sont transparentes de tout reproche ? Comme l'affaire Kerviel ou encore « Affaire du crédit lyonnais » et « CREDIT AGRICOLE, SOCIETE GENERALE sur le Scandale du Libor également » et Je ne parle même pas des prêts ban...

à écrit le 04/02/2013 à 10:57
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Chacun détient sa vérité mais personne ne détient LA vérité. Nous verrons bien qui a raison ou qui a tort.

le 04/02/2013 à 11:20
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Les arbres ne montent pas jusqu'au ciel et le passé a montré que toutes les hausses de l'immobilier ont été suivies de baisses pour les gens qui ont la mémoire courte ou la tête dans le sable. Et quand tous les leviers de la hausse disparaissent...

le 04/02/2013 à 12:27
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Mais oui, mais oui... Relisez tranquillement, ce que j'ai marqué au-dessus Monsieur-je-sais-tout.

le 04/02/2013 à 12:34
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Immobilier est une grande échelle qui doit être en perpétuellement en mouvement. Elle monte, elle monte, elle monte loin dans les cieux grâce à l état qui lui donné les échelles. Mais depuis l arrêt de beaucoup de subvention immobilier (voir la dispa...

le 04/02/2013 à 12:52
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Quel Ergo-Gluc! Nous verrons bien c'est tout, je suis modéré dans mes propos. Notez que je n'ai jamais dit que l'immobilier n'allait pas baisser (ce que je pense d'ailleurs mais pas dans des proportions extra-ordinaire), mais vous avez besoin de vous...

le 04/02/2013 à 13:24
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Vous êtes la poêle qui se fout du chaudron, ah entendeur !

le 04/02/2013 à 23:09
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Vous pouvez garder vos caravanes au prix de château va !

à écrit le 04/02/2013 à 10:57
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La hausse de l'immobilier est en fait de l'inflation et non pas de la création de richesses ... Mais les stats n'en tiennent pas compte et ne sont basées que sur des produits industriels qui coûtent chaque année moins cher à produire (productivité de...

le 04/02/2013 à 12:20
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Je suis d'accord avec vous là-dessus, juste une chose concernant l?inflation ? L'inflation est juste un prétexte, car les prix de l'immobilier son indexé sur rien et n'ont jamais été régulé. C'est un marché ultra-libre (de l'offre et la demande) qui ...

le 12/02/2013 à 14:48
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La mécanisation et la main d'?uvre chinoise. Pour pour combien de temps encore?

le 14/02/2013 à 16:04
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Cela est un autre problème, il y a encore un code du travail en France ! L?immobilier français est un marché intérieure ce n?est pas mondial.

à écrit le 04/02/2013 à 7:10
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On vous le répète; l'immobilier, c'est le degré ZÉRO de la création de richesses. L'homme de Cro-magnons construisait déjà ses habitations. Pendant que la France devient le pays des rentiers, d'autres pays se développe économiquement.

le 04/02/2013 à 10:55
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Quel intérêt de se développer économiquement en France? Vous reversez la somme de vos efforts en taxes, impôts et charges à l'état.

le 04/02/2013 à 11:57
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C'est comme un écosystème financier, le monde fonctionne comme cela depuis délustre même dans les pays ultra-capitaliste. Êtes-vous seulement terrien ?

le 04/02/2013 à 12:04
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Vous êtes un ingrat, quand l'état vous a permis de surévalué vos biens grâce aux niches fiscales. Cela vous ne gêne guère de prendre 110% de hausse par la complicité de l'état. Quand il vous demande de contribuer dans un moment de crise, cela vous c...

le 04/02/2013 à 12:21
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Vous avez raison, pauvre de vous !

à écrit le 03/02/2013 à 21:49
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Article partisan, apparemment l'auteur a vraiment envie que les prix chutent!! Beaucoup trop de contre-vérités sont émises, l'intérêt économique d'acheter au lieu de louer dépend de la situation et de la volonté de chaque potentiel acheteur. Si un ac...

le 03/02/2013 à 23:45
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Vous avez tout dit dans cette phrase : "si on n'achète pas un bien surcoté et qu'on le garde assez longtemps, l'achat est plus rentable que la location". Indiquez moi un appart non surcoté SVP dans une ville dynamique et attractive où il est possible...

le 04/02/2013 à 0:26
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Article partisan vous dite, c'est fort de café de dire cela. Quand le lobby incitent les médias, les journaux, les députés ou sénateurs pour les niches fiscaux, les télés M6 (recherche maison près de 6h d'émission, les magazines sur un slogan (c?est ...

le 04/02/2013 à 12:58
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quand je dis surcoté, je dis surcoté par rapport à sa valeur actuelle, pas par rapport à une hypothétique forte baisse du marché immobilier. Quand je dis article partisan, c'est juste que je regarde assez régulièrement sur le net les articles sur l'i...

le 04/02/2013 à 13:25
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Calcul vite fait : maison affichée en mai 2012 à 340.000 euros, aujourd'hui à 299.000. Soit déjà 41 loyers, ou 3ans et demi...Je vais attendre encore un peu...Mon cher Ricky, vous êtes comme tant d'autres une victime du gouvernement précédent, qui e...

le 04/02/2013 à 14:01
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mon raisonnement est sur la base du long terme, 15 à 20 ans, pas sur la variation de prix affiché sur 6 mois! Soyez honnête intellectuellement, je ne parle pas de ceux qui vont acheter dans les mois à venir, je parle de ceux qui vont rester locataire...

le 04/02/2013 à 14:25
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Bah oui, mais si sur les années qui viennent on prévoit une baisse supérieure au montant des loyers (soit 2,5% par an), mieux vaut être locataire. Personne ne conteste que la propriété c'est mieux que la location, mais admettez qu'acheter un bien sur...

le 04/02/2013 à 14:50
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Excusez-moi Monsieur RICKY, mais je viens de comprendre par vos textes et j'en suis désolé pour vous. Que vous venez de découvrir les travaux sur notre bulle immobilière française. Pourtant il y a des sérieuse d?économistes comme Jacques Attali ou F...

le 04/02/2013 à 15:06
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tout à fait d'accord avec vous, si l'on prévoit une baisse conséquente il vaut mieux attendre, c'est logique...mais comme tout investissement, l'immobilier est un pari, un pari qui est très souvent gagnant à long terme. Si vous pariez qu'il faut atte...

le 04/02/2013 à 16:09
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si vous me lisez bien, je n'ai jamais conseillé d'acheter maintenant, je ne vais pas me répéter à chaque fois, je parle d'un raisonnement à long terme! Je ne nie pas la déconnexion des prix de l?immobilier par rapport à l'évolution des revenus surtou...

le 04/02/2013 à 16:22
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Bien sûr qu?un propriétaire peu si retrouvé sur du long terme et je vous dis OUI, surtout s?il n?a pas trop de problème comme des d?imprévus, mais mettre toute les chances en réduisant la durée est toujours mieux dans profiter un peu de son vivant ! ...

le 04/02/2013 à 16:23
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@Ricky : a prendre en compte dans l'article, on parle de comparer le même bien en location et à l'achat, et non pas la même mensualité. De ce point de vue, et si le locataire fait l'effort d'épargner la différence, pour les mêmes prestations cela lui...

le 19/02/2013 à 18:35
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Bonsoir, je voulais juste revenir sur le fait de pouvoir gagner à l'achat même avec une chute de 50% des prix. Je pense qu'il ne faut pas sous-estimer l'apport et donc le montant emprunté car il n'est pas si sûr que l'on gagne même au bout de 10 ans...

le 17/03/2013 à 13:19
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Dans l'ensembre, Ricky, vous avez raison, et je soutiens votre raisonnement. Je suis d'accord avec votre analyse. Propriétaire, ayant vendu au prix du marché (j'ai récupéré mon apport + les frais et 2 ans de "loyer" au bout de 8 ans) j'ai racheté au ...

à écrit le 03/02/2013 à 21:16
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Ici sur Lyon les prix baissent énormément et de plus en plus vite 5% de baisse en 2013 ça fait combien d'années de location?

le 04/02/2013 à 7:25
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Et la baisse va entrainer la baisse: beaucoup de gens achetaient avec le spectre d'une plus value importante facile et automatique sans travailler, au passage ça s'appelle de la spéculation, ce n'est plus le cas aujourd'hui. Et je doute que les inves...

le 04/02/2013 à 23:25
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Beaucoup de gens achètent (les secundo) aussi petit à un prix élevé du marché pour avoir plus grand plus tard. Souvent des conseils régulièrement par les d?agents immobilier. Comment ferons-t-il en cas de baisse jusqu?à de 20 à 50%. Il reste dans leu...

le 04/02/2013 à 23:34
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Gros modo, Peu importe de se faire avoir sur le prix, tant qu?il a un toit au-dessus de la tête. C?est effectivement un point de vue !

le 05/02/2013 à 7:12
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@marre des pauvres Vous avez raison , alors il ne faut attirer en aucun cas les investisseurs sur le marché : ils servent juste à faire grimper les prix.

le 05/02/2013 à 8:49
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Je ne parle pas de point de vue je parle d'une réalité. Les gens achètent pour se loger, c'est tout.

le 05/02/2013 à 9:11
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La plupart ont acheté parce que la valeur montait tous les ans, d'autres par le fait que demain sera plus cher qu'aujourd'hui, et les investisseurs : ça s'appelle, je rappelle de la spéculation.

le 05/02/2013 à 12:35
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Rien n'a redire, c'est effectivement vrai. C?est ce que se disent à chaque repas de famille généralement ou encore chez les AI de l'époque bien-sur.

à écrit le 03/02/2013 à 12:48
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Encore un article qui fait des généralités avec des cas particuliers (70m2, 20% d'apport). Je propose que l'on généralise mon cas : 50m2, 28% d'apport. Aujourd'hui je paye 800? de loyer hors charges, mon achat me reviendra à 750? hors charge. Non seu...

le 03/02/2013 à 16:09
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Vous faite juste semblant de pas comprendre ? Dans un premier temps faut comprendre pendant l'année de 2000 à 2010, les banques ont prêté à beaucoup de ménages sans apport et surtout à des prix très relevé et ainsi d'une durée plus rallongé. En ouvr...

le 03/02/2013 à 16:17
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Sortez un peu mon vieux, louer une voiture cela s'appelle du leasing et ça peut être plus rentable car les entretins et réparation ne sont pas à votre charge. On peut même louer des vêtements pour les soirées qu'on ne met en plus pas tous les jours.

le 03/02/2013 à 17:44
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@fab il ne faut pas seulement voir le remboursement mensuel mais aussi tous les frais annexes vous l'oubliez tous c'est incroyable, et vous êtes juste capable de boire ce qu'on vous dit c'est à dire de considérer juste le remboursement sans voir la ...

à écrit le 02/02/2013 à 3:01
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Pour que les prix se maintiennent, il faudrait que les acheteurs aient les moyens de payer des prix équivalents à ceux de 2011, ce qui est très improbable : jusqu'ici la hausse était justifiée par un contexte très particulier (taux très bas, longue d...

le 02/02/2013 à 13:23
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C?est vrai, par contre vous vous tromper sur l'année (2008-2009) car renforcer par la politique de Sarkozy par les nouveaux dispositifs qui ont dynamisé la BULLE, c'est exactement sur cette période au nous avons constaté le pic des hausses immobilier...

à écrit le 01/02/2013 à 13:11
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votre post est on ne peut plus clair et à faire lire à tous les jeunes actifs ou couple à qui on répète inlassablement dans chaque réunion de famille que louer c'est jeter de l'argent par les fenetres...quand je pense qu'avec l'argent que vous mettez...

le 01/02/2013 à 15:52
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Se sont de préjuger qui non plus lieu d?être, sans jamais porter sur une réel réfléchir sur le marché actuelle dans la pensée unique faite par des manipulateurs du LOBBY. Louer ou acheter à un prix défiant toute concurrence comme 40% à 50% ne faut p...

à écrit le 01/02/2013 à 11:34
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De toute façon, on est au tournant, il n'y a plus qu'à attendre quelques mois pour avoir la tendance de la baisse. Je suis complètement d'accord avec l'article (et il y a longtemps que je le pense), l'achat (au moins sur Paris) n'a aucun intérêt.. -...

le 01/02/2013 à 12:09
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Tant qu'à faire, je rajouterai deux éléments sur la volonté politique de s'attaquer au problème du logement en mettant la pression sur les propriétaires: l'occupation par le DAL d'un immeuble rue de Valenciennes ----------------------------------- le...

à écrit le 01/02/2013 à 9:17
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Prenons un loyer de 900 euros mois, ce sont 10800 e annuels déboursés, soit 216000 en 20 ans, et même pas propriétaire de rien. C'est vraiment de l'argent dans le vide. Et comble de malheur, la prévision de payer un loyer encore pour la retraite. Il ...

le 01/02/2013 à 9:57
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Prenons la personne qui a acheté en 1991 et doit vendre 6 ans plus tard pour acheter plus grand. Achat 200 000? , en 1997 les prix ont baissé de -40% soit une perte de 80 000? !!!!! Sans compter les frais de notaires, taxe fonciere, renovation de l'a...

le 01/02/2013 à 11:00
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LE MONSIEUR VOUS PARLE D UN INVESTISSEMENT A LONG TERME, PAS D UNE REVENTE APRES 6 ANS. Croyez moi, celui qui a acheté en 1991 et qui est aujourd'hui est à la retraite, non seulement il est dans ses murs. Mais en plus il a fait une sacré affaire.

le 01/02/2013 à 12:02
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Pour 2013 cela s?appelle, un investissement sur un TRES, TRES, TRES, TRES, TRES LONG TERME !!!! Vu de cet angle au prix actuel. Faut être patient Duncan Macleod !

le 01/02/2013 à 12:27
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On en reparlera dans quelques années... allez au boulot en attendant. Allez ME PAYER VOTRE loyer. la bise.

le 01/02/2013 à 12:51
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l'immobilier ne monte pas jusqu'au ciel et au moment ou l'actualité montre que nous sommes au sommet d'une bulle et que la volonté politique est enfin là pour nettoyer ce merdier, comment dire...

le 01/02/2013 à 17:45
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Immoriche, vous êtes propriétaire tant que nous le fisc le tolérons...A ce propos, vous voudrez bien vérifier que vous n'atteignez pas le seuil de l' ISF vu la progression des prix dans votre quartier. Nous vous conseillons également d'opter pour la ...

le 02/02/2013 à 18:56
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Ce n'est pas un petit bourgeois d'héritier privilégié de 30 ans, se vantant en plus de ne pas voir de crédit sur son dos et qu?il se permet de faire la morale aux autres. 1789 par méprise, y en n?a qui ont perdu la tête pour cela. Vous êtes méprisabl...

le 03/02/2013 à 18:30
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à @immoriche Votre réaction est typiquement française, et de ce qui fait le déclin français : jalousie qui pousse a espérer que le fisc va voler le prochain pour lui réduire sa richesse (alors que le fisc c'est fait pour recevoir la contribution de c...

le 04/02/2013 à 0:52
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De quelle jalousie me parlez-vous Peter ? Allez-vous lu suivit les réactions puéril de immoriche Monsieur le peter, apparemment NON ! Pour vous quand vous débattez avec une personne soi-disant majeure méprisant les autres pensées par l?insulte. Il ...

le 04/02/2013 à 9:15
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C'est comme l'avarice Peter, qui est d'ailleurs une coutume bien française aussi !!!

à écrit le 01/02/2013 à 1:20
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Faux débat, savoir s'il est plus intéressant de louer que d'acheter. Lorsque vous payez un loyer comment allez-vous économiser et garder l'argent de côte pour acheter ensuite à la retraite. Garder de l'argent, qui dans vingt ou trente ans ne vaudra p...

le 01/02/2013 à 7:40
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CQFD. Merci.

le 01/02/2013 à 8:35
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D'acheter à la seule et unique condition de ne pas le faire en haut d'une bulle, par conséquent votre raisonnement vole en éclat.

le 01/02/2013 à 10:59
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C'est totalement puéril votre scénario Canal + !!! Mon pauvre Monsieur, comment pouvez-vous dire qu'une épargne ne vaut rien alors que les intérêts produite son justement là pour palier l'inflation voir plus sur un bon placement ? Alors que la pier...

le 01/02/2013 à 11:01
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CQFD. De rien !!!

le 01/02/2013 à 11:18
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@MARRE DES RENTIERS GAGA: Allez au turbin! pour payer votre loyer qui me permet d'acheter le bien ou votre fils logera!

le 01/02/2013 à 11:54
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Je suis propriétaire mon vieux sans crédit depuis 15 ans et pas à n'importe quelle prix, mon fils a suffisamment mis de côté pendant qu'il loue pour payer cache son bien après une décote de moins -25%...... ;-) Pourquoi alors payer plus quand on peut...

le 01/02/2013 à 12:10
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Attendre que les prix baissent je suis d'accord mais faire fantasmer qu il vaut mieux etre locataire toute sa vie plutot qu'acheter.... Pour info, votre vieux a 30 ans, mon jeune. Votre fils a économisé pendant qu il louait? Combien louait il ? Combi...

le 01/02/2013 à 12:12
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Et j oubliais pendant les 15 ans que votre fils a payé ses loyers pour économiser, il a remboursé le pret du propriétaire (s'il en avait un). Le logement ne lui a rien coutait. ...au pire. Au mieux, il se retrouve avec les fameux 120000 euros sur 10a...

le 01/02/2013 à 12:22
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Suffisamment pour être très rentable jeune de 30 ans ;-)

à écrit le 31/01/2013 à 20:34
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Si un calcul montre que la location est financièrement plus intéressante que l'achat c'est bien qu'on est plus riche après avoir loué qu'en ayant acheté. Donc les discours sur la retraite qu'il faudrait préparer en achetant sont stupides. Je possède ...

le 01/02/2013 à 11:44
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C'est exactement vrai, ce sont des arguments avancé sans objectivité sur l'état réel de l?immobilier, comme l'argument sur la pénurie de 900 000 logements. Qu'il existe nulle part selon les économistes du secteur immobilier sans affiliation avec le l...

à écrit le 31/01/2013 à 16:16
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Puisqu'il est préférable d'être locataire, selon certains commentateurs, qu'attendez-vous pour vendre votre bien, et devenir locataire. C'est la panacée! et pour les retraités locataires, c'est merveilleux. Les retraites n'étant plus indexées sur le ...

le 01/02/2013 à 15:16
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Vous ne comprenez rien mon chère, nous disons qu'il y a 10 ans en arrière. Il été rentable d?être propriétaire mais aujourd?hui, c?est l'effet inverse. Ne fait pas semblant de rien comprendre non plus. Par contre concernant l?énergie comme le chauff...

à écrit le 31/01/2013 à 10:09
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Cette étude a un défaut majeur : elle semble partir du principe que les prix de la pierre restent stables alors que la fluctuation des prix est le principal facteur de gains ou de perte. Sur les 10 dernière années, ceux qui sont restés locataires ont...

le 31/01/2013 à 13:14
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Tout à faire, l'histoire nous l'a montré. En 1991, chute jusqu'en 1997. Remonté jusqu'en 2007. Baisse jusqu'a 2009. Remonte grace aux aides jusqu'a 2011 et maintenant grosse chute à prevoir (plus d'aides, chomage, crise, ...)

le 31/01/2013 à 13:29
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+1

le 01/02/2013 à 18:13
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Oui mais, il est possible de perdre la plus-value aussi sur le long terme finalement. Spéculé veut dire j?achète, je vends.

à écrit le 30/01/2013 à 20:37
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Ouf l?ère de la spéculation immobilière semble belle et bien en replie. Aussi, pour l'ensemble des personnes voyez cette vidéo, vous comprendrez comment la secte des papys boomers s'est lancée dans la spoliation de l'argent de ses enfant par le biai...

le 31/01/2013 à 3:02
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Ah te revoilà toi ! Un locataire qui n a pas digéré de rester locataire, qui sera locataire a la retraite, devra demander de l aide a tes enfants car retraite minable et loyer a payer... et tu les empecheras d acheter, perpetuant le cycle de la pauv...

le 31/01/2013 à 7:40
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@Proprio84: Vous avez tout à fait raison. Anti Papy Boomers, pour l'instant il chante, mais bientôt, il dansera.

le 31/01/2013 à 16:36
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@Proprio84 : Encore un winner de la vie qui vient se la péter catégorie j'ai pas une rolex mais "un chez moi" avant 50 ans !

le 31/01/2013 à 16:39
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"Anti Papy Boomers, pour l'instant il chante, mais bientôt, il dansera. " ==> évidemment il aura la place dans sa future location au contraire de vos 20mètres carré remboursés après vois 30 ans régime patate.

le 31/01/2013 à 16:53
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Non il dansera devant ma porte.. car j'aurais loué à son fils qui lui sera en CDI jeune dynamique pas un vieux sans pension de retraite et sans toit.

le 31/01/2013 à 17:10
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La bise

le 31/01/2013 à 17:25
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Reliser les Fables de la Fontaine... régime patate vous-même. La cigale passa tout l'été a chanté... Comme vous... vous chantez, vous bling-blingez... et pendant ce temps-là la fourmi.. La Cigale, ayant chanté Tout l'été, Se trouva fort dépourvue Qu...

le 01/02/2013 à 18:49
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Pour la cigale et la fourmi, que le travail est une valeur fondamentale et qu'il faut savoir être prévoyant. Pouvez-vous m?expliquer ou vous vous trouvez le mérite d'avoir spéculé à 110% ou d?être présent à la bonne période ? Les locataires sont jus...

à écrit le 30/01/2013 à 17:29
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Et l inflation ? Même modérée ????? "petit" détail NON ???? On n achète pas pour spéculer mais pour être chez soi à la retraite, que l on ai gagné un peu ou pas en capital. De toute manière, sur 30 ans avec une inflation de 2% par an cela fait + de 6...

le 31/01/2013 à 7:41
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Mince quelqu'un qui sait réfléchir... ca se raréfie.

le 31/01/2013 à 9:32
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Vous pensez rester 30 ans (2013-2043) dans le même logement, avec la même famille ? Depuis que je suis étudiant, j'en suis à mon 5e logement, celui que j'occupe actuellement étant fait accueillir nos 2 enfants. Nous pensons acheter plus tard et plus ...

le 31/01/2013 à 9:57
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@Didier : vous avez raison, 30 ans est un cas extrême, mais en Province on a plus vite une maison de famille de bonne taille. A Paris, acheter jeune un appartement familial est impossible. Je crois qu un foyer reste en place en moyenne 10 ans avant d...

le 31/01/2013 à 13:09
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Ben justement, si vous estimez que l'inflation est de 2% en moyenne alors les prix de l'immobilier doivent augmenter de 2% chaque année sinon vous perdez. Donc sur 30 ans, l'immobilier doit faire 60%. Mais vous oubliez quelque chose, c'est que les sa...

le 31/01/2013 à 14:27
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C est là que le calcul est TRES compliqué : les mensualités du prêt sont fixes, alors que le loyer augment de 2% par an. Et le propriétaire capitalise. 10 ans après, il a la même mensualité de crédit, avec 10 ans de capitalisation acquise même si la ...

le 01/02/2013 à 16:11
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Vous en dite souvent de bêtise ? donnez-moi une personne qui à gagné 110% de salaire en 10 ans de 2000 à 2010 ? A par Sarkozy bien-sur. l'indice de revalorisation fonctionnaire 2013 est de 0.3% !

à écrit le 30/01/2013 à 17:09
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Je suis Agent Immobilier : les AI sont pour une baisse des prix pour faire plus de volumes, ce ne sont pas eux qui font monter les prix !! je ne vois pas comment j ai ce pouvoir ? Alors que des prix + bas = + de transactions. Et dans un marché plus d...

le 01/02/2013 à 8:37
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Les AI tenaient-il le même langage il y a quelque temps quand le nombre de ventes de chutaient pas?

le 01/02/2013 à 17:37
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On retourne sa veste maintenant ? C?est beau, après s?être gavé comme vous le dite à vendre tout et n'importe quoi à importe quel prix. Avec une communication bien verrouillée du lobby de votre corporation de la FNAIM, par le biais de réseau de dif...

le 01/02/2013 à 19:26
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c'est hallucinant

à écrit le 30/01/2013 à 16:50
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Pour ceux qui croit encore à l'immobilier, voici un peu de lecture ARGUMENTEE: http://www.immobilier-danger.com/Voici-pourquoi-la-demande-en-595.html

le 30/01/2013 à 19:42
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Cela fait *8 ans* !! que le site militant "immobilier-danger" répète les mêmes fadaises et annonce la fin de tout logement payant. Perte de temps que cette lecture.

le 30/01/2013 à 22:17
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un site fait par des militants de "bulle immobiliere" qui se cachent. c est honteux comme procédé pour tromper son monde.

le 31/01/2013 à 11:41
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Et reconnaître que c'est grâce à nos impôts que nous sommes le seul pays développé au monde à ne pas avoir vu l'immobilier se casser la figure, c'est pas honteux non plus !

le 31/01/2013 à 13:04
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Article très interressant et très argumenté. Merci pour ce lien. Je vois que cela dérange certain qui dénigre sans aucun argument. Pour ces personnes, je vous invite à regarer les statistiques de Friggit. Sans analyse, on voit rapidement sur ses cour...

le 31/01/2013 à 13:11
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Marronier doit être un multi proprietaire qui n'arrive plus à vendre ses biens avec une plue value. Je vois plein de maison en ce moment "A Vendre" depuis des mois. Bizarre, je croyais qu'il manquait d'offres!

le 31/01/2013 à 17:26
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Punaise, avec ce lien, on touche le fond. Maintenant, il n'y a plus qu'à remonter.

le 01/02/2013 à 17:47
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Avec vos remarques tout aussi puéril que votre pseudo, vous ne risquerai pas de monté bien haut et je dirais nulle part d?ailleurs.

à écrit le 30/01/2013 à 16:37
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Les proprios qui pensent avoir fait la culbute en 10 ans (toute virtuelle car ils possedent toujours les memes 4 murs) diront evidemment que l immobilier est le placement du siecle ! mais il faut etre naif pour croire que les prix peuvent reprendre ...

le 30/01/2013 à 17:59
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Sarkozy est suffisamment intelligent pour savoir que la relance et la croissance économique par la préservation des rentes, c'est une vaste fumisterie. Simplement regardez la tronche de son électorat et vous comprendrez pourquoi il a mené une telle p...

le 30/01/2013 à 18:00
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vous avez tout dit...j'aimerais juste que les winners "argumentent" ...parce que , "louer , c est jeter l'argent par les fenetres"...c'est un argument pour les pigeons mais pas pour quelqu'un qui réfléchit ...

le 30/01/2013 à 19:19
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Y a pas de ponzi en immobilier. Vous raisonnez faux, sur cela et sur le reste. L'immobilier qui est un bien réel, va évidemment résister. J'en dirai moins des titres de papiers, certains oui, d'autre non.

le 30/01/2013 à 20:00
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Cette fiction catastrophique ne s'est produite nulle part, pas même en Islande bien qu'en défaut de paiement sur sa dette, et ni en Grèce, en Espagne ou en Irlande...! Faut arrêter de délirer, là...

le 01/02/2013 à 8:39
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En quoi l'immobilier serait aujourd'hui protégé de chutes que l'on a pu voir par le passé?

à écrit le 30/01/2013 à 13:40
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Quelle ânerie, bien savant celui qui peut prédire l'évolution d'une épargne pour un locataire sur 20 ans (bourse, or, banques, rien n'est fiable et tout très fluctuant). Ce qui est sûr c'est qu'il me reste 3 ans de crédit sur ma résidence principale ...

le 30/01/2013 à 14:11
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aujourd'hui c'est moins valable qu'à l'époque où vous avez acheté vous, on se répète, on est plus 20 ans en arrière mais en 2013, avac fort risque que le marché se vautre, ça a commencé alors mieux vaut louer.

le 30/01/2013 à 14:47
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@Mais : vous ne comprenez donc rien, l'immobilier à LONG terme, sera toujours plus rentable que rester locataire.

le 30/01/2013 à 14:56
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En êtes-vous sûr ? Je veux dire au point de signer un papier, de le déposer au coffre et de le ressortir dans 20 ans en mettant en face les impôts, charges, travaux et vos "recettes" et "revenus" qui je l'espère pour vous, vont continuer à rentrer......

le 30/01/2013 à 14:57
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Mickador, la seule certitude que vous pouvez avoir, c'est qu'à LONG terme, on est tous morts... Le reste ça s'appelle de l'idéologie...

le 30/01/2013 à 15:32
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@Keynes, votre remarque est pertinente !!!!! pourquoi en suis-je sur de mes propos, car c'est à la retraite qu'apparait clairement la différence entre un propriétaire enfin plus endetté, d'un retraité locataire. et c'est dans cet objectif que j'ai ac...

le 30/01/2013 à 16:53
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Quand Pitcho a acheté les prix étaient raisonnable. Actuellement, ils sont tres tres tres enormement et anormalement élevé.

le 31/01/2013 à 17:07
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Va sur un forum japonais expliquer ta théorie du "gain sur long terme" aux tokyoïtes qui ont acheté en 1990 et dont la valeur actuelle de leur bien immo est deux fois inférieure (23 ans après NDLR).

à écrit le 30/01/2013 à 13:03
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C'est incroyable le nombre d'agent immobilier ou de spéculateur immobilier qui post des commentaires pour faire de la desinformation. Tout le monde a interet que les prix baisses sauf eux. Le proprietaire cela evitera qu'il paie l'ISF et les acheteur...

le 30/01/2013 à 14:09
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C'est incroyable ce que vous vous trompez sur les AI : nous sommes pour une baisse. Ce qui nous importe est la fluidité du marché : mieux vaut faire 2 affaire à 100 qu 'une à 120. Pas compliqué à comprendre, non ?

le 30/01/2013 à 17:03
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Agent Immo aussi : ce sont les propriétaires les plus difficiles à convaincre de ne prendre "que" 30 % de plus value. Or, ils vendent souvent pour racheter plus gros ce qui est toujours plus intéressant à faire dans un marché baissier : je pensais ve...

le 30/01/2013 à 17:57
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Même moi, tout petit proprio (juste un T2), je m'y retrouverai plus si l'immobilier baissait que s'il augmentait. Comme ça quand je vendrai, pas de taxe sur la plus value et mon futur bien immobilier "plus grand" me sera tout autant accessible, vu qu...

à écrit le 30/01/2013 à 13:01
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Peu de gens comprennent que le taux d'intérêt payé sur un crédit est le loyer de l'argent, donc la même chose qu'un d'un loyer. Faire un crédit, c'est louer de l'argent, exactement comme on loue un logement. Mais c'est fou comme la psychologie troubl...

le 30/01/2013 à 13:20
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c'est le fameux effet "koudkeur"....celui qui débranche le cerveau et force à manger du riz pendant 25 ans.

le 30/01/2013 à 13:21
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J'ai acheté en 99 : je rembourse 700 euros par mois + 100 d'assurances et c'est très avantageux pour la surface que j'ai à l'endroit où je suis, comparé au montant d'un loyer pour une surface équivalente (1.100 euros) Si j'avais acheté 10 ans plus ta...

le 30/01/2013 à 14:39
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C'est vrai, d'autant plus que le proprio paye en plus du crédit, des travaux, des taxes foncières, des assurances etc. qui viennent gonfler le prix du logement acheté. Pour moi c'est par exemple 120 euros par mois de taxes foncières et 60.000 euros d...

le 30/01/2013 à 14:52
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au bon moment.. je viens de construire un pavillon , un autre identique construit en meme temps est loué 900 ? ma mensualité fait 1000 ?, pour 100 ? de plus je prefere etre propriétaire. De plus avec une hausse des loyers de 1% par an (je suis gentil...

le 30/01/2013 à 18:09
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J'espère pour vous que la construction ne présente pas de vices cachés... Blague à part, le niveau de prix n'est pas tenable pour une raison très simple : le rendement locatif dans le neuf s'est effondré (en brut, sans carotte fiscale et avec la haus...

le 31/01/2013 à 20:21
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Mickador soyez honnête c'est 1000 pour l'instant, entretenir un pavillon c'est plus que ça et étant donné la qualité des constructions actuelles les travaux s'annoncent pour bientôt,j'espère que vous êtes un bon bricoleur.

à écrit le 30/01/2013 à 12:48
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Pour bien comparer, il faut faire des calculs actuariels tenant compte de l'ensemble des flux.

à écrit le 30/01/2013 à 12:16
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On oublie que la personne qui est en location ne fera jamais réellement l effort d'épargner la différence !! J ai essayé jusqu a 35 ans, mais quand j ai regardé mon épargne... j ai franchi le pas et acheté. pourtant on aurait pu faire de la defisc qu...

le 30/01/2013 à 12:50
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N'importe quoi, en prenant un crédit sur 15 ans maxi, personne ne peut acheter sur les prix actuels !!! faites vous meme les calculs et vous verrez que cela représenterait des mensualités que l'immense majorité des gens ne pourraient pas payer....san...

le 30/01/2013 à 13:26
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Avec Monique, on part en retraite en 2013 : on est vendeur et on veut notre argent pour céder notre pavillon de banlieue acheté 200.000 francs en 1981. On part au Maroc pour toucher des pensions défiscalisées et on veut s'acheter un beau Ryad. Donc s...

le 30/01/2013 à 13:36
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100% d accord avec proprio...p Les locataires n economisent rien, attendent que le marche de l immobilier s effondre ce qui n arrivera jamais.. Un baisse de 10% grand max. Et pendant ce temps les cigales chantent.. Chantent. Les fourmis elles, econom...

le 30/01/2013 à 14:42
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et les impôts fonciers, les travaux, les assurances, c'est l'état ou le locataire qui les payent ? Ben non ! Faut pas acheter n'importe quoi à n'importe quel prix pour faire une "affaire" par rapport à la location ! Ca c'est le boniment des escrocs q...

à écrit le 30/01/2013 à 11:47
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J'ai acheté avec mon mari en 2007 en vefa (65m²) en Ile de France. Sans regretter mon achat (payer plus de 1200? de loyer est psychologiquement impossible pour moi), je dois bien admettre qu'aujourd'hui, j'aurais sans doute fait différemment. J'aurai...

le 30/01/2013 à 12:11
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Votre exemple montre bien qu'il faut mieux louer. "S'il le faut on restera plus longtemps dans nos murs", je traduis: on est coincé dans notre appart et on est obligé de rester car si l'on vend on perd de l'argent.

le 30/01/2013 à 12:21
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Vaut mieux être coincé à l'intérieur de ses propres murs, qu'à l'extérieur de ceux des autres.

le 30/01/2013 à 12:52
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@ouai : avec ce proverbe, vous avez tout dit. Bravo! Pas de calcul avec hypothèses simplistes ou de calculs basés sur des "si demain"...

le 30/01/2013 à 12:54
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Mais quand vous louez vous avez la possibilité de déménager pour prendre des opportunitées proffessionnelles. Pendant 30 ans de credit, vous avez de forte chance que votre entreprise ferme ou de changer d'emploi.

le 30/01/2013 à 14:28
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Franchement, le coup des opportunités professionnelles me fait sourire. Qui parcourt toute la France a la recherche d'opportunités ? En Ile de France, on a choisi un coin en théorie bien desservi par les transports et ça devrait suffire. On restera d...

le 30/01/2013 à 14:54
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J'ai fait le calcul pour une maison de famille achetée au plus haut en 91 et heureusement revendue aussi relativement haut récemment (mais avec -25% par rapport au prix 2007). Ainsi en 20 ans j'ai payé en impôts fonciers l'équivalent de 1% du prix du...

le 30/01/2013 à 15:32
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Merci pour votre exemple. Les maisons de famille perdent de la valeur en premier (grand volume, construction plus ou moins ancienne, travaux à prévoir). Pour mon appart, il reste 10 ans de crédit, je renégocie le taux à la baisse (sans rachat de prêt...

le 30/01/2013 à 18:14
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Ok ! Déjà vous avez bien fait d'éviter (un peu) le notaire et beaucoup l'AI. Si c'est pour vous loger et que vous ne vous faites pas de film sur une future hypothétique plus-value (voir mon exemple) et que votre logement convient à votre usage (c'est...

le 02/02/2013 à 0:25
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Votre histoire est un cauchemar, pourquoi personne ne lui répond franchement ! Excusez-moi du peu, mais vous êtes fait avoir.

à écrit le 30/01/2013 à 11:44
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C'est toujours le même débat: en fait l'immobilier a été très rentable, non seulement à cause du contexte économique mais aussi grâce aux avantages fiscaux, malgré les délires affichés la rentabilité a été de 2 à 10% par an en moyenne avec des extrem...

le 30/01/2013 à 12:05
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Les "tornades financières" qui auraient attaqué les Etats Unis ou l'Angleterre sont des fictions, comme l'ensemble de votre commentaire. Les prix des biens immobiliers ont parfaitement résisté là bas comme ici en France.

le 30/01/2013 à 14:30
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il faut voyager, en Floride les prix ont étés divisés par trois, c'est certes un extreme, mais les baisses de 30% ont été monnaie courante , ce qui d'ailleurs a participé à la crise dite des subprimes car aux US les prets sont hypothecaire, si le pri...

le 31/01/2013 à 11:43
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Vous êtes un adepte de la théorie du complot vous...

le 02/02/2013 à 0:32
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Mon vieux ta du chemin à faire toi, j?espère que ta passer l?Age du feu ? Rassurez-moi, vous le faite exprès ou vous êtes un véritable ignare inculte ?

à écrit le 30/01/2013 à 11:40
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...le rêve de toute une génération lobotomisée par ses ainés trop heureux de leur refiler leurs passoires énergétiques à des prix démentiels...Perso, je préfère avoir un petit loyer et épargner au maximum pour pouvoir le jour venu, monter ma propre b...

le 30/01/2013 à 12:20
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Et ben voilà ! Comme quoi il y a une solution pour chacun suivant son point de vue. Pourquoi tant d'excitation ?

le 02/02/2013 à 0:33
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c'est de la raison !

à écrit le 30/01/2013 à 11:11
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un autre élément que les acheteurs potentiels devront prendre en compte.c'est que dans quelques années il risque d'y avoir beuacoup de vendeurs sur le marché ce qui fera baisser les prix. en effet avec d'un coté des retraites stagnantes voire en dimi...

le 30/01/2013 à 11:30
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Peu importe que les prix baissent : Quand vous avez fini de payer votre crédit, il vous reste un toit et un loyer d'économisé ! Votre exemple s'applique plus aux locataires qui auront le couteau sous la gorge et devront louer beaucoup plus petit qu'...

le 30/01/2013 à 11:44
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ne vous vient il pas à l'esprit que justement, c'est cette baisse qui va permettre à tous ces locataires de devenir proprio si ils le souhaitent mais sur des prix raisonables...alors que tout ceux qui voulaient etre winner à tout prix ces dernières a...

le 30/01/2013 à 11:54
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Sauf qu'avec une baisse de -30% et le revenue de l'argent que vous placez en bourse (personnellement, j'y suis revenue il y a 1 an => +20%). Vous compensez largement le loyer et votre patrimoine augemente. Un bien immobilier est un bien qui ne rappor...

le 30/01/2013 à 12:07
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Oui oui. Il faut jouer son argent en bourse, et surtout ne pas s'acheter son domicile. C'est un excellent conseil. (et surtout, privilégiez Enron et la dette islandaise)

le 30/01/2013 à 12:58
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Pas besoin de prendre des placements risqués. Si vous prenez 1 fond sur le CAC40, vous auriez gagnié +15% sur un an. Bien sur, comme tout placement, il y a un risque. c'est comme l'immobilier, si vous aviez acheté en 1991, vous auriez perdu -40% en 1...

le 02/02/2013 à 0:43
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Vous répond toujours à côté de la plaque, Si je vous demande de me passer le sel vous me donnez la moutarde ? GABUZO, vous explique que le patrimoine immobilier des retraités devient un bien consommable. Cela veut dire simplement que la plupart ne g...

à écrit le 30/01/2013 à 11:07
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La bonne méthode pour ne pas ser tromper. Ecoutez nos pseudo experts et faîtes tout le contraire.

le 30/01/2013 à 11:59
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+1

le 30/01/2013 à 13:38
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+1

le 02/02/2013 à 0:48
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+100

à écrit le 30/01/2013 à 11:03
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J'aime bien avec ce genre d'article c'est que les winners acheteur de l'immo viennent se la raconter sur les forums en nous démontrant par une équation du 10ème degré que ce sont des gros winner et le reste de la population en location sont des vérit...

le 30/01/2013 à 11:48
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Désolé. Faites un psychanalyse : un article de l'immobilier ne peut rien pour vous et votre complexe d'infériorité.

le 30/01/2013 à 11:56
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En 1991, il y avait les mêmes. En 1997, ils avaient changer d'avis il fallait louer. En 2007, ils ont acheté. Et aujourd'hui, ils disent qu'ils font acheter au lieu de louer. Les pauvres!!!

le 30/01/2013 à 20:26
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'Oula' je suis proprio à l'étranger mais moi je ne viens donner des conseils bidons à mes compatriotes , on dirait vraiment une bande beaufs qui pensent que la réussite c'est crever dans son pavillon de qqs mètres carré.

le 02/02/2013 à 0:58
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Dans un sondage en 2011, 92% des français ont pensé faire une affaire en achètent n'importe quoi dans l'immobilier à n?importe quel prix. Brassens avait raison finalement, quand on n'est con on n'est con ! En même temps, 10 ans de lavage de cerveau m...

à écrit le 30/01/2013 à 10:19
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L'un des probleme majeur quand on est locataire c'est que l'argent que l'on paye, on ne le reverra jamais et il ira enrichir le proprietaire. Donc une fois a la retraite, le locataire va devoir continuer a payer un loyer a vie. A moins qu'il y ait un...

le 30/01/2013 à 10:50
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Jo se trompe. il faut comparer les 2 situations mais avec le meme effort financier...on se rend alors tout de suite compte que pour le meme effort financier, le locataire à beaucoup plus de m2....ou alors pour le meme nombre de m2, sur les prix actue...

le 30/01/2013 à 11:00
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Relisez l'article...Et votre dernière phrase est incohérente avec le reste en sus...

le 30/01/2013 à 13:30
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Ricane, héhé, mais tu sais où part le pognon ? Dans la poche du notaire, de la banque, du promoteur ou de l'agent immo. Ces "intermédiaires", tu en fais probablement partie, ainsi que l'Etat et les collectivités locales sont les gagnants à tous les c...

à écrit le 30/01/2013 à 10:03
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Le cabinet fait quelle hypothèse sur le rendement du placement du locataire économe ?

le 30/01/2013 à 11:59
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+30% en 1an en action en bourse. La bourse est comme l'immobilier: Quand ca va tres mal, il faut acheter, quand tout va bien depuis un moment, faut vendre. Tout est cyclique.

le 30/01/2013 à 12:25
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Ah ben oui, si l'on part d'une augmentation boursière de 30% par an, là l'immobilier est moins rentable ! Votre hypothèse est ridicule.

à écrit le 30/01/2013 à 9:44
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Sauf que dans la simulation du cabinet, il n'est pas pris en compte le fait que le propriétaire, lorsqu'il a fini de payer son crédit, il épargne le loyer payé par le locataire à vie... Cela fait une énorme différence non prise en compte dans " l'ét...

le 30/01/2013 à 10:05
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Si vous entrez les charges, les frais, les taxes et les impots pour des gens en haut du barême, sans compter l'assurance loyer impayés bientot obligatoire le rendement moyen va être de 1,5% apres impots et une possible perte en capital hors inflation...

le 30/01/2013 à 10:22
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Le propriétaire économise le loyer mais paie des charges qui n'incombent pas au locataire. Je crois qu'il n'y a pas de réponse unique à cette question. Et beaucoup de locataires et même propriétaires n'ont pas le choix.

le 30/01/2013 à 10:46
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@ realiste: l'article concerne le logement à titre de résidence principale, non le locatif. Donc l'assurance loyer impayé ne doit pas intervenir.

le 30/01/2013 à 11:22
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Certes, le propriétaire économise un loyer et paie les charges qui lui incombent ! Mais ces charges sont bien inférieures au loyer économisé. Cela devrait être pris en compte dans " l'étude " qui, je le répéte, n'en n'est pas une. C'est juste une a...

le 30/01/2013 à 12:02
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La rentabilité d'un bien immobilier est actuellement nul voir négative avec le tres tres fort risque d'impayé (vous en avez pour minimun 2ans avec un appart à refaire à neuf sans revoir votre argent car le location est insolvable). C'est d'ailleurs p...

le 30/01/2013 à 12:41
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J'ai l'impression que certaines personnes se trompent de sujet : acheter un bien pour le mettre en location n'est plus aussi rentable (voir pas rentable) qu'auparavant; c'est indiscutable. Mais ici, le sujet traite de la résidence principale, et là, ...

le 30/01/2013 à 13:16
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Comment voulez-vous que les gens achètent alors que même avec des dossiers bétons, ça ne passe plus dans les banques ? Pourquoi voulez-vous que les jeunes achètent très cher alors qu'ils n'ont déjà pas de perspective de boulot à peu près suffisamment...

à écrit le 30/01/2013 à 9:30
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Les baby boomers qui possèdent 70% du patrimoine français, essentiellement de l'immobilier, sont largués et ne comprennent rien à la globalisation. Dommage pour une génération qui disait en 68 "il est interdit d'interdire" et qui en vieillissant s'es...

le 30/01/2013 à 10:46
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Au delà de l'exil des fortunes, c'est celui des jeunes et des actifs qui est le plus inquiétant...mais ont ils un autre choix ? partons et laissons ce pays sombrer .

à écrit le 30/01/2013 à 9:10
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Je ne suis pas préoccupé par l'évolution des prix immobiliers en France, j'ai déjà fait mon beurre, plus de 700 000 euros de plus value réalisée avec la revente de pavillons de banlieue, j'ai gardé de l'immo à Paris et en proche banlieue qui permet d...

le 30/01/2013 à 9:22
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Mytho

le 30/01/2013 à 12:04
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+1

à écrit le 30/01/2013 à 9:04
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Continuez d'attendre dans votre petite location... Continuez de payer votre loyer... ca me permet d'acheter d'autre logement pour d'autres gogos qui attendent que le marché s'effondre en louant... Les richesses se distribuent... 20% de la population ...

le 30/01/2013 à 9:22
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Oh toi t'as quelque chose à vendre et tu ne comprends pas qu'on n'est pas pressé d'acheter ton tas de pierres surcoté. Il semble que tu aies raté le coche. En 2010, 2011, il y avait une frénésie d'achats. T'as raté le coche mon vieux. Comme tu dis, "...

le 30/01/2013 à 12:42
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J'ai 30 ans. Heritier. Pas de pret. Des immeubles en location a travers la ville. Des gogos qui payent leurs loyers. Je ne vendrais jamais car mon fils aura l heritage que j ai eu, plus ce que j apporterais,... Puis lui fera la meme chose pour son fi...

le 30/01/2013 à 13:09
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Pas la peine de hurler ton bonheur : entre les taxes foncières, l'ISF, l'impôt sur les successions et l'inventivité fiscale de Bercy, si ton fils hérite d'un deux pièces pas trop pourri, ça sera déjà pas mal ... Rentier avec un 2 pièces : dur, dur...

le 30/01/2013 à 13:29
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Vous ne connaissez pas les bons leviers... Il n y aura pas de frais de sucessions.. Si vous ne savez pas comment ... Dites vous que vous n etes pas concerné.

le 30/01/2013 à 17:02
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Elle est bien bonne celle là. Môssieu reçoit un appart en héritage et nous dit que c'est mieux que de payer un loyer... On est d'accord ! Gratuit, c'est mieux ! Mais acheter un appart au prix actuel, c'est évidemment perdant.

le 30/01/2013 à 18:16
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En fait, vous êtes voyant extra lucide, c'est ça ? Vous pouvez me donner les chiffres du prochain euro million svp ?

le 31/01/2013 à 7:38
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Non, je vous dis que si vous n'achetez pas, vous perpétuez l'échec sur votre vie mais aussi votre descendance...

le 31/01/2013 à 11:48
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Vu l'explication de votre situation, je comprends que vous ne puissiez saisir le raisonnement d'un salarié primo accédant aujourd'hui. Juste : l'effort demandé aujourd'hui n'est pas le même que celui demandé ceux qui ont payé ce que vous avez hérité...

le 31/01/2013 à 15:24
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Capital que vous ne vous constituerez jamais si vous ne commencez jamais... attendre c'est bien, mais pendant ce temps là, les autres n'attendent pas. La baisse sera grand max. de 10%. 10% ca n'empêchera personne de vendre, ni d acheter. Et ca ne for...

le 01/02/2013 à 13:31
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immoriche constitue un patrimoine pour ses enfants. sans parler des loyers perçus ailleurs, il leguera au moins sa residence principale à ses heritiers, donc un toit, et ce quelle que soit sa valeur. le marché de l'immobilier aura beau s'effondrer, s...

le 01/02/2013 à 14:22
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Mais bien sûr qu'être propriétaire c'est mieux que locataire, personne ne le conteste. La question est de savoir s'il faut acheter aujourd'hui au prix d'hier. Et la réponse s'impose avec la même évidence : non ! Acheter un bien condamné à se dévalori...

le 01/02/2013 à 17:36
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...je ne parle pas d'argent mais d'une idée....bref, maintenant à savoir comment trouver le bon timing pour acheter, il est clair qu'aujourd'hui ce serait audacieux. mais il y a 5 ans c'etait le même refrain : attendez, ça va baisser....friggit! et p...

à écrit le 30/01/2013 à 7:58
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Puisqu'on vous dit que l'immobilier ça ne peut que monter et que s'endetter sur 30 ans c'est super ! Faut vous le dire en quelle langue d'acheter ?

le 30/01/2013 à 9:23
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+100000 !! Comme le montant de ma plus-value !! Et dépêchez vous s'il vous plait, car ma femme me tanne pour qu'on se barre vivre en bord de mer avant qu'on soit trop vieux ! J'ai bosser toute ma vie, je l'ai bien mérité ! Non ?

le 30/01/2013 à 9:24
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Bah regarde le message juste au dessus du tien, de immoriche alias Ilcavaliere, qui espère encourager un pigeon a acheter ce qu'il essaie de vendre.

à écrit le 30/01/2013 à 4:38
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Eternel debat avec toujours les memes attendus. Une seule chose est ouliee par les techno econo experts a la gomme. Quand tu loues t'a peut etre depense moins mais au bout du compte t'as que dalle. Acheter c'et aussi se securiser. Apres x annees on e...

le 30/01/2013 à 9:15
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Ca c'est valable pour les insiders, c'est à dire les rentiers et les fonctionnaires qui peuvent rester à vie dans la même région (et qui prient tous les jours que leurs petits privilèges perdurent). Les jeunes outsiders ne raisonnent pas comme les in...

le 30/01/2013 à 10:23
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Oui, il n'y a pas le même risque à être propriétaire ou locataire. Il faut donc actualiser les modélisations avec des taux différents. Car effectivement, je peux considérer que je parviens à épargner à un taux proche du rendement locatif si je reste...

le 30/01/2013 à 13:07
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Attendez de voir l'évolution de la fiscalité sur la propriété immobilière avant d'être aussi définitif...

à écrit le 30/01/2013 à 3:15
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Le bien immobilier est le seul bien que l'on est sur d'avoir au moment de la retraite. Pour le reste, j'en suis beaucoup moins sur !

à écrit le 29/01/2013 à 23:09
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J'ai passé 7 ans en Californie de 2005 à septembre dernier, je découvre les prix délirants du marché Français qui je pense est un modèle unique au monde vu le contexte économique du pays. Les banques françaises ne s'alimentent en liquidité que par le...

le 30/01/2013 à 0:06
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@burny: on accorde en France des prêts sur 40-45 ans, ce qui a augmenté le nombre d'acheteurs potentiels, mais aussi provoqué l'envolée des prix (puisque plus d'acheteurs sur le même bien). Le problème, c'est aussi que sur 40 ans, il peut s'en passer...

le 30/01/2013 à 1:37
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Oui mais ici t'es en France, c'est pas un pays libéral, y a l'état qui joue un rôle de 50% du PIB avec taxes, impôts, fonctionnariat et justement aides pour le logement. Donc en France, qui prend tous les déicits quand quelque chose coule ? L'état f...

le 30/01/2013 à 1:48
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Je connais parfaitement la Californie, puisque j'y vis 6 mois de l'année. Les prix là-bas sont de 3 à 5 fois plus élevés qu'en France. Les seuls scandales qui ont frappé l'immobilier sont les décotes des maisons construites en zone de péril, en toute...

le 30/01/2013 à 6:54
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Vous l'avez dit: intéressant d'acheter à la seule et unique condition de payer un bien à son juste prix. Or le marché ne l'est pas , à son juste prix.

le 30/01/2013 à 9:10
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Le marché de l'immobilier n'a pas peut-être baissé de 50 %, comme ce fut le cas localement dans certains états, mais la baisse atteint en moyenne bien envrion 40 %. Il est vrai les prix remontent légèrement maintenant. En général dans la majorité de...

le 30/01/2013 à 12:03
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C'est sûr ma meilleure amie serait ravie si l'état du marché aux états-unis était cela...mais pour le moment elle paye toujours ses 1800 $ mensuel pour un t2 certes bien placé mais pas franchement aux normes d'habitabilité et d'économie d?énergie que...

à écrit le 29/01/2013 à 22:32
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Oui nous avons acheté mais avec un emprunt sur 15 ans, plus petit que ce que nous aurions pu. Pourtant en 2008 c'était parait il la fin du monde et on était des idiots. Dans 10 ans j aurai remboursé et j'en aurai 50. Cela nous oblige a épargner, sin...

le 30/01/2013 à 8:58
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d'accord , de toutes façon sur les 30 dernieres années, je n'ai jamais vu une prevision d'economiste se realiser, alors...

le 30/01/2013 à 9:35
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"Je sais que nous sommes privilégiés, mais quand je vois qu une connaissance a une maison a Levallois a 1,2 M? a la vente et qu il a eu 40 visites (il vient de le vendre), on peut se dire qu il y a encore un manque de logements, non ? il y a beaucoup...

à écrit le 29/01/2013 à 22:22
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On vous vendra nos baraques de gré ou de force ! Si vous refusez de nous les acheter, on demandera au gouvernement de les nationaliser au prix qu'on en veut !

le 30/01/2013 à 11:55
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Il n'y a pas plus d'immobilier dans Madoff que dans Ponzi. Au contraire, l'immobilier préserve de ce genre de ruine. Retournez à la fac.

le 31/01/2013 à 14:13
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Le principe du Ponzi, c'est de payer les intérêts des investisseurs avec le capital des nouveaux entrants, car l'actif en lui même ne produit pas de rentabilité. C'est sûr que quand il y a une maison derrière, on a du mal à le comprendre, mais c'est ...

à écrit le 29/01/2013 à 21:36
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Vous voulez plutot dire "la période bénie des vendeurs"... Parce que celui qui achéte au prix de ces derniéres années, s'endette pour 30 ans .... et sera un" pauvre type" quand il aura fini de payer. Notre société fabrique des exclus depuis une 15ene...

à écrit le 29/01/2013 à 21:09
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Pour bien protéger son épargne par rapport aux risques d'hyperinflation, aux risques monétaires, aux risques d'une mauvaise information sur des produits de placement, il est préférable de se rattacher aux investissements réels, tangibles, comme l'or ...

le 29/01/2013 à 21:29
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Évidemment car il peut valoir beaucoup moins et passé dans les négatifs... Ouvrez vos oreilles, depuis dix ans vous entendiez le terme plus valus. Aujourd'hui apprenez ce que signifie moins valus. Vous dormirez moins tranquille.

le 29/01/2013 à 22:35
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@Anti Papys Boomers : lisez un peu ce que des gens écrivent : on parle de cycle historiques de long terme. d economie réfléchie, pas celle entendue a votre comptoir pendant l apéro !

le 30/01/2013 à 9:17
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C'est pas plutôt les papy boomies qui fréquentent les bars des PMU ?

le 30/01/2013 à 9:28
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Au vue de toutes les brèves dont vous parsemez le blog, on peut se demander qui est à l'apéro. Le long terme n'est pas forcément gagnant revoyez les simulations. Ou bien si vous avez du mal demandez.

à écrit le 29/01/2013 à 21:05
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ca va leur faire mal quand ils vont voir que les salaires stagnent et que les charges et impots explosent.. ils vont passer de 35% à 40% de leur revenu en moins de 5ans

à écrit le 29/01/2013 à 20:55
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tous ces acheteurs qui spéculent sur la futur baisse des prix !

le 30/01/2013 à 10:04
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Les pauvres français! Partout il y a des spéculateurs! Si j'étais proprio, je demanderais un loi qui interdirait que les acheteurs attendent la fin de la bulle!

à écrit le 29/01/2013 à 20:49
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Comme si on avait besoin du cabinet astéres pour faire ces calculs qui sont disponibles sur un nombre incalculable de sites internet. Un coup de pub pour le cabinet en besoin de renommé... Je n'ai pas besoin de cabinet pour savoir que lorsque je sera...

le 30/01/2013 à 10:15
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Je m'occupe de ma mère, veuve, qui a besoin de vivre en résidence-services et qui est donc devenue locataire. Le logement qu'elle occupait ne rapporterait rien à être loué (charges, taxe et rénovation à prévoir) et il s'annonce difficile à vendre. Ac...

à écrit le 29/01/2013 à 19:19
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La bulle, c'est à peine 20 % de la surface du territoire français , le reste, étant de la pampa où les prix s'effondrent mois après mois dans un silence de mort de la part des médias et où la mise en vente de milliers de Robiens in-louables à partir ...

le 29/01/2013 à 19:34
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Il y a des biens immobiliers pour tous les budgets. Et de toute façon, la France entière ne tiendra pas dans l'ile de la Cité !

le 29/01/2013 à 22:39
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Oui en effet : le prix moyen en France ne veut rien dire. Il y a des zones avec flux migratoire négatif, chomage élevé... et là c est très dur. Dans le Vaucluse cela surnage grace a la méteo, avec des achats de résidence secondaire ou installation de...

le 30/01/2013 à 8:24
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Les montagne et la forêt ? Pourquoi pas en Amazonie pendant qu'on y est ?? Un moment faut arrêter de construire dans les coins paumés .Allez vivre dans les villages où y a un seul petit magasin , et sans la voiture, t'es foutu, et les gens meurent ...

à écrit le 29/01/2013 à 19:18
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On peut acheter, on peut louer : les deux ont une logique et un mode de rendement.

à écrit le 29/01/2013 à 19:04
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Louer à Paris pendant 21 ans ? payer à fonds perdus pour les autres ? Non, quelqu'un qui fait un emprunt sur 20 ans se retrouve : il devient propriétaire, il a un toit qui lui appartient au bout de 20 ans. Lorsque vous payez un prêt habitat, vous sa...

le 29/01/2013 à 19:19
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j'ai commencé à travailler au début des années 80, l'inflation était encore largement à 12% voire plus , ceux qui ont acheté dans les années 70 ou début 80 ont remboursé en monnaie de singe

à écrit le 29/01/2013 à 19:00
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le problème de ce genre d'article , comme beaucoup d'autres sur d'autres sujets économiques, c'est qu'il ne tient pas compte de tout l'environnement économique et des perspectives ... sombres ... avenir des monnaies ( inflation ? dévaluation ? ) , av...

le 29/01/2013 à 22:28
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Quand ça va faire -4 à -10 % par an pendant plusieurs années avec des impayés locatifs en hausse, on en reparlera de la rentabilité ...